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richardp15
剛剛入門
3 Posts |
 Posted - 04/21/2009 : 20:53:35
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我看歷史課本上對日本統治台灣的時期叫 "日治時期"
可是現在蒙古是獨立的
那中國史的部份 "元朝" 是不是改成"元治時期"或"蒙治時期"
比較好?
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Edited by - richardp15 on 04/21/2009 20:54:44 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 04/21/2009 : 21:45:59
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除非中華人民共和國政府敢得罪俄羅斯
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/21/2009 : 22:51:49
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今天的蒙古共和國與中國古代那個元朝沒有任何關係，連繼承者都算不上。蒙古共和國從來沒統治過中國，「蒙治」也無從談起。
至於外蒙古有沒有可能回歸中國，如今就算蒙古自己想與中國合併中國都不想要。一大片沒價值的沙漠加上一大群窮人，中國哪有閒功夫理那麼多。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
Edited by - kumasukiyaki on 04/21/2009 22:52:28 |
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richardp15
剛剛入門
3 Posts |
Posted - 04/21/2009 : 23:07:44
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可是成吉思汗跟忽必烈等等
也不可能會說自己是什麼華夏.中華民族吧?
而且歷史上不是以漢人為朝代的正統嗎?
像東晉.南宋等等 |
Edited by - richardp15 on 04/21/2009 23:12:01 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 04/21/2009 : 23:57:54
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有必要嗎?
內蒙跟外蒙都互看不順眼了
內蒙說外蒙是俄化的蒙古人 不是真正的蒙古人
外蒙說內蒙是漢化的蒙古人 不是真正的蒙古人
幹麻給自己找麻煩 |
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catman
路人甲乙丙
1794 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 01:44:10
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| 要外蒙倒不如要交趾及高麗這些"神聖領土"! |
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aj4789aj
新手上路
103 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 03:19:09
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提問？？
近代有國家獨立之後卻又跟母國合併的嗎？
被打下來的不算的話∼∼
外蒙要合併也沒什麼意思吧，不過倒是好奇有沒有國家獨立之後又自己跑回去的... |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 06:40:09
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quote:
Originally posted by catman
要外蒙倒不如要交趾及高麗這些"神聖領土"!
交趾以下阿蒙
不要忘逞越戰爭
最後逞罰的是老共自己
至於朝蘚人
我想除了南朝蘚想統一外
不會有人對一個人民都吃不飽的國家感興趣
更何況中國內地還有多少人吃不飽飯 |
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dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 11:04:10
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中國歷史正統論的問題.確實有外國人認為元代中國就亡了,朝鮮日本也一度認為中國亡於清;要再細分,陳後主可是自認為中國道統在他的國家被隋滅的時候就亡了,這想法並影響朝鮮的三國與當時的日本......不想承認被滅亡,同時也是作為自己是這個偉大國度繼承者的證明,明代就要寫史寫成蒙古是繼承宋代然後才讓明繼承蒙元,有統治天下的資格;其實是鮮卑人的唐代李家也要上攀老子......
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Edited by - dasha on 04/22/2009 11:05:01 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/22/2009 : 11:46:24
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不過忽必烈似乎有相當程度的漢化傾向?例如大量任用漢官漢將
也有人說元初的兩都戰爭與忽必烈的漢化政策造成蒙漢矛盾不無關係
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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von_Guo
路人甲乙丙
4430 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 03:22:48
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大陸朋友的意見？ 那幫人這兩天怎麼不約而同地消失？ |
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Goslar
剛剛入門
5 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 04:58:01
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外蒙古現在對於中共來說，統一只會是一個巨大的負擔，
目前階段還沒有餘力來解決統一後的 經濟 文化等問題
畢竟外蒙和內蒙都差別很大咯，俄化嚴重 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 15:29:21
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外蒙回归中国,不少愤青爱这么幻想.
实际意义还没从俄罗斯手力把彼德大帝湾两港租借回来才好,不过由于这方面牵涉的专业知识很多,虽然政府在具体操作网上讨论的反而很少,我把资料发到铁血也没几个回的,愤青看领土是看面积而不是价值...
蒙古回归其实不可能了,因为中华人民共和国承认外蒙的独立,没有搞控苏案这种事后意淫,那么再提领土要求就是侵略了...另一个就是,蒙古虽然穷(05年国民所得250美元左右),但是仍然很珍惜自己的独立,在蒙古议会排汉提案其实也是不少的.
另一个经济领土和政治领土的区别,二战以后各国都没有再通过吞并改变疆界了,但战争仍然在继续就是争夺的势力范围和"经济领土",而后者外蒙已经就是.因为外蒙古的经济高度依赖中国,而且外蒙古有条件的青少年大量来内蒙古上学,这些都是两国经贸一体化的体现,没必要一定将其吞并,如果引起周边国家的反弹就麻烦了,所以至少也得讲究一个先后秩序,我的看法是外蒙古对于中国的价值连台湾的万分之一都没有,如果要收复或者统一这些领土,台湾是重点,而台湾问题解决其他就是皮毛,所以优先是台湾,重点也是台湾,其他次之,可以放一放----除非自己送上门来 |
Edited by - ybzd on 04/23/2009 15:29:55 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 15:34:51
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内蒙古是土共的发明,中华民国时期根本没这个省,所以独立的是蒙古而不是什么外蒙古.
所以不要把内蒙古和外蒙古混淆,蒙古族站内蒙古的人口比例不到2成.
内蒙古是什么东西呢?合并原来的绥远,热河,察哈尔三省,再把东三省的西部划出去,甘肃的北部划出去,就成了土共为实现列宁主义民族自制观的伟大发明:内蒙古自治区....
为了让这个本不存在的东西变的有蒙古特色,甚至把名字改的有少数民族风情一点,归绥就改成了"呼和浩特",而新疆的首府迪化就改成"乌鲁木齐"----这种狗皮倒灶的事情,土共早期做过不少,倒是给后来惹了不少麻烦 |
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 17:06:11
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quote:
Originally posted by ybzd
内蒙古是土共的发明,中华民国时期根本没这个省,所以独立的是蒙古而不是什么外蒙古.
所以不要把内蒙古和外蒙古混淆,蒙古族站内蒙古的人口比例不到2成.
内蒙古是什么东西呢?合并原来的绥远,热河,察哈尔三省,再把东三省的西部划出去,甘肃的北部划出去,就成了土共为实现列宁主义民族自制观的伟大发明:内蒙古自治区....
为了让这个本不存在的东西变的有蒙古特色,甚至把名字改的有少数民族风情一点,归绥就改成了"呼和浩特",而新疆的首府迪化就改成"乌鲁木齐"----这种狗皮倒灶的事情,土共早期做过不少,倒是给后来惹了不少麻烦
沒辦法，當年毛澤東哈蘇，啥都學蘇聯的。
蘇聯的民族自治政策是非常失敗的，本來沙俄是一個國家，蘇共硬是按民族給割成N塊共和國的聯邦，其後果就是蘇共一垮台馬上就解體了。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 17:26:19
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內蒙古現在也不可能撤消了,否則本來沒事國際上那些吃飽了沒事幹的議員媒體之類的也會搞些事出來,到時候還懶的解釋.
反正內蒙古除了幾個草原和裏頭的牧民以外,基本上沒有任何蒙古特點...至於蒙古族?早就徹底漢化了生活在大城市,和滿族一樣 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 17:27:38
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>蘇聯的民族自治政策是非常失敗的，本來沙俄是一個國家，蘇共硬是按民族給割成N塊共和國的聯邦，其後果就是蘇共一垮臺馬上就解體了
沙俄是一個國家和很多個殖民地而已...而殖民地終究會獨立的 |
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James.luo
路人甲乙丙
939 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 17:46:34
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quote:
Originally posted by ybzd
内蒙古是土共的发明,中华民国时期根本没这个省,所以独立的是蒙古而不是什么外蒙古.
所以不要把内蒙古和外蒙古混淆,蒙古族站内蒙古的人口比例不到2成.
内蒙古是什么东西呢?合并原来的绥远,热河,察哈尔三省,再把东三省的西部划出去,甘肃的北部划出去,就成了土共为实现列宁主义民族自制观的伟大发明:内蒙古自治区....
为了让这个本不存在的东西变的有蒙古特色,甚至把名字改的有少数民族风情一点,归绥就改成了"呼和浩特",而新疆的首府迪化就改成"乌鲁木齐"----这种狗皮倒灶的事情,土共早期做过不少,倒是给后来惹了不少麻烦
這個我們台灣都有唸過
比較好奇的是
寧夏省在我們手上本來還蠻大的
後來被你們弄成小不拉機的
乾脆併入其他省或內蒙好了
何必又把它搞成省級單位? |
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richardp15
剛剛入門
3 Posts |
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dasha
版主
41579 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 20:04:28
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那個知識家的還是當笑話吧,問的與回答的沒一個有水準,問的人的國中歷史老師與回答的人的高中歷史老師大概都會想把他們的分數扣回來追繳畢業證書......
要注意,早就有商是東夷周是西戎的看法(最遲漢代最早可能周代就有),秦也是西夷,漢是源自邊區漢中,而其皇室則是楚人.更不用說北朝到隋唐是鮮卑血統,宋代也源自於唐代後期活躍於中原的安史後代.強調蒙元滿清而忽視這之前各朝的問題,實際上是一種宋代中心論,這不是華夏民族也不是漢族唐人,而是以宋代為分界的民族主義......你要說他們非"宋人"是正確的,講漢人華夏的話,最好搞清楚,華夏滅於西元前十八世紀,現在聽到最後一個以漢為名的朝代應該是西元十世紀五代的後漢,那與現代生存在地球上任何地區的人都幾乎無關,也不可能追溯其血統之純正與否......
日本確實是有意成為中國的一個朝代,失敗而已.
寧夏的種族與內蒙的種族其實不同,老共的行政區劃分循種族的成份不少,不像元到民國之間那樣混亂與不自然.
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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 21:04:37
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quote:
Originally posted by James.luo
quote:
Originally posted by ybzd
内蒙古是土共的发明,中华民国时期根本没这个省,所以独立的是蒙古而不是什么外蒙古.
所以不要把内蒙古和外蒙古混淆,蒙古族站内蒙古的人口比例不到2成.
内蒙古是什么东西呢?合并原来的绥远,热河,察哈尔三省,再把东三省的西部划出去,甘肃的北部划出去,就成了土共为实现列宁主义民族自制观的伟大发明:内蒙古自治区....
为了让这个本不存在的东西变的有蒙古特色,甚至把名字改的有少数民族风情一点,归绥就改成了"呼和浩特",而新疆的首府迪化就改成"乌鲁木齐"----这种狗皮倒灶的事情,土共早期做过不少,倒是给后来惹了不少麻烦
這個我們台灣都有唸過
比較好奇的是
寧夏省在我們手上本來還蠻大的
後來被你們弄成小不拉機的
乾脆併入其他省或內蒙好了
何必又把它搞成省級單位?
为何是省？不是省,是自治区...
跟内蒙古一样...宁夏回族自治区
宁夏还算比较纯正的,内蒙古其实就是汉族省,新疆5成人口是汉族,只有宁夏和西藏是当地民族占人口绝对多数.
回族完全用汉文汉姓的,特点是没吃猪肉,我们有一个朋友是回族女生,有一次骗她把猪肉吃进去了她差点要杀人... |
Edited by - ybzd on 04/23/2009 21:08:59 |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 21:16:22
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所謂“崖山之后已無中華”嘛，所以有中國第一第二第三帝國的說法，這三個階段彼此之間其實有點類似羅馬和神羅。
另外，攷慮到地下礦産，外蒙還是塊蠻有價值的地産。隻不過，以她的地理位置，中國是唯一經濟上可行的買傢，所以也犯不着為暸這個去兼並。。。
萬萬一外蒙真的囬歸中國，最大的好處可能是環境治理方麵的，據說那邊荒漠化勢頭很猛，中國北方風沙的很大一部分源頭來自于那裏。 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 21:29:43
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关于宁夏,首先宁夏是中国最穷的一省,因为缺水,是干旱的山地,交通也极其不便...这个省在相当一段时间里被认为没什么发展希望的,等以后城市化了人口都自动移民吧...
不过现在有了巨大的转机,竟然也是来自环境,本来宁夏环境非常干旱恶劣,但是贺兰山东麓与黄河之间的谷地,被一些教授发现认为与法国波尔多等葡萄产地的气候条件类似,具备大温差、高光照、少降雨、可控水的特点,非常适合种植水果类的经济作物...结果1998年从法国引进酿酒葡萄种条后,种植成功,如今成为了中国最大的葡萄酒产地,经济发展迅速...这也是天无绝人之路吧 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 22:29:11
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quote:
Originally posted by ybzd
quote:
Originally posted by James.luo
quote:
Originally posted by ybzd
内蒙古是土共的发明,中华民国时期根本没这个省,所以独立的是蒙古而不是什么外蒙古.
所以不要把内蒙古和外蒙古混淆,蒙古族站内蒙古的人口比例不到2成.
内蒙古是什么东西呢?合并原来的绥远,热河,察哈尔三省,再把东三省的西部划出去,甘肃的北部划出去,就成了土共为实现列宁主义民族自制观的伟大发明:内蒙古自治区....
为了让这个本不存在的东西变的有蒙古特色,甚至把名字改的有少数民族风情一点,归绥就改成了"呼和浩特",而新疆的首府迪化就改成"乌鲁木齐"----这种狗皮倒灶的事情,土共早期做过不少,倒是给后来惹了不少麻烦
這個我們台灣都有唸過
比較好奇的是
寧夏省在我們手上本來還蠻大的
後來被你們弄成小不拉機的
乾脆併入其他省或內蒙好了
何必又把它搞成省級單位?
为何是省？不是省,是自治区...
跟内蒙古一样...宁夏回族自治区
宁夏还算比较纯正的,内蒙古其实就是汉族省,新疆5成人口是汉族,只有宁夏和西藏是当地民族占人口绝对多数.
回族完全用汉文汉姓的,特点是没吃猪肉,我们有一个朋友是回族女生,有一次骗她把猪肉吃进去了她差点要杀人...
這些回回怎麼冒出來的?
是漢族伊斯蘭化之後的結果?還是遼金元的色目人?
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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ybzd
路人甲乙丙
3453 Posts |
Posted - 04/23/2009 : 23:19:52
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从长像上看,回族和汉族没有任何区别...
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kumasukiyaki
路人甲乙丙
1616 Posts |
Posted - 04/24/2009 : 00:38:46
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回族就是信伊斯蘭的漢人。
說起回族，又想起清末的回漢之間的民族大屠殺，先是回民屠盡關中漢人，然後左宗棠又屠光關中回民，整個地區的人基本都被殺絕了。
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白痴和天才本來是兄弟倆，白痴的智商是天才的10倍，後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多，所以沒有人能聽懂他說的話，從此白痴變成愚蠢的代名詞，而天才的智商只比人類高一點，所以變成聰明的代名詞。 |
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請問外蒙古有可能回歸中國嗎?
