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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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陸戰屋小步兵
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 Posted - 08/28/2009 : 17:10:43
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1.高教相當於高中吧 部訓就是大學了(有分科分流)
2.那樣做比較貴
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
Edited by - 陸戰屋小步兵 on 08/28/2009 17:11:27 |
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dasha
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41527 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 07:33:43
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回答的人還真少......
理想上,飛行員教育應該通過這些階段:
1.初級教練:學會"飛"與基本規則,可以安全起降與做基本飛行,還有與塔台聯繫協調起降.
2.中級教練:學動作,比方怎樣會失速以及改出之類.
3.高級教練:學詳細戰術與儀器操作.
4.作戰訓練:完全真實飛機的電子系統與武器操作.
5.新型機戰術研發:這個是高級的試飛員的事情,一般飛行員就等於是異機種對抗,只是這次的異機種大概性能都高出你甚多......
然後,1~2之間或2~3之間可能有噴射機轉換教練,知道螺旋槳機與噴射機的差別,2~3之間或3~4之間對戰鬥機飛行員來說要練超音速飛行.
但基本上沒有國家是這些階段通通都有飛機給你練的,有些是初級中級同一種飛機,有些是中級高級同一種飛機,超音速教練就只有某幾個國家有實機讓其他國家輪流演練,不去演練的就是直接拿戰鬥機雙座版體驗,也有高級教練就連結作戰訓練拿實機做.很常見的就是(超音速飛行與新型機研發除外的)雙機種雙層級制,特殊的如S-211這類輕巧噴射教練機,也可以低中高各層級全包加上對地攻擊實戰用,但只有某些窮國才可能動這種腦筋.
原則上部訓機算是作戰訓練,這個本來是可以用雙座機代替的,要另外搞一套,基本上就是要騙錢,或是現有的雙座機都有戰備也不適合訓練用,但高教又缺乏作戰訓練用的航電,比方AT-3轉入IDF,AT-3航電差太多了,如果IDF雙座機都拿後座的搞武器管制而不適合訓練的話,要不就是AT-3升級航電,要不就是另外搞IDF訓練專用機.
吉屋出售
台北市基隆路二段套房,近台大及捷運,附近有黃昏市場,生活機能便利.
http://www.hbhousing.com.tw/web/A002/index.asp?module=search&file=Detail&No=Z087382%20%20%20&AID=A002
台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 07:48:30
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以日本來說是這樣的：
T-3/7初級教練機：飛行的基本全部在此學，從起飛道降落。
T-4中級教練機：超音速噴射機的基本，基礎的飛行機動。
（部隊分發）
F-15/F-4雙座機：機種轉換訓練，這兩種大型雙發噴射戰鬥機和T-4比起來遠難以操作，不少飛行員在這部分被刷下來，調去其他單位（詳見動畫《航空救難隊（Rescue Wing）》）。在這部分才真正開始學現代空戰的技巧。
F-14/F-4單飛：開始執勤並且給前輩痛宰。
DACT：跟友軍美國各戰鬥機單位交手，因為在美國是王不見王，F-15跟F-14的對決在日本反而較常看得到，很多老飛行員有跟F-14交手的經驗。（遺憾的是跟F-15/16/18比起來，在纏鬥中的評價是比較好宰殺）
教練機對於飛行員的基礎跟觀念是非常重要的，直接上超音速戰鬥機的話，次音速的一般飛行技巧反而難以掌握。
教練機改對地攻擊機的難點有幾：
1.強調運動性能，多半小型輕量化，缺乏籌載能力與改裝空間。
2.小型輕量化，意味著不耐打，防禦對空砲火能力弱。
中國跟日本都有改裝教練機當作攻擊機的計畫，但最後都打消了。
想知道教練機改裝的軍用機是什麼樣子，看看零式戰鬥機就知道了*。
T-38=>F-5是個成功的案例，不過F-5也不怎麼耐打，原本就是輸出用來荼毒友好國飛行員的便宜商品，大家沒有更好的選擇湊合著用。否則對地攻擊機的理想型態還是像Su-25/A-10那樣子，有裝甲有酬載，低速運動性能佳。
*：並非說零戰是從教練機改的，但教練機的設計大部分都是那副德行，改裝成軍用機就是薄，只差沒有為了航程裝機翼油箱而已。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/29/2009 10:17:13 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 08:00:31
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美國也苦於飛行教練機航電跟新型機落差太大的問題，所以在幾年前將T-6換掉啦。
MS-05薩克（舊薩克）．．．不對，T-6德佬（舊德佬），咦，好像還是不對。
自《虎！虎！虎！》的改裝開始，在許多戰爭電影中演出過零式戰鬥機。
MS-06薩克II．．．還是不對，T-6A 德佬II。
實際上跟T-6是不同的飛機，採用航電現代化的瑞士PC-9改裝的。
http://uscockpits.com/Trainers/Trainers.html
專門講述教練機座艙的網頁。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/29/2009 08:34:08 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 08:14:41
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quote:
Originally posted by dasha
回答的人還真少......
理想上,飛行員教育應該通過這些階段:
1.初級教練:學會"飛"與基本規則,可以安全起降與做基本飛行,還有與塔台聯繫協調起降.
2.中級教練:學動作,比方怎樣會失速以及改出之類.
3.高級教練:學詳細戰術與儀器操作.
4.作戰訓練:完全真實飛機的電子系統與武器操作.
5.新型機戰術研發:這個是高級的試飛員的事情,一般飛行員就等於是異機種對抗,只是這次的異機種大概性能都高出你甚多......
然後,1~2之間或2~3之間可能有噴射機轉換教練,知道螺旋槳機與噴射機的差別,2~3之間或3~4之間對戰鬥機飛行員來說要練超音速飛行.
但基本上沒有國家是這些階段通通都有飛機給你練的,有些是初級中級同一種飛機,有些是中級高級同一種飛機,超音速教練就只有某幾個國家有實機讓其他國家輪流演練,不去演練的就是直接拿戰鬥機雙座版體驗,也有高級教練就連結作戰訓練拿實機做.很常見的就是(超音速飛行與新型機研發除外的)雙機種雙層級制,特殊的如S-211這類輕巧噴射教練機,也可以低中高各層級全包加上對地攻擊實戰用,但只有某些窮國才可能動這種腦筋.
原則上部訓機算是作戰訓練,這個本來是可以用雙座機代替的,要另外搞一套,基本上就是要騙錢,或是現有的雙座機都有戰備也不適合訓練用,但高教又缺乏作戰訓練用的航電,比方AT-3轉入IDF,AT-3航電差太多了,如果IDF雙座機都拿後座的搞武器管制而不適合訓練的話,要不就是AT-3升級航電,要不就是另外搞IDF訓練專用機.
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了解
那也就是說
1. 初級教練機 學習基本飛行 例如塞斯納機, 或是以前的中興號 介壽號
2. 高級教練機 (對岸稱為中及教練機) 例如AT-3, K-8, HAWK等等
讓飛行員適應噴射機的飛行
但是 3&4 就可以用專業的部訓機學習基本戰術 例如空戰或是炸射
但是也可以用戰鬥機的雙座型來單負訓練任務
但是考慮到說會影響到正常戰備任務或是運作費用
所以ROCAF把這種訓練集中到飛行成本目前最低的F-5F上面
可是說到這點我很好奇一點
現有的F-CK-1A 單座型戰機因該不能當做部訓機巴
因為沒有另外一個座艙給教官座
所以說如果移撥一個聯隊來執行部訓任務
那會是把所有的雙座型都湊過去嗎?
另外如果未來引進如M346或是其他有現代化航電的教練機
那還會有部訓機的需求嗎? 還是說能夠一口氣吃下高教(3)和部訓(4)兩種任務
我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 08/29/2009 08:18:54 |
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 08:23:51
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因為最後還是要做戰鬥機的機種轉換訓練，本人是很懷疑部訓機的成本效益。
現代戰鬥機的飛行特性多半很難搞，加上雷達的運用等戰術問題，如果部訓機加上雷達那成本一定是大增，不裝又無法模擬，那還不如及早使用雙座戰機實施訓練。
若是在接近戰鬥機的部訓機上養成怪癖反而更糟糕。
說是這麼說啦，油錢還是要照算的，所以用低檔次機訓練的事情很多。但為了省油錢特地花大錢買專門的低檔次機不太合理吧？
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/29/2009 08:38:20 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26648 Posts |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 09:17:12
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日本是以T-3/5/7作為初級,T-1/4作為中級,T-2作為高級兼超音速教練機用,T-1已經退役,T-2/3差不多了......
HAWK其實是屬於3的層級,常常被跳過的是中級教練,HAWK在英國是通包2~3,美國現在偏向1~2混在一起.4的部訓這個體系現在是俄系比較盛行,如MiG-21/25/29的雙座型,都有大幅改造,因此部訓專用機很不適合作戰用,MiG-25/29的UB系列就是用很爛的雷達,飛行員還是可以學會怎樣用雷達.美國則有替T-38更換航電,不過資料不是真用雷達搜的,而是用記錄或外界輸入的......
至於教練機改戰鬥機,這問題的歷史因緣其實很深.螺旋槳飛機時代的教練層級比較簡單,但進入穿音速噴射機時代後就比較複雜,加上戰鬥機在進入噴射時代後,單價從數萬美元很快的膨脹到數十萬美元,超音速時就到百萬美元層級,老實說超貴,因此1950年代出現一堆"廉價戰鬥機"設計,這堆設計中現在大家知道的有A-4/Gnat/F-5/超級軍旗/G91,其實其他還有好幾種失敗的.這些飛機當第一線軍用機規格是偏低,但本來是戰鬥機設計,所以當高級教練機甚至部訓機倒是很適合,便宜嘛,甚至有NA156沒拿到標案就雙座化成NA156T成功變成T-38,然後再從T-38變回戰鬥機F-5的範例.所以接下來的高級教練機設計,就差不多固定在這個層級.
當然這種早期規格的戰鬥機,到後來真的規格太低,當攻擊機似乎太危險,所以也是有更高級的攻擊機研發,只是,A-10或Su-25就已經是HAWK這類傢伙的四五倍價格了,美洲虎甚至F-16更是要到十倍價,拼數量不夠,拼性能又不如F-15E或Tornado,最後就變成高級阻絕打擊機/戰鬥轟炸雙用機/高教兼密支機這樣的分級,教練機穩穩的佔住低階市場.
部訓機在西方不大流行,現在甚至要被模擬器取代,主因就是在於太高貴,與戰鬥機一樣貴,加上現在飛機訂購數量太少,雙座機往往就是拿來阻絕打擊用的,不值得把寶貴的機身壽命用在訓練任務身上,很多訓練在百萬美元的高教上作好,T-38飛一飛,模擬器上飛好,接著就飛單座機了.而這也增加了對高教的作戰能力需求,所以高教的攻擊機化也就更明顯.
我們這邊討論部訓機,原則上就是生產簡化版IDF,這比研發新的高教要能更快上生產線,可是小弟覺得不合算......至於老共或韓國這些國家的超音速教練機,原則上那已經是F-5/MiG-21規格的戰鬥機了,想吃的就是T-38替代案或這類老戰機的低階替代市場,現在不樂觀,但十年後戰機外銷市場只剩F-35/EF2000/Rafale這種大傢伙時,這類飛機倒也算是前景看好.
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 10:18:01
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前面把T-3打成T-2了，已修正。
最近T-3退役了，海自用T-5，航自用T-7擔任初等教練機，基本構造是差不多的。T-2教練機已經退役了，噴射教練機都是用T-4擔任，T-4之後就是實機的訓練了。
http://0rz.tw/CpXY9
T-2的日文維基條目中有這一段：
本機の開𣊫は超音速𨧻𩣪機のパイロットを育成するには超音速練習機が必須という認識によるものであった。琔際には現在ではその認識は誤りであるとされており、そのため飛行教育体系が𨬢更され、「高等練習機」の後僼機は開𣊫されなかった。高等訓練は琔際の𨧻𩣪機の複座型（F-15DJ要��𨧻𩣪機やF-2B支援𨧻𩣪機）によって行われることとなった。
（本機的開發是基於要養成超音速戰鬥機的飛行員就必須要有超音速教練機的認知而來。實際現在將這個認知視為錯誤的，因此飛行教育體系也隨之變更，不開發「高等教練機」的後繼機種。高等訓練由實際的戰鬥機的複座型（F-15DJ或F-2B）來實行。）
F-5當攻擊機能勝任有個好處是他雙引擎，引擎多一顆就是被揍的時候多一點保障，如果一開始就考慮到要兼用對地攻擊的用途，那採用雙引擎設計會好一些。
雙引擎的另一個好處是用一些低檔的引擎也能拼出一些酬載跟改裝空間，不過雙引擎的燃費效率又下降，蠻兩難的，但總合來看我還是比較推雙引擎的設計。
還有線傳飛控似乎跟對地攻擊的相性不好，機身受損之後會變得很難操控，但要現代戰機不用線傳飛控實在很怪，教練機的話如果不用還可以降低一些成本，但轉換訓練就麻煩了。
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史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/29/2009 10:42:13 |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 10:49:50
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最好的是雙引擎只要一個引擎還好的就能飛,其次是單引擎,最差的是雙引擎但其中一個壞了就不能飛......近年來雙引擎機總是可以只靠一個維持飛行,但早年卻往往剛好相反.
對地任務重心重量變化很大,線傳飛控比較難寫,但寫得好的話其實用線傳飛控才好.現在最高等的教練機也就跟著用線傳飛控了.
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慎．中野
我是老鳥
27613 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 10:56:36
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光論操縱的話確實是如此，炸彈的安裝投下造成的重量變更，如果用FBW的話操縱上簡單很多。
但對地攻擊遭到的歡迎砲火是絕對不會少的，如果不是像F-16一樣高高在上丟數萬美元的JDAM，而是要丟數百美元的無導引炸彈甚至火箭彈掃射，當機身被打出一堆破洞之後，FBW的程式是極難去對應這種狀況。
一線戰鬥機使用FBW，教練機不用當然是說不過去，可是要轉作對地攻擊用途時問題就出來。這基於成本可以妥協，但這種兼用設計難以製造出好的對地攻擊機就是了。
理想的對地攻擊機是要有裝甲有籌載低速運動性又要好，但作為教練機一定呆重太多，燃費效率極惡。
追加：
我能想到的解決案是這樣的：
設計的時候不要想著要設計教練機，而是要設計一種輕型攻擊機，次音速、有裝甲、有酬載、運動性佳。再將這種設計大量減重，去除裝甲等多餘重量，這樣一來推重比可以大幅度的上升，運動性能應該會更好。
簡單說就是思考方向要反過來。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 08/29/2009 11:10:36 |
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閒遊之人
我是老鳥
6796 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 11:30:06
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乾脆給飛機外掛裝甲~~
覺得太過難搞了......... |
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 12:04:29
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目前的FBW設計已經有餘裕去考慮各整部份故障甚至破洞的狀況,當然這很難寫,幾種飛空一直在拖的飛機便是如此.
對地攻擊機的推重問題其實不如想像的嚴重,因為掛載的東西重量很高,會自然拉低推重與提高翼負荷,達到高效率狀態;當教練用途時,這就變成訓練戰鬥機纏鬥的理想狀態.
真正問題還是裝甲,Tornado IDS用大量航電代替裝甲,但這是第一線阻絕打擊機,航電確實是多到足以替代裝甲,教練機很難如此.而飛機要外掛裝甲也有困難,重心整個會變.
基本上在HAWK/Alpha之後,設計高級教練機的廠商,要不是拿老設計來改,就是當成低空次音速雙座戰鬥機在設計.而前面這兩個,HAWK基於BAC-145/167的經驗,所以有考慮作戰能力,甚至還可以空戰;Alpha則是因為美洲虎被英國搞到太高級,所以刻意降級化的設計.
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 13:05:06
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請問T-38及F-5E/F
在美軍算是高級教練機或是部訓機呢?
不管是高級教練機或是部訓機
當美軍在全世界到處搜括的同時
國軍卻急著要將他淘汰
而不選擇航電升級
除了國軍將領好大喜功的原因外
還有比較務實的理由嗎? |
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4675 Posts |
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000
新手上路
156 Posts |
Posted - 08/29/2009 : 23:30:33
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| 請問教練機能夠全部用模擬器取代嗎 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9458 Posts |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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MikeH
路人甲乙丙
USA
4675 Posts |
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sungf29
路人甲乙丙
897 Posts |
Posted - 08/31/2009 : 08:47:36
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quote:
Originally posted by MikeH
T-38是高教機
F-5E/F只用來擔任假想敵 菜鳥沒機會飛
===
地下軍火庫
http://guns-mikeh.blogspot.com/
全球防衛這期有提到
美國以2000萬美元向瑞士購買40（20？）餘架F-5 作為假想敵中隊或材料補充
而台灣淘汰了近200台F-5E從不翻修
似乎台灣除了製造能量外.翻修能量確實也維持不了
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dasha
版主
41527 Posts |
Posted - 08/31/2009 : 11:21:22
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記得1990年代初期曾經想過替F-5延壽,結果發現侵蝕嚴重到超乎想像,那時台灣又有錢買了一堆東西,就覺得替F-5搞延壽浪費,不如多買新飛機......
現在回過頭來看,這種政策很缺乏遠見,尤其IDF停產後,漢翔失去工作,人才流失......不過1990年代很多這種政策,英國現在生產Astute與印度替Kilo搞延壽,都發現這種人才流失帶來的嚴重後果......
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 09/01/2009 : 14:14:23
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>>而台灣淘汰了近200台F-5E從不翻修
哪有那麼多；屏東一指部最高紀錄是一天97架F-5E/F報廢，之後在
檢測後再多報廢幾架當拆零，封存備用的F-5E/F還可以再補一個聯隊。
而這些F-5E/F之所以除役報廢不外乎結構老化；
而且那個縱樑抽換法導致幾架F-5E/F解體失事後就禁止。
況且一指部還有再替F-5E/F做IRAN，這也算是翻修。
台灣空軍官校所謂的戰鬥機飛行員訓練流程簡單的講
初級組~教怎麼飛行
戰鬥組~教怎麼駕駛噴射機，空運組教怎麼駕駛大型機，直昇機組和陸航一起去歸仁受訓。
部訓隊~教怎麼用噴射機作戰，怎麼佔位，怎麼炸射，怎麼緊急起飛爬升不會失速掉下來。
換訓隊~教怎麼活用你未來幾年的座機。
看似部訓和換訓一樣，不過從一些天才在AT-3上直接三邊轉五邊，
甚至B1900(空運組)都有，最好還是留著部訓隊給學官多多學著點，
以免他們把F-16或IDF的鳥仔腳給折斷。
除此之外，學官適合哪種戰機，也只有部訓隊才能有效篩選出來。 |
Edited by - Steve Su on 09/01/2009 16:07:25 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 09/01/2009 : 16:19:46
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quote:
Originally posted by Steve Su
>>而台灣淘汰了近200台F-5E從不翻修
哪有那麼多；屏東一指部最高紀錄是一天97架F-5E/F報廢，之後在
檢測後再多報廢幾架當拆零，封存備用的F-5E/F還可以再補一個聯隊。
而這些F-5E/F之所以除役報廢不外乎結構老化；
而且那個縱樑抽換法導致幾架F-5E/F解體失事後就禁止。
況且一指部還有再替F-5E/F做IRAN，這也算是翻修。
台灣空軍官校所謂的戰鬥機飛行員訓練流程簡單的講
初級組~教怎麼飛行
戰鬥組~教怎麼駕駛噴射機，空運組教怎麼駕駛大型機，直昇機組和陸航一起去歸仁受訓。
部訓隊~教怎麼用噴射機作戰，怎麼佔位，怎麼炸射，怎麼緊急起飛爬升不會失速掉下來。
換訓隊~教怎麼活用你未來幾年的座機。
看似部訓和換訓一樣，不過從一些天才在AT-3上直接三邊轉五邊，
甚至B1900(空運組)都有，最好還是留著部訓隊給學官多多學著點，
以免他們把F-16或IDF的鳥仔腳給折斷。
除此之外，學官適合哪種戰機，也只有部訓隊才能有效篩選出來。
前輩抱歉
關於空軍直升機部分
小弟上次航太展時詢問過海航直升機飛官
這位長官說陸航 海航 的直升機都是如前輩所言陸軍代訓
但空軍直升機是他們自己在嘉義自訓
理由是基於軍種的自尊心(我空軍還要老陸教我開飛機) |
Edited by - James.luo on 09/01/2009 16:24:08 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 09/01/2009 : 18:26:17
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>>理由是基於軍種的自尊心
我93期飛專班的同學就已經是改由陸軍航訓部代訓。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
剛剛和以前的同學連絡過，當時班上有6個海軍的人。
難怪我都以為打去直升機的就去陸軍航訓部。 |
Edited by - Steve Su on 09/01/2009 19:25:38 |
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sungf29
路人甲乙丙
897 Posts |
Posted - 09/02/2009 : 08:38:35
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quote:
Originally posted by Steve Su
>>而台灣淘汰了近200台F-5E從不翻修
哪有那麼多；屏東一指部最高紀錄是一天97架F-5E/F報廢，之後在
檢測後再多報廢幾架當拆零，封存備用的F-5E/F還可以再補一個聯隊。
而這些F-5E/F之所以除役報廢不外乎結構老化；
而且那個縱樑抽換法導致幾架F-5E/F解體失事後就禁止。
況且一指部還有再替F-5E/F做IRAN，這也算是翻修。
台灣空軍官校所謂的戰鬥機飛行員訓練流程簡單的講
初級組~教怎麼飛行
戰鬥組~教怎麼駕駛噴射機，空運組教怎麼駕駛大型機，直昇機組和陸航一起去歸仁受訓。
部訓隊~教怎麼用噴射機作戰，怎麼佔位，怎麼炸射，怎麼緊急起飛爬升不會失速掉下來。
換訓隊~教怎麼活用你未來幾年的座機。
看似部訓和換訓一樣，不過從一些天才在AT-3上直接三邊轉五邊，
甚至B1900(空運組)都有，最好還是留著部訓隊給學官多多學著點，
以免他們把F-16或IDF的鳥仔腳給折斷。
除此之外，學官適合哪種戰機，也只有部訓隊才能有效篩選出來。
我把封存的也算進淘汰了
依台灣的氣候條件 大型武器封存再啟封好像沒發生過.也希望不會發生（畢竟會需要啟封這批飛機似乎是危急時.）
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高教機和部訓機的差異
