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 請問外蒙古有可能回歸中國嗎?
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bergie
新手上路

Hong Kong
207 Posts

Posted - 04/24/2009 :  00:44:09  會員資料 Send bergie a Private Message  引言回覆
回族應是阿拉伯人後代
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 04/24/2009 :  01:01:00  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

外蒙回归中国,不少愤青爱这么幻想.
实际意义还没从俄罗斯手力把彼德大帝湾两港租借回来才好,不过由于这方面牵涉的专业知识很多,虽然政府在具体操作网上讨论的反而很少,我把资料发到铁血也没几个回的,愤青看领土是看面积而不是价值...

蒙古回归其实不可能了,因为中华人民共和国承认外蒙的独立,没有搞控苏案这种事后意淫,那么再提领土要求就是侵略了...另一个就是,蒙古虽然穷(05年国民所得250美元左右),但是仍然很珍惜自己的独立,在蒙古议会排汉提案其实也是不少的.
另一个经济领土和政治领土的区别,二战以后各国都没有再通过吞并改变疆界了,但战争仍然在继续就是争夺的势力范围和"经济领土",而后者外蒙已经就是.因为外蒙古的经济高度依赖中国,而且外蒙古有条件的青少年大量来内蒙古上学,这些都是两国经贸一体化的体现,没必要一定将其吞并,如果引起周边国家的反弹就麻烦了,所以至少也得讲究一个先后秩序,我的看法是外蒙古对于中国的价值连台湾的万分之一都没有,如果要收复或者统一这些领土,台湾是重点,而台湾问题解决其他就是皮毛,所以优先是台湾,重点也是台湾,其他次之,可以放一放----除非自己送上门来



呵呵 高見 都是高見 …
但不知老毛子倘若在蒙古高原往西南一戳 切斷土共通羅布泊的河西走廊的話 那該咋辦?
又不知老毛子在蒙古高原往東南一戳 通過張家口 到達渤海灣時 那又該怎麼說?

今日東三省 我不管把地圖怎麼翻轉 都是毛子眼裡的一個「突出部」
對付突出部 是毛子二戰以來拿手的絕活
(挨得打中打 方為人上人 嘿嘿 跟法西斯德國學來的)
而且很不幸地 1945的八月風暴 毛子就是這樣幹的


不知道今日土共高層有否這份顧慮?


///////////////////
“…而台湾问题解决其他就是皮毛,所以优先是台湾,重点也是台湾,其他次之…”

意淫自慰 推公為第一人   
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kumasukiyaki
路人甲乙丙

1616 Posts

Posted - 04/24/2009 :  01:08:28  會員資料 Send kumasukiyaki a Private Message  引言回覆
其實毛子是怕中國在蒙古高原往北一戳,切斷毛子東西兩部份

=========================================================

白痴和天才本來是兄弟倆,白痴的智商是天才的10倍,後來他們倆在人世降生。因為白痴的智商比人類高的實在太多,所以沒有人能聽懂他說的話,從此白痴變成愚蠢的代名詞,而天才的智商只比人類高一點,所以變成聰明的代名詞。
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 04/24/2009 :  08:52:49  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

quote:
Originally posted by ybzd

外蒙回归中国,不少愤青爱这么幻想.
实际意义还没从俄罗斯手力把彼德大帝湾两港租借回来才好,不过由于这方面牵涉的专业知识很多,虽然政府在具体操作网上讨论的反而很少,我把资料发到铁血也没几个回的,愤青看领土是看面积而不是价值...

蒙古回归其实不可能了,因为中华人民共和国承认外蒙的独立,没有搞控苏案这种事后意淫,那么再提领土要求就是侵略了...另一个就是,蒙古虽然穷(05年国民所得250美元左右),但是仍然很珍惜自己的独立,在蒙古议会排汉提案其实也是不少的.
另一个经济领土和政治领土的区别,二战以后各国都没有再通过吞并改变疆界了,但战争仍然在继续就是争夺的势力范围和"经济领土",而后者外蒙已经就是.因为外蒙古的经济高度依赖中国,而且外蒙古有条件的青少年大量来内蒙古上学,这些都是两国经贸一体化的体现,没必要一定将其吞并,如果引起周边国家的反弹就麻烦了,所以至少也得讲究一个先后秩序,我的看法是外蒙古对于中国的价值连台湾的万分之一都没有,如果要收复或者统一这些领土,台湾是重点,而台湾问题解决其他就是皮毛,所以优先是台湾,重点也是台湾,其他次之,可以放一放----除非自己送上门来



呵呵 高見 都是高見 …
但不知老毛子倘若在蒙古高原往西南一戳 切斷土共通羅布泊的河西走廊的話 那該咋辦?
又不知老毛子在蒙古高原往東南一戳 通過張家口 到達渤海灣時 那又該怎麼說?

今日東三省 我不管把地圖怎麼翻轉 都是毛子眼裡的一個「突出部」
對付突出部 是毛子二戰以來拿手的絕活
(挨得打中打 方為人上人 嘿嘿 跟法西斯德國學來的)
而且很不幸地 1945的八月風暴 毛子就是這樣幹的


不知道今日土共高層有否這份顧慮?


///////////////////
“…而台湾问题解决其他就是皮毛,所以优先是台湾,重点也是台湾,其他次之…”

意淫自慰 推公為第一人   


你这个想法我觉得很奇怪啊,怎么个戳法?
且不说核大国之间几乎不可能打这种大战,何况是中国和俄罗斯之间,在国际各种问题上(比如西藏问题)都是一致的,基本上是准同盟的关系,而在外交上属于事实同盟.
而且中俄如果关系恶化,那么其中必然有一方会倒向西方,那对另一方肯定是很严重的后果.


而且现在就算要打仗,以俄罗斯目前在远东只剩一个师的兵力....至少初期,除非俄国用核否则几天远东区就被横扫了...而持久战么,又以俄罗斯的经济状况和生产能力,与中国的人口与生产能力...至于俄罗斯打闪电战?以俄罗斯装备目前的妥善率恐怕很难
你与其做这种假设,倒不如假设台湾为钓鱼台和日本打起来美国帮日本打如何
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dasha
版主

42882 Posts

Posted - 04/24/2009 :  10:20:42  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
蒙古高原能走的路大概就那幾條,要東戳西戳,蠻難的,當然你可以明確指出那幾條路就是.只是那種地方佈署大軍進擊,後勤問題很多......
回族本來指的其實是回紇,他們信奉伊斯蘭教以後,中國人就把這個教稱為回紇信的教,回教;等過了很多年後,又因為宗教名稱,把中國西部信奉這些宗教的人,叫作回人,至於這些人的血統,回紇西夏西遼蒙古中原等等應該都有......

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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 04/24/2009 :  11:33:17  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
>>> 你这个想法我觉得很奇怪啊,怎么个戳法? <<<

我說過的 在1945 毛子就搞過一次東北 你裝蒜嗎?
另外 只要成吉思汗能滅西夏 毛子就能切斷河西走廊
細節是另一回事 客觀的行軍路線不是不存在

>>> 且不说核大国之间几乎不可能打这种大战,何况是中国和俄罗斯之间,在国际各种问题上(比如西藏问题)都是一致的,基本上是准同盟的关系,而在外交上属于事实同盟. <<<

(搔頭中)奇怪 前陣子是那個小癟三給我立了一張清單 裡面還有個珍寶島衝突?
只有上帝知道三五十年以後的事吧?    但閣下的假設貌似上帝?


>>> 而且现在就算要打仗,以俄罗斯目前在远东只剩一个师的兵力....至少初期,除非俄国用核否则几天远东区就被横扫了...而持久战么,又以俄罗斯的经济状况和生产能力,与中国的人口与生产能力...至于俄罗斯打闪电战?以俄罗斯装备目前的妥善率恐怕很难 <<<

毛子要打仗 不會在”远东只剩一个师的兵力”情況之下開打
即使法西斯往西節節敗退之際 毛子每次攻勢至少要準備三個月


////////////////
看閣下的反應 壓根兒沒想過這問題
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glight
我是菜鳥

463 Posts

Posted - 04/24/2009 :  11:57:15  會員資料 Send glight a Private Message  引言回覆
可預見的將來,土毛全面開戰的概率比民進黨全體投共還低吧。。。
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初心者
我是菜鳥

Hong Kong
433 Posts

Posted - 04/24/2009 :  12:02:38  會員資料 Send 初心者 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

>>> 你这个想法我觉得很奇怪啊,怎么个戳法? <<<

我說過的 在1945 毛子就搞過一次東北 你裝蒜嗎?
另外 只要成吉思汗能滅西夏 毛子就能切斷河西走廊
細節是另一回事 客觀的行軍路線不是不存在

>>> 且不说核大国之间几乎不可能打这种大战,何况是中国和俄罗斯之间,在国际各种问题上(比如西藏问题)都是一致的,基本上是准同盟的关系,而在外交上属于事实同盟. <<<

(搔頭中)奇怪 前陣子是那個小癟三給我立了一張清單 裡面還有個珍寶島衝突?
只有上帝知道三五十年以後的事吧?    但閣下的假設貌似上帝?


>>> 而且现在就算要打仗,以俄罗斯目前在远东只剩一个师的兵力....至少初期,除非俄国用核否则几天远东区就被横扫了...而持久战么,又以俄罗斯的经济状况和生产能力,与中国的人口与生产能力...至于俄罗斯打闪电战?以俄罗斯装备目前的妥善率恐怕很难 <<<

毛子要打仗 不會在”远东只剩一个师的兵力”情況之下開打
即使法西斯往西節節敗退之際 毛子每次攻勢至少要準備三個月


////////////////
看閣下的反應 壓根兒沒想過這問題



兵者,國之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。

害人之心不可有,防人之心不可無
可以的話,不用軍事的手段來獲得利益才是上道。

Edited by - 初心者 on 04/24/2009 12:04:33
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 04/24/2009 :  12:22:52  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by glight

可預見的將來,土毛全面開戰的概率比民進黨全體投共還低吧。。。


如果上帝能向我立張字據:
”毛子和土共 像美國和加拿大 永世和平相處 恆為共同利益奮鬥無爭執”

否則七十年代初毛子陳兵邊界一佰万 準備無限量餵土共氫彈的往事 殷鑒不遠 墨讅未乾 ... 



quote:
Originally posted by 初心者

兵者,國之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。

害人之心不可有,防人之心不可無
可以的話,不用軍事的手段來獲得利益才是上道。



閣下言論 果然是很初心 
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 04/24/2009 :  13:52:19  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

>>> 你这个想法我觉得很奇怪啊,怎么个戳法? <<<

我說過的 在1945 毛子就搞過一次東北 你裝蒜嗎?
另外 只要成吉思汗能滅西夏 毛子就能切斷河西走廊
細節是另一回事 客觀的行軍路線不是不存在

>>> 且不说核大国之间几乎不可能打这种大战,何况是中国和俄罗斯之间,在国际各种问题上(比如西藏问题)都是一致的,基本上是准同盟的关系,而在外交上属于事实同盟. <<<

(搔頭中)奇怪 前陣子是那個小癟三給我立了一張清單 裡面還有個珍寶島衝突?
只有上帝知道三五十年以後的事吧?    但閣下的假設貌似上帝?


>>> 而且现在就算要打仗,以俄罗斯目前在远东只剩一个师的兵力....至少初期,除非俄国用核否则几天远东区就被横扫了...而持久战么,又以俄罗斯的经济状况和生产能力,与中国的人口与生产能力...至于俄罗斯打闪电战?以俄罗斯装备目前的妥善率恐怕很难 <<<

毛子要打仗 不會在”远东只剩一个师的兵力”情況之下開打
即使法西斯往西節節敗退之際 毛子每次攻勢至少要準備三個月


////////////////
看閣下的反應 壓根兒沒想過這問題


我不能预测三五十年后,你也差不多..三五十年后台湾还是不是中华民国恐怕比毛子三五十年后反不反水的讨论价值高..
幻想到幻想区去,由于意淫是没有极限的,愿怎么想就怎么想,那其实就没甚讨论价值了.

毛子的攻势要准备三个月?甚好按照意淫中的毛子侵东北,先不论老美怎么做,准备三个月后争取收复西伯利亚还差不多...

珍宝岛是土共在毛时代和周边所有国家都发生过的战争中的一个..当时的外交政策现在看来是不可思议的.
不过话说回来,只要米帝还在,中俄就不可能反水...如果米帝衰落,中俄进步到与其对等的地位,欧洲崛起,世界真正多极化了,那倒有可能
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初心者
我是菜鳥

Hong Kong
433 Posts

Posted - 04/24/2009 :  14:14:48  會員資料 Send 初心者 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by von_Guo

quote:
Originally posted by glight

[quote]Originally posted by 初心者

兵者,國之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。

害人之心不可有,防人之心不可無
可以的話,不用軍事的手段來獲得利益才是上道。



閣下言論 果然是很初心 


小的只是獻醜、獻醜,馮兄多多指教就是。
難道閣下認為戰爭是無可避免、流血才是代價?
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 04/24/2009 :  23:46:51  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

我不能预测三五十年后,你也差不多..三五十年后台湾还是不是中华民国恐怕比毛子三五十年后反不反水的讨论价值高..
幻想到幻想区去,由于意淫是没有极限的,愿怎么想就怎么想,那其实就没甚讨论价值了.

毛子的攻势要准备三个月?甚好按照意淫中的毛子侵东北,先不论老美怎么做,准备三个月后争取收复西伯利亚还差不多...

珍宝岛是土共在毛时代和周边所有国家都发生过的战争中的一个..当时的外交政策现在看来是不可思议的.
不过话说回来,只要米帝还在,中俄就不可能反水...如果米帝衰落,中俄进步到与其对等的地位,欧洲崛起,世界真正多极化了,那倒有可能




我談的是假設危機存在 須要的解套方案 (在國家安全的層面上 貌似還算合理)
你談的是危機發生的或然率
顯然是南轅北轍 不過你有發言權 無妨

///////////////////
"准备三个月后争取收复西伯利亚还差不多..."   <---   呵呵呵呵 前面有個癟三說兩個核大國什麼來著
核大國會坐丟西伯利亞三個月後再打傳統戰爭?  甚好
果真是 "幻想到幻想区去,由于意淫是没有极限的,愿怎么想就怎么想,那其实就没甚讨论价值了."
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 04/25/2009 :  06:57:57  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
如果你说要用核武器,那就真没甚讨论价值了.你都想到中俄核大战方面去了等于是纯意淫,所以讨论价值几乎没有..倒不如讨论韩国什么时候做回中国属国有价值点

Edited by - ybzd on 04/25/2009 06:59:36
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 04/25/2009 :  11:56:47  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

如果你说要用核武器,那就真没甚讨论价值了.你都想到中俄核大战方面去了等于是纯意淫,所以讨论价值几乎没有..倒不如讨论韩国什么时候做回中国属国有价值点


只能你意淫毛子坐視土共佔領整個西伯利亞?
當我合理反問你為什麼毛子要坐視 就没甚讨论价值了?
////////////////////////////////////////



得了吧 伙計 這些日子來你在此地的表現 你是哪種貨色 眾人都已一目了然
談古代 反正是閒磕牙 不夠精密也沒人在意你
談近代史 你笑話一籮筐 你比你那位同鄉還差一截 拿你以下這段作比方吧
"...珍宝岛是土共在毛时代和周边所有国家都发生过的战争中的一个..当时的外交政策现在看来是不可思议的..."


那階段裡 土共還有外交政策? 整個外交部都給砸爛了 駐外人員都被召回挨批鬥
嘿嘿 這是網上公開的資料 或説常識 但對我來說還是不夠 因為已往國民黨醜化土共太頻繁 
直到你那位同鄉在此地親筆向我證明這一段 我才篤定了

那階段土共沒有外交政策 一切都是老毛說了算 所以才會 ”不可思议”

你其他的笑話嘛 比方說
”西安事變 蔣介石的命是撿回來的”
”土共五仟人到了陜北之後依舊生龍活虎 留在江南的新四軍混得也不錯”
我只能說 掃盲工程 任重道遠

你那位同鄉對我還有點用 你嘛 我是懶得再奉陪了 不過你還小 前途無量 也不用太灰心
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 04/25/2009 :  12:37:59  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
非去意淫中俄核大戰,人家不願意奉陪倒是死纏濫打的,倒不如你那位同鄉說的,民進黨集體投共可能性高點.

>那階段裡 土共還有外交政策? 整個外交部都給砸爛了

那階段�堙H哪階段啊?土共從50年到79年的時間�堜M周邊幾乎所有國家發生過戰爭,那段時間�堨�部是文革?韓戰是文革嗎?中印戰爭是文革嗎?打越南是文革嗎?

順帶掃盲:文革就沒有外交政策?那你們哪年被趕出聯合國的啊?笑....

老蔣被趕出聯合國是文革時期
中日建交是文革時期
尼克森總統訪華是文革時期
.....文革恰恰是土共外交大躍進,國民黨外交大潰敗時期
連這些最起碼常識都不知道 只能說 掃盲工程 任重道遠


任何非史盲者都知道恰恰相反,"那階段"�堣ㄛO土共而是某流亡政府的外交真正被"砸爛"的時期,外交大潰敗,被世界所拋棄,尤其是被一直以為是自己幹爹的老美"背叛"了更是慘痛無比...
這種人還有臉說小弟將近代史"笑話一籮筐",結果立即自己打一籮筐笑話來搞現場表演...


Edited by - ybzd on 04/25/2009 12:53:47
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ybzd
路人甲乙丙

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Posted - 04/25/2009 :  12:41:19  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
》只能你意淫毛子坐視土共佔領整個西伯利亞?

本来你这个中俄开战就是纯意淫,那么我根据你的意淫来指出老毛子西伯利亚的军力太弱,按照某人意淫的战争一开始就会被先夺取,我是附和你的意淫啊,其实你这种架空到离谱的东西没有什么讨论价值,能跟你讲下去已经很不错了.....
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 04/25/2009 :  13:37:35  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
>>> 老蔣被趕出聯合國是文革時期
中日建交是文革時期
尼克森總統訪華是文革時期
.....文革恰恰是土共外交大躍進,國民黨外交大潰敗時期
連這些最起碼常識都不知道 只能說 掃盲工程 任重道遠 <<<


果真史盲 那階段老美拉你們過去 不過是找個肉墊 找個炮灰 瞧你樂成那模樣 … 掃盲工程 任重道遠
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 04/25/2009 :  15:57:08  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
>果真史盲 那階段老美拉你們過去 不過是找個肉墊 找個炮灰 

联合国是老美拉进去的?老美倒想保护这个小跟班不被踢走,只不过某地当时外交烂实在的一踏糊涂而已...日本么这些就更不用说了,流亡政府的大部分“邦交”都在那个外交大溃败时期将其抛弃...
至于老美?老美不傻,知道7亿人重要还是2000万人重要,知道大陆与台湾的分量,炮灰是你们不是大陆要搞清楚,不用扫盲都知道某地过去是老美炮灰,被扔掉后还得义务当個炮灰,现在同样是炮灰,将来不统一还是得继续当炮灰....话是不好听,但我想你再盲也自己知道这个事实,陈述事实而已.
区别在于,土共和老美扯破脸大战一场,过段时间该建交还是得建交,而某地尽心尽力当炮灰肉垫的也改变不了被扔的下场,而且扔了还得继续从当炮灰肉垫

这是谁的"外交被砸烂"啊?谁没外交啊?我想谁都清楚.
在那个你所谓"大陆没外交"的时期,形容某地的"外交"有个词不好听,叫丧家之犬,自己琢磨

Edited by - ybzd on 04/25/2009 16:01:26
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von_Guo
路人甲乙丙

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Posted - 04/26/2009 :  13:38:26  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd



联合国是老美拉进去的?老美倒想保护这个小跟班不被踢走,只不过某地当时外交烂实在的一踏糊涂而已...日本么这些就更不用说了,流亡政府的大部分“邦交”都在那个外交大溃败时期将其抛弃...
至于老美?老美不傻,知道7亿人重要还是2000万人重要,知道大陆与台湾的分量,炮灰是你们不是大陆要搞清楚,不用扫盲都知道某地过去是老美炮灰,被扔掉后还得义务当個炮灰,现在同样是炮灰,将来不统一还是得继续当炮灰....话是不好听,但我想你再盲也自己知道这个事实,陈述事实而已.
区别在于,土共和老美扯破脸大战一场,过段时间该建交还是得建交,而某地尽心尽力当炮灰肉垫的也改变不了被扔的下场,而且扔了还得继续从当炮灰肉垫

这是谁的"外交被砸烂"啊?谁没外交啊?我想谁都清楚.
在那个你所谓"大陆没外交"的时期,形容某地的"外交"有个词不好听,叫丧家之犬,自己琢磨




那時節美國共和党籍的總統在為連任舖路 脫離越戰泥沼是造成他當選初任的承諾之一
之前民主党籍總統就是被國內反戰浪潮搞跨 自動宣佈不競選連任
美國年輕人在美國的反戰示威恰好和貴方文革中紅衛兵打砸搶隔太平洋呼應

你們北邊國境上還有百萬毛子兵壓境 隨時有氫彈雲罩頂的風險 另外土共也是當時北越的金主

於是美共一拍即合 妙的是土共在當時那種破爛到極點的情況下居然還提條件
更妙的是美國還接受土共的勒索 --- 出賣台灣
當然 尼克森有損陰德 所以下場悲哀

你以為你們是怎麼進聯合國的啊? 美國不鬆口 你們有那個本事?
這不過仍是我提過的歷史機遇論

小國和美國交往 尤其是非白人國家 就是等著被出賣
由於美金貶值 你們不是在三週之前又剛被賣過一次嗎?  呵呵呵

至於說你們外交部被砸爛了 你貌似不服氣?  連陳毅都給關起來了 … 真是爛 爛透了 …


講點史料吧 你儘在上面繞口令一樣言不及義 除了暴露你的素質爛 起不到其他的作用
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ybzd
路人甲乙丙

3523 Posts

Posted - 04/26/2009 :  22:18:44  會員資料 Send ybzd a Private Message  引言回覆
>講點史料吧 你儘在上面繞口令一樣言不及義 除了暴露你的素質爛 起不到其他的作用

沒啥,這種小學生都該知道的歷史,講出來就是要某人反思啥"文革中國無外交"這種大笑話的,也別忘了當時自己的外交怎麼個慘法...
其他麼?繞來繞去一大堆,真正的繞口令,但繞回現實,就是當時是國府外交大潰敗,而土共外交大勝利的時期,是人都知道誰爛.史料啊?史料就是臺灣被趕出聯合國,被美日和整個歐洲拋棄,這就是真實歷史,史實,你要我講的"史料"

>更妙的是美國還接受土共的勒索 --- 出賣台灣

出賣臺灣?現在還有脸说人家出賣你,人家憑什麼有什麼義務幫你?不就是看中你是一顆棋子,可以利用利用嗎?擺正自己位置
而且當時國民黨搞的是漢賊不兩立,非要自稱以1/50的人口代表全中國外加聯合國另一個會員蒙古(何必當初...),老美肯遷就這種搞笑的邏輯才是個世界奇跡.
人家美國維護自己的利益,遲早要和大陸建立正常外交關系,而臺灣不過一棋子人家憑什麼為你作繭自縛?

>當然 尼克森有損陰德 所以下場悲哀

這句話算是牢騷,不過話說回來是不是尼克森都會和中國建交這是任何人都清楚的,這是歷史趨勢,最後建交的也不是他而是卡特.
搞清楚不僅是美國的問題,英法五六十年代就承認現實,日本70年代初,70年代末國府在西方的"邦交"已經接近0了...

>於是美共一拍即合 妙的是土共在當時那種破爛到極點的情況下居然還提條件

條件啊?土共能提的條件多去了,光是世界大國這一點美國就必須建交不建交才不正常,而當時土共洲際導彈才搞出來,科研衛星也搞,核潛艇71年下水,資本多的很,還有共同利益,當然可以提要求,而這個要求,英法日都執行了,老美會卡在這?

而國民黨能提什麼條件?什麼條件也提不了,只能提醒老美自己還可以多賣幾年命請不要那麼快扔我而已...
而國府當時什麼思想?徹頭徹尾的脫離現實,一個人口只占全國1/50的省要自稱代表整個中國包括蒙古,老美為這種完全是意淫的想法作繭自縛那麼多年才只能用"居然"二字形容.
順便說一點,老美也不傻,60年代老美就已經通過巴基斯坦向中國喊話了

Edited by - ybzd on 04/26/2009 22:22:36
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von_Guo
路人甲乙丙

4430 Posts

Posted - 04/27/2009 :  00:08:18  會員資料 Send von_Guo a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ybzd

>講點史料吧 你儘在上面繞口令一樣言不及義 除了暴露你的素質爛 起不到其他的作用

沒啥,這種小學生都該知道的歷史,講出來就是要某人反思啥"文革中國無外交"這種大笑話的,也別忘了當時自己的外交怎麼個慘法...
其他麼?繞來繞去一大堆,真正的繞口令,但繞回現實,就是當時是國府外交大潰敗,而土共外交大勝利的時期,是人都知道誰爛.史料啊?史料就是臺灣被趕出聯合國,被美日和整個歐洲拋棄,這就是真實歷史,史實,你要我講的"史料"

>更妙的是美國還接受土共的勒索 --- 出賣台灣

出賣臺灣?現在還有脸说人家出賣你,人家憑什麼有什麼義務幫你?不就是看中你是一顆棋子,可以利用利用嗎?擺正自己位置
而且當時國民黨搞的是漢賊不兩立,非要自稱以1/50的人口代表全中國外加聯合國另一個會員蒙古(何必當初...),老美肯遷就這種搞笑的邏輯才是個世界奇跡.
人家美國維護自己的利益,遲早要和大陸建立正常外交關系,而臺灣不過一棋子人家憑什麼為你作繭自縛?

>當然 尼克森有損陰德 所以下場悲哀

這句話算是牢騷,不過話說回來是不是尼克森都會和中國建交這是任何人都清楚的,這是歷史趨勢,最後建交的也不是他而是卡特.
搞清楚不僅是美國的問題,英法五六十年代就承認現實,日本70年代初,70年代末國府在西方的"邦交"已經接近0了...

>於是美共一拍即合 妙的是土共在當時那種破爛到極點的情況下居然還提條件

條件啊?土共能提的條件多去了,光是世界大國這一點美國就必須建交不建交才不正常,而當時土共洲際導彈才搞出來,科研衛星也搞,核潛艇71年下水,資本多的很,還有共同利益,當然可以提要求,而這個要求,英法日都執行了,老美會卡在這?

而國民黨能提什麼條件?什麼條件也提不了,只能提醒老美自己還可以多賣幾年命請不要那麼快扔我而已...
而國府當時什麼思想?徹頭徹尾的脫離現實,一個人口只占全國1/50的省要自稱代表整個中國包括蒙古,老美為這種完全是意淫的想法作繭自縛那麼多年才只能用"居然"二字形容.
順便說一點,老美也不傻,60年代老美就已經通過巴基斯坦向中國喊話了





呵呵呵呵呵 ~~~~~ 搞了半天 終於改口承認是美國放了水 你們才在那時節混進聯合國
所以那不是外交大躍進 所以那是外交大冒進  談不上什麼尊嚴光榮

所以你以下這段話 我只能說你在放P ...
" 條件啊?土共能提的條件多去了,光是世界大國這一點美國就必須建交不建交才不正常,而當時土共洲際導彈才搞出來,科研衛星也搞,核潛艇71年下水,資本多的很,"

嘿嘿 土共果真當時有那麼神勇 
何以土共要搞什麼大三線 什麼 “深挖溝,廣積糧,不稱霸” 啊? 
何以後來所謂「懲越」打的是一場什麼樣的爛仗啊? 
何以土共在96年美國佬一出動航毋就縮了回去啊? 

你拿那些破銅爛鐵來說事 美國會把你們那些破銅爛鐵看在眼裡? 除了侮辱你自己的智商 我看不出起到了啥子作用
當了肉墊就跟著承認吧 那就是美共當時 你所謂的  "共同利益" 

至於什麼 ”60年代老美就已經通過巴基斯坦向中國喊話了”
整個六零年代有十年 你指的是六幾年啊?  總不至於是六零年代初或六零年代中吧?
向你們喊話的也不過仍是尼克森季辛吉那夥人渣吧? 

至於卡特任內與你們建交 我承認那時又被賣一次 小國的命 除了認份 別無他法
但卡特賣的時間點和動機與尼克森完全是兩回事

另外  你說到什麼 台灣以 ”一個人口只占全國1/50的省要自稱代表整個中國包括蒙古” 不合理
所以土共取代中華民國席次是理所當然 那我只能以「恬不知恥」回應
當然 廉恥對你們當時那種政權能值几個錢?

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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 04/27/2009 :  12:12:18  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
有人說連接烏蘭巴托-北京的西伯利亞鐵支線是操刀而授人以柄
不知道中國大陸這邊怎麼看?
是中國陸軍的裝甲雄兵截斷西伯利亞鐵路 還是俄國佬兵臨京城?

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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skyflyer
路人甲乙丙

Christmas Island
3614 Posts

Posted - 04/27/2009 :  12:53:00  會員資料 Send skyflyer a Private Message  引言回覆
俄国佬的常规军力已经不用考虑了
现在工业能力不过大陆的七八分之一而已 在技术上,大量的俄国军事技术专家来到大陆好吃好喝--普京说,有的人爱中国胜过爱俄国·····
此次石油价格暴跌,显然俄国军事技术专家到大陆来又要掀起一个新高潮···
质量上经过将近20年的俄国军事技术、人才输出已无代差,数量上大陆工业能力和人力都占绝对优势。后勤上大陆近俄国远俄国拿什么来打····
只不过,可以通过经济手段拿到的东西何必用军事。
外蒙古唯一有价值的就是矿产,不卖给大陆卖给谁?日韩要买蒙古矿产的话,我们在铁路运费上剥剥皮就行了。总不成矿石用空运吧···
要是政治上收回外蒙古的话,经济收益还是差不多。政治上要养300万技能低下的穷光蛋还要担负矿山的环保。哪有现在只管开矿不管环保不管扶贫来得爽。不划算。
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 04/27/2009 :  15:42:55  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
skyflyer桑的這番話讓小弟聯想到硝石戰爭後的玻利維亞
出海口受制於人果真翻不了身
意識形態接近納粹的二戰前波蘭會抗拒希特勒也就不讓人意外了

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 04/27/2009 :  15:47:17  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

有人說連接烏蘭巴托-北京的西伯利亞鐵支線是操刀而授人以柄
不知道中國大陸這邊怎麼看?
是中國陸軍的裝甲雄兵截斷西伯利亞鐵路 還是俄國佬兵臨京城?

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上



蘇聯時代是毛子切土共,現在應該倒過來了
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