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BWS
路人甲乙丙
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max03max
我是菜鳥
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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 Posted - 08/14/2009 : 22:39:05
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quote:
Originally posted by max03max
205廠仿了G-17，而且裝彈量只有10發，看到那個既醜不拉嘰又雞肋的滑套保險真是無言.....
而且國內M-A1(航特)、USP(憲特)、P226R(維安)、G17(海陸特)都有，為何一調仿G17？那麼多槍可以參考沒必要連外觀都仿吧？那個握把的防滑功能看起來並不怎樣.....
這位同學
你連結的圖片沒有顯示出來喔！
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
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max03max
我是菜鳥
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Captain Picard
我是老鳥
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Posted - 08/16/2009 : 00:28:04
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1.155mm卡車自走砲這兩年專門搞定伺服系統的整合，把原本的火砲液壓驅動裝置通通換成電動，並與射控瞄準系統完全整合（先前是電腦計算諸元，以人工方式控制液壓系統調整火砲射向）。目前仍進行研發案，陸軍需求不樂觀，砲兵優先度低，而且陸軍還是比較想買M-109A6。陸軍還要求把水平射界擴大為左右各20度，如此請先編列更多預算換個更好的載台。
2.封閉式20mm機砲塔也是研發案，是砲塔系統整合的預研方案，先以手頭20mm機砲墊檔，所以以後如果確定砲種，還要重新設計一個像樣的砲塔（現在這個砲塔喜感十足，現場畫面與車體整合的模樣更是orz）。T75是向下拋殼，為了配合，只好把機砲塔加高；如果以後換成ATK鏈砲，就不會有這個問題。光電系統總成與96式遙控機槍塔相同。
3.96式遙控武器平台已經定型量產，更改包括增加防彈板、擴大彈藥箱、更改煙幕彈布置方式。
4.中科院推出新版66mm火箭，射程與穿甲能力比現有66倍增，平時有玻璃纖維密封容器，儲存容易。使用光學瞄準具，可搭配夜視鏡。
5.T97步槍重4.06kg，目前是5.56mm，可更換槍機槍管後成為7.62mm，預留7.62mm換裝空間導致重量稍高；各部位採用模組化設計，包括戰術護手與上方滑軌。捨棄T65/91的槍機，拉柄在左右兩側上方，右手持握把時左手可去拉槍機拉柄，不必使右手離開扳機；取消三發點放，射擊選擇鈕可由拇指搆到，手指無須離開扳機。槍托可向側面折疊，可調整長度。與SCAR相較，T97槍機拉柄改成向上折疊式，避免傷及射手的可能，此外全自動射速較慢，但是更穩。
6.阿帊契正在進行，所有次系統的美國政府訂單已經下達，人員即將前往受訓，近兩年內可望開始接收。UH-60進度稍慢但也在進行。
7.洛馬展出的派里級改良方案是澳洲版，加裝垂直發射器與ESSM，更換新戰系，MK-92射控雷達更換新型固態發射機提升性能。
8.海軍升級計畫中，第一優先是拉法葉升級；定海案如無意外，最快可在兩、三年內跑完建案程序，然後開始採購與施工安裝。之後才有時間考慮成功級升級案。
9.海軍新購第二艘油彈補給艦，這兩年左右會開始跑建案程序並下單。
10.天弓三型與雄風三型守口如瓶有展等於沒展.....
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天佑吾「王」！ |
Edited by - Captain Picard on 08/16/2009 00:31:59 |
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小毛
我是老鳥
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10024 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 00:37:52
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周六下午三點才到會場，沒注意到派里級的改良方案說，不過單兵火箭有特地問，目前還不能在密閉空間發射，要軍方提出需求才會去研究...
有個問題是，到底聯勤或中科院開發的東西，是不是先有軍方提出需求啊？還是只是開發單位的一頭熱....
另，目前展出的幾個光電目標偵搜頭頂多只有電視/紅外線與雷射測距，沒有雷射標定，我懷疑中科院到底有沒有雷射標定的編碼資料....XD
洛馬展出NLOS 飛彈，不知道是要給哪個單位用的?我是覺得反登陸用這個還不錯，四十公里的射程，如果是人工操控的話，說不定可以直擊艦橋或是引擎或彈藥庫吧。
還有無線的拖式飛彈....
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max03max
我是菜鳥
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316 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 00:48:09
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我本來問了一個解說員，他說他不是槍枝專業比較不了解，設計上的問題要問他們專案的成員，他就找了XT-97的專案成員跟我聊，他指出XT-97確實是有做出7.62及5.56版本，另外在槍管部分各有三種長度的槍管，以5.56的標準版來說是14.5吋，另外還有衝鋒槍版(CQC)和狙擊版的槍管；另外槍機拉柄是可以固定在前的根SCAR一樣；我也問了為什麼伸縮槍托的部分要用旋鈕方式來操作，他表示也有像M4壓拉式的伸縮托可以選用，而整個槍型部分，會跟各軍種單位討論以客製化為主.....
另外，國造火箭部分，維持66mm，射程目前已經可以做到400公尺，穿甲能力可打穿300mm裝甲
還有新研發的XT-99八一迫砲，問202廠的人員表示，未來還有可能有120迫砲的案子，而後膛填彈的迫砲系統，目前沒有這樣的計畫；另一位202廠人員也跟我表示20機砲本身的設計根本不適合作砲塔....目前推出的20砲塔，軍方採用的機率很低，而30鍊砲的研發目前應該是由205廠在做.......
據小道消息表示，聯設已經在設計加長型的武夷艦了.....也據說在幾次模擬空戰中IDF常幹掉F-16....
另外還有人跟我說希望我們這些軍迷能在PTT政策版上炒熱國防自主、國艦國造、國機國造的話題，讓更多鄉民了解國防自主的好處.....因為愛選票的藍綠陣營還是很在意民意的.....小眾的軍事版不是他們的重點..... |
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over55Stars
我是菜鳥
524 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 01:55:22
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反裝甲火箭 :
聽起來不是陸軍主導, 雖然說有合作, 在下認為暫時只是一頭熱或還在相當早期的階段
一次性的發射器搭配重複使用的光學瞄準具, 可能會開發縱列雙彈頭
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麥田管理學院最新課程公告:
本校開設[高等講理藝術]科目,授課由 客座教授 美國長堤大學 維多.柯里昂教授 擔綱
柯里昂教授小傳
美籍義大利裔移民,經營保全業.飯店業有成,而後投入教育事業;大家尊稱他'先生',或稱呼他'教父';
他相信友誼,並且願意先表示他的誠意 |
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darkmoon
路人甲乙丙
845 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 11:45:50
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quote:
Originally posted by max03max
205廠仿了G-17，而且裝彈量只有10發，看到那個既醜不拉嘰又雞肋的滑套保險真是無言.....
而且國內M-A1(航特)、USP(憲特)、P226R(維安)、G17(海陸特)都有，為何一調仿G17？那麼多槍可以參考沒必要連外觀都仿吧？那個握把的防滑功能看起來並不怎樣.....
這位同學
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抱歉，補上連結：http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=1185913&p=4#14034789#14034208
話說T-97手槍民眾日已經收起來了.....
[/quote]
XT-97一開始就沒有展示,展示的只有影片和那張解說圖
至於這把槍,就現場路邊社調查的結果真的是從頭到尾都是個笑話
因為槍是原本警政署說要205搞的,205拿了T-75警政署不要
結果警政署只開了一個條件:搞出像葛拉克的東西出來,舶來品太貴了拎杯買不起
然後205廠花了一堆時間照辦弄出性能OK而且理論上不會被告的成品後,警政署的答覆是
"抱歉,拎杯不要了,買德國貨P-99比較好"
所以XT-97僅此一枝,不會量產
如何?超溫馨的吧 |
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Captain Picard
我是老鳥
9629 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 14:31:10
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補充一個有趣的東西：航空技術學院展出一具F-5的發動機，表示正在研究發動機實際運轉的機制，當下懷疑他們是否打算山寨之....
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天佑吾「王」！ |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 14:53:54
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Originally posted by Captain Picard
補充一個有趣的東西：航空技術學院展出一具F-5的發動機，表示正在研究發動機實際運轉的機制，當下懷疑他們是否打算山寨之....
J-85 was initially for cruise missiles, so......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9629 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 15:09:48
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據洛馬表示， 康定級原本幾乎沒路用的法製射控雷達會被取代（中科院製品），意味RAM與千禧年快砲都會與一套射控戰系整合，但這套系統應該會獨立於康定原有戰系以外。
等康定搞定之後，海軍才會考慮成功級的升級方案。所以短期內這些都不會有成果出來。
此外，海軍合格軍品展示處展示一片拉法葉級的螺旋槳葉片，這個葉片可能是在淺水處直接觸地而打壞（葉片尖端彎了），海軍遂拆下來做為樣品，希望民間廠商有能力仿製，以免將來永遠要仰賴貴死人的法國原裝貨。
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 15:27:24
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quote:
Originally posted by Captain Picard
據洛馬表示， 康定級原本幾乎沒路用的法製射控雷達會被取代（中科院製品），意味RAM與千禧年快砲都會與一套射控戰系整合，但這套系統應該會獨立於康定原有戰系以外。
等康定搞定之後，海軍才會考慮成功級的升級方案。所以短期內這些都不會有成果出來。
此外，海軍合格軍品展示處展示一片拉法葉級的螺旋槳葉片，這個葉片可能是在淺水處直接觸地而打壞（葉片尖端彎了），海軍遂拆下來做為樣品，希望民間廠商有能力仿製，以免將來永遠要仰賴貴死人的法國原裝貨。
be careful, the company that do the Perry upgrade (Thales) is a fxxking French company Raytheon was the sub-contractor of the Aussie Perry upgrade, and they see how to install Mk-41 on Perry and copy that on the Turkish upgrade........So may start another political war once Taiwan's Perry wanna do the upgrade as many Perry users are interested to do similar upgrade as RAN/Turkish does....
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by the way, what's their answer to the 舯拱 issue ??
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9629 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 16:47:28
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結果洛馬廠商沒聽說有什麼結構問題，他說澳洲海軍很滿意這個改良.....
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天佑吾「王」！ |
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Captain Picard
我是老鳥
9629 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 16:54:28
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洛馬攤位的兩個東西
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天佑吾「王」！ |
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Dr Evil
路人甲乙丙
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4496 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 16:55:17
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航太隨便展、隨便問之一
雲豹部分
雲鮑的底盤鋼板問題已獲修正、目前預量產車又重新下部隊測試。原型車沒有這樣的問題、乃是因為先前P0至P3系手工逐步驗證打造所致、設計上並無問題。雲報從P0演化到P3樣車、是一個模組化與多方簡化的流程、方便日後生產、據解說者表示、目前雲豹全車使用五種螺冒、另用三款規格的搬手便能拆解全車。
為我解說者、剛好是負責車體設計、他笑稱自己是師承雲爆開山祖、武上校的第二代弟子！問起對岸山寨「雲豹」名稱的「雪豹」甲車是否知悉、他表示這台車為了採用自製引擎吃了不少苦、同時自動變速箱外購受限無著、只好採用手排變速箱、表現始終2266。另稱國外專業人士曾對他說：比起雲豹、老共的雪豹還有得磨、台灣的表現水準高於對岸、毫無疑問。
談到202廠醜陋巨大的惡靈砲塔、他無奈笑著用手指著對面、要我去問202廠。他不能理解為何二零砲塔、能造得比原先二五砲塔還巨大、而且造型設計如此不堪入目…
這位解說的少校、對雲豹外型設計很有自信！看見我同樣如此推崇、在我離開之際偷偷跟我說、2011年的航太隨便展、他還是會來到現場、到時大家會看見更高與更矮的變種雲鮑
這位英艇少壯的國軍軍官、平時常逛國內的軍事網站、但上級長官三令五聲管控與要求自我節制，於是一直只坐璧上觀…
(五之一、待續)
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Dr Evil
路人甲乙丙
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4496 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 18:30:20
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國防隨便展、全民青菜問之二
Xt97
說起Xt97、這是一把由不滿十人的設計團隊所搞定的槍
如果沒有記錯、應該是由五~六人搞定。本輪很幸運這回又抓到KEY MAM訊問
據他表示、二零五內有多個小組負責開發不同的槍、但每組都是這般小貓兩三隻、工作量極重。不說不知道、國造狙擊槍從畫圖到樣槍搞定、整個TEAM只有兩個人。而這位負責Xt97又負責回答我的長官、曾有一年的時間天天以廠為家。
中發民國的輕兵器研發能量、原來維繫在極少數軍官的手上、這種「飛行員座艙比」真駭人、願他們永保安康。
面對Xt97與SCAR的雷同責難、本輪用迂迴的方式、問他平時是否會收集資料、他表示平時搜集與研究一直在做、且做得很透徹；再問其最欣賞的槍、此時對方不加思索的自然表示：SCAR、非常推崇SCAR、認為是最漂亮的槍、正是以SCAR為標的！沒想到~~~就這樣套出來了：主謀坦承、一鎚定讞！
從媒體披露的照片上看Xt97很像SCAR、但是實槍看感覺大不同！Xt97上護木與槍機總成的整體感、明顯有別於SCAR那種方型寬大的結構、只有槍托部分堪稱與SCAR有染、我如此跟KEY MAM反應、他笑而不答。另外Xt97之所以四公斤、是考慮到更換槍館與折疊槍托、必須加強節構與增加內部機構襯墊保護、因而增加了重量、並且表示、四公斤是可接受合理重量的上限。言下之意是不覺得重。
Xt97這此參展是試水溫、看大家的反應。原則上還需要三五年的開發時間。屆時正式推出可能編號也會改、就像過去XT-86之於XT-91一般。
問起阿共的九五式步槍、他只說不算是好槍、沒有充分考慮人因工程設計、開玩笑說、共產檔認為這槍桿子好用、你給我就用、管你好不好用！再問國軍將來是否可能開發犢牛式步槍、他表示毒牛式不利於左右快速指向瞄準、退蛋拋殼與燥音問題不易解決；再考慮到國軍單兵長期以來使用傳統構型步槍的習慣、他認為除非上級要求、否則他們本身並不會開發毒牛式步槍、未來國軍永遠都不會有這種步槍。
另外！這位KEY MAM也常上軍事網站、面對網友的責難與建議、它都看在眼裡！也會提醒自己、不過他更相信部隊的一手使用狀況回報、作為修正參考。長期以還、所有聯勤研發的槍、都是交給國內四隻特戰部隊測試。
(五之二、待續)
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Captain Picard
我是老鳥
9629 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 18:37:54
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這次某攤位有一把SCAR瓦斯槍，小弟倒不覺得我們有抄襲到哪裡，人家的概念跟優點我們不能用嗎？
試打SCAR瓦斯槍時，發現槍機拉柄還真的可能打到拇指──如果前護木沒有握把的話。
那些瓦斯槍的質感真棒，打了槍機會動，還有後座力，電槍哪裡能比？
不過T91瓦斯槍的重量比真槍稍輕（雖然當兵時常拿，卻沒打過），小弟有跟攤位反應。
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天佑吾「王」！ |
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冗丙
版主
Taiwan
15846 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 19:26:45
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啊~
你若是當場說您是Captain Picard大大的話~小弟[鐵定]馬上拿出CO2彈匣讓您試試110%的後座力~
你看後面那掛布的米軍笑的多開心~他們終於可以不用打到會痛死人的色彈啦~
至於Dr Evil兄說的若是白髮微胖又戴眼鏡的老先生的話~那我們問的就是同一人~
他在我的攤位上第一二天都有跟其他廠方人馬出現過~
除了一起把玩SCAR氣動版外~還對那隻1倍率跟4倍率快速切換的內紅點有極高的興趣~
聽友人說全台灣應該只有那一隻吧??
小弟是覺得源自M63/M96的XCR比較適合我軍參考~技術成熟而且該公司對台灣十分友好~
要請他們來不困難~
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pcgamer
我是老鳥
9998 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 19:36:14
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>>中發民國的輕兵器研發能量、原來維繫在極少數軍官的手上、這種「飛行員座艙比」真駭人、願他們永保安康。
唉，這不就是民間廠商裡的『賺錢買藥吃』嘛....... |
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Captain Picard
我是老鳥
9629 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 20:23:21
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唉呀！原來您就是廠商啊！本來想當天一個MDC的人都沒碰到....
那些槍真棒，無論重量與質感，拿起來向事端真槍，SCAR的價格比我預期得低些，我以為這種槍一定都破萬的。
對了，在小弟前面那些把玩槍的，好像是某學校社團的吧？在吃午餐時就坐在他們旁邊。
看他們拿出一把綠色瑞士刀在品頭論足的說。
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天佑吾「王」！ |
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max03max
我是菜鳥
Taiwan
316 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 21:47:10
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quote:
Originally posted by darkmoon
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Originally posted by max03max
205廠仿了G-17，而且裝彈量只有10發，看到那個既醜不拉嘰又雞肋的滑套保險真是無言.....
而且國內M-A1(航特)、USP(憲特)、P226R(維安)、G17(海陸特)都有，為何一調仿G17？那麼多槍可以參考沒必要連外觀都仿吧？那個握把的防滑功能看起來並不怎樣.....
這位同學
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抱歉，補上連結：http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=37&t=1185913&p=4#14034789#14034208
話說T-97手槍民眾日已經收起來了.....
XT-97一開始就沒有展示,展示的只有影片和那張解說圖
至於這把槍,就現場路邊社調查的結果真的是從頭到尾都是個笑話
因為槍是原本警政署說要205搞的,205拿了T-75警政署不要
結果警政署只開了一個條件:搞出像葛拉克的東西出來,舶來品太貴了拎杯買不起
然後205廠花了一堆時間照辦弄出性能OK而且理論上不會被告的成品後,警政署的答覆是
"抱歉,拎杯不要了,買德國貨P-99比較好"
所以XT-97僅此一枝,不會量產
如何?超溫馨的吧
[/quote]
今天我又去了一次，仔細觀察之下，終於發現XT-97手槍的蹤跡.....在手持T-91的假人右側的腿掛槍套裡，我詢問現場的解說官，他說不能拿出來展示，我向他詢問勤隊那麼多名槍為何要仿G19，他表示他雖不是本槍的研發人員，不過據說是軍方要求要像G17那樣的槍，而那雞肋的滑套保險也是軍方要求的.....不過對於詳細的設計他並不了解，不過至少它可以確定本槍還是以T75K1成熟的機構來改良的，性能上絕對沒有問題，而本槍也不是最後定型的版本....；他也解釋XT-97步槍的伸縮槍托之所以使用旋鈕微調的原因是因為使用者為志願役的特戰單位，一把槍就跟一個人很久，所以沒必要作快調式的伸縮托、另外這也是眾多式座槍其中一種構型而已...；另外他也說了研發人員很可憐... |
Edited by - max03max on 08/16/2009 21:57:42 |
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冗丙
版主
Taiwan
15846 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 21:56:16
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抱歉~
我不是廠商~只是某廠商代表是我的高中同學~
仿真槍外表的逆向工程是我的強項~只是剛好被失聯同學[捉]去幫忙搞這幾隻氣動步槍~
這點本版BWS兄才是真材實料的高高手~我是小咖~
91是8月底會出~65K2是年底左右~14/57大約是明年過年吧??
不過廠商老闆不太願意出國造系列~
沒辦法~這是跟有沒有[國魂]無關~而是跟現實利益考量有關呀~
在會場碰到很多黑輪幫的[長者]過來指教~光打印[中華民國造]這幾個字眼就吸引了該幫七袋長老到場指導~
隨便指出幾個做錯的地方要我們修正~我當下不服氣跑去軍品釋商區一看還真的做錯~
果然真的是有料滴~
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冗丙
版主
Taiwan
15846 Posts |
Posted - 08/16/2009 : 22:08:52
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G19的專利是在具有保險功能的板機~不去碰就沒事~
但是T75K1的設計絕對跟G19構型不相容~
因為G19是類似蹺蹺板上下移動的短後座槍管閉鎖系統~
錄影帶播放的時候確認槍管在滑套網後退的時候呈現上揚的姿勢~就是白朗寧槍系的証明~
T75的槍管是水平前後移動~T75K1則是將阻鐵改成類似白朗寧那一種圓弧往後拉的模式~
緩慢的往下開鎖~導致部分後座力往手掌方向釋出~而非集中在滑套運行的方向~
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標題 |
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2009年台北國際航太展(08/13-16)
