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RAH66
我是菜鳥
462 Posts |
 Posted - 06/24/2008 : 16:39:31
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首先主要問題
MCS(FCS那台配備120mm戰車砲的有人車)的用途是什麼?
(他執行什類型的任務?)
然後
當初聽說之前FCS有人車系計畫將車輛重量壓低在20公噸(現在是30公噸以上?)
因此為MCS的主砲設計了類似無後作力砲的設計(將火藥能量從砲後方釋出)
那當初像免瞄加農或免瞄迫擊砲是否有類似的設計?
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這裡順便問一個比較不相關的問題
電磁砲的後作力會很大嗎? |
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ian125
我是老鳥
8815 Posts |
Posted - 06/24/2008 : 16:51:42
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MCS=戰車，取代M1用的...
NLOS-C不就是把M-777裝在底盤上，再裝上通訊裝置之類的？M-777本身就夠輕了，不用再改成這樣吧？
(話說這NLOS-C的砲塔怪醜的)
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少數能萌到我的貧乳：虛子、伊莉雅
誰來告訴我虛子怎麼這麼萌... |
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dasha
版主
42309 Posts |
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RAH66
我是菜鳥
462 Posts |
Posted - 06/24/2008 : 17:44:31
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嗯
應該我說的不大清楚
我想問MCS這玩意的戰術概念是什麼?
以往的MBT算是"硬著頭皮當先鋒"與擔任"機動砲台"
MCS也會繼承MBT的"傳統"嗎?
還是他會有什新的應用方式?
這是我目前不大了解的地方...... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 06/25/2008 : 00:31:34
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硬著頭皮打的是無人車,MCS剩下用高科技解決突發狀況.
機動砲車滿符合小的心目中的地位. |
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toga
版主
Tajikistan
13038 Posts |
Posted - 06/25/2008 : 00:55:57
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MCS介紹：
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/fcs-blos.htm
http://www.globalsecurity.org/military/systems/ground/fcs-mcs.htm
MCS源生自美國陸軍取代M1艾布蘭主戰車的研究計畫，目標是在維持20噸級的車身（C-130J所能承載的上限範圍內）前提下，卻能擁有與現有艾布蘭主戰車同級的戰場存活性，和更在其之的反裝甲火力，以期徹底解決目前重型主戰車在送往全球各地作戰極度費時耗力且困難的問題．
至於其如何以僅20噸級的車身便獲得與現有艾布蘭主戰車同級的戰場存活性，和更在其之的反裝甲火力？？簡而言之有幾種手段：
1. 輕量化低後座力120公釐BLOS火炮系統 + 長程精導頂攻彈，有效射程（八公里以上）是絕大多數現有戰車火炮系統的兩倍半再加上專攻所有主戰車的最大防禦罩門（頂部），讓MCS在和一般主戰車進行坦克大決戰時無須硬碰硬，而是先發制人與避實擊虛，一如當年痛宰法國重甲騎士的英國長弓手．
2. APS主動式防護系統：利用各種硬軟殺手段來干擾誘離或是偏折破壞各式來襲反裝甲武器．
3. 無人炮塔：所有人員均坐於車體深處，位置低矮難被敵火直接命中不說，裝甲配置也可以集中在車體而無須顧及炮塔；再配合上前置柴油引擎，使乘員實際獲得的安全防護未必低於厚重的主戰車．
Toga, 宅男三十一根草 |
Edited by - toga on 06/25/2008 01:37:32 |
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e4566547
我是菜鳥
327 Posts |
Posted - 06/25/2008 : 13:41:21
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不過聽說MCS未來會與M1A3搭配出擊
並持續到2030年M1戰車退役為止 |
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dasha
版主
42309 Posts |
Posted - 06/25/2008 : 13:50:12
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quote:
Originally posted by e4566547
不過聽說MCS未來會與M1A3搭配出擊
並持續到2030年M1戰車退役為止
M48A5/M60A1/M60A3/M1也是在美國陸軍並肩作戰,直到M1A1出來M48A5才開始退,冷戰結束其他兩種M60也才開始退,配上M1A2......二戰後陸軍的戰車很少有哪個國家是用新的把上一代的一次退光,通常能把上兩代的退光就算是有錢國了,MCS與M1車系的關係亦復如是,會把M1與M1A1通通趕走,但M1A2以後的改一改還會留一陣子,最晚的海陸可能要留到接近2050年.
而且目前對M1改良是海陸興趣大於陸軍,因為他們會有需要超級肉盾的作戰.
現在可以作為MCS為M1替代車的確證,在於美國各旅級單位,都是MCS趕走M1,而不是雙方混編在同一個單位中,因此並非搭配出擊並肩作戰,而是各單位各幹各的.
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toga
版主
Tajikistan
13038 Posts |
Posted - 06/25/2008 : 14:25:18
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quote:
Originally posted by e4566547
不過聽說MCS未來會與M1A3搭配出擊
並持續到2030年M1戰車退役為止
這是當然，畢竟先進薄皮高科技車是否真能如理論上所說的這般美好，在實際戰場上有效取代主戰車的強炮厚甲仍有待時間驗證，而不少美國陸軍官兵也根本不相信被吹得天花亂墜的FCS/MCS時髦科技在戰場上能比艾布蘭戰車的真材實料牢靠．
何況自計畫上路以來，FCS確實也遭遇不少技術難關挫折與計畫修改變更，能否將其宏圖美夢實現成真仍有不少考驗待過；甚至隨著計畫不斷延宕受阻，美國陸軍越是發現想要有效取代艾布蘭主戰車的強炮厚甲是何等不易，使得當初在2025年之前將主力戰車送入歷史的樂觀預期，如今已修正成2035至2040年以後再說．
Toga, 宅男三十一根草 |
Edited by - toga on 06/25/2008 14:25:52 |
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慎．中野
我是老鳥
28555 Posts |
Posted - 06/26/2008 : 10:05:42
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個人只感到整個計畫，老美是想用高科技掩飾自己步兵裝備精良，勇氣跟主動精神卻很差的事實。
他們到底有多不想下車啊。
(─_─;)
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 06/26/2008 : 10:42:50
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老美從二戰以後幹的就是這回事
一切都是因為「人命關天」，尤其是老美的命最值錢
所以花再多的錢也要好好保護這些大兵並且發揚火力以擊潰敵軍
至於成效就.....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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dasha
版主
42309 Posts |
Posted - 06/26/2008 : 11:01:38
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quote:
Originally posted by 慎．中野
個人只感到整個計畫，老美是想用高科技掩飾自己步兵裝備精良，勇氣跟主動精神卻很差的事實。
他們到底有多不想下車啊。
(─_─;)
美軍步兵想坐在車上的慾望,應該可以比美阿銀想吃甜食的慾望......
但說實在的,從1940年以來,這次還是美國陸軍第一次同時對所有裝備動手的一次,不只是FCS這些主要作戰車,平行的還有補給運輸車,直升機,資料鏈,以及步兵戰鬥具等等計畫,規模實在亂大的,而且有很多不是一對一取代,比方醫療車就變成兩種,一個是傳統的後送車,一個卻是機動手術台,而且從後勤車輛的地位提升到前線作戰車輛的地位.
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toga
版主
Tajikistan
13038 Posts |
Posted - 06/26/2008 : 14:00:28
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美國步兵整體的勇氣跟主動精神很差？？不知這等論述的依據何在？？
就個人而言，至少其在索馬利亞與阿富汗等地援救同袍時所展現的勇氣與犧牲，是讓在下十分嘆服的∼換成是在下，如果不是被強力逼迫的話，說什麼也不會冒著犧牲自己生命或是造成更多傷亡犧牲的風險，去拯救那看似絕望且無救的區區少數..........
Toga, 宅男三十一根草 |
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慎．中野
我是老鳥
28555 Posts |
Posted - 06/26/2008 : 19:00:30
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quote:
Originally posted by toga
美國步兵整體的勇氣跟主動精神很差？？不知這等論述的依據何在？？
就個人而言，至少其在索馬利亞與阿富汗等地援救同袍時所展現的勇氣與犧牲，是讓在下十分嘆服的∼換成是在下，如果不是被強力逼迫的話，說什麼也不會冒著犧牲自己生命或是造成更多傷亡犧牲的風險，去拯救那看似絕望且無救的區區少數..........
那可是美軍最精銳的輕裝步兵。這裡說的是一般的士兵。
http://blog.myspace.cn/1304163741/archive/2008/03/23/400603893.aspx
怕子彈縮回車內是人之常情，在伊拉克這種舉動也有效，我想很菜的時候我也會這麼做。
個人的批評或許有些見仁見智，但讀過的車臣市街戰報告，俄軍則指出擠在裝甲車上或是挨在裝甲車邊是連人帶車被幹掉的最好方法。
車臣人會佈置精巧的反裝甲火網，先用機槍火力掃掉擠在裝甲車周圍的步兵，然後從死角（上面或下面）發射RPG爆掉車子，步兵擠在車上等於是省掉一個手續。
（讀完那本書跟線上FPS的BF2經驗，讓本人在容易被伏擊的地方對裝甲車敬而遠之，那些傢伙身上簡直畫了標靶．．．）
┓(￣∇￣;)┏
網路上可以找到一些美國士兵的戰地回憶，千篇一律──面對敵人的伏擊，躲回車上用自動火力還擊，呼叫火力支援，直到敵人撤退為止。
當然，在伊拉克的RPG不像車臣那麼氾濫，作戰的強度也沒那麼高。不過美軍真的很不想下車也事實。
不過反抗份子也會害怕，不用跟美軍直接接觸的IED很流行。
讀這個Blog，感到美軍士兵的缺點跟《戰鬥力》這本書中說的一樣（那本書評論的還是二戰的美軍），士官、士兵的晉升、補充制度雖然方便，但卻很難提升士官跟士兵的感情。
http://blog.myspace.cn/1304163741/archive/2008/06/20/401472858.aspx
像這一回的最後兩句就讓人感覺蠻差的。鐵打的史崔克，流水的兵。
(￣_￣ ;)
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 06/26/2008 19:24:01 |
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a1hija
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258 Posts |
Posted - 07/04/2008 : 08:03:38
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是否所有Fcs中有炮塔的車輛都是無人炮塔?
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做一個美國公民跟當其他國家的公民不同，我們美國人不以血緣或歷史當作成為公民的連接；相反，把我們連在一起的是一個共同認同的原則。這種認同——正如林肯在提到《獨立宣言》時所指的『電纜』—將我們跟簽署宣言的先賢們像『血中血，肉中肉』般地緊密連結在一起。」
—俄亥俄州阿什蘭德（Ashland）大學政治學教授施拉姆(Peter Schramm)
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dasha
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42309 Posts |
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a1hija
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258 Posts |
Posted - 07/04/2008 : 14:22:27
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XM1202 ICV 是否只是有駕駛員和車長,沒有炮手?
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做一個美國公民跟當其他國家的公民不同，我們美國人不以血緣或歷史當作成為公民的連接；相反，把我們連在一起的是一個共同認同的原則。這種認同——正如林肯在提到《獨立宣言》時所指的『電纜』—將我們跟簽署宣言的先賢們像『血中血，肉中肉』般地緊密連結在一起。」
—俄亥俄州阿什蘭德（Ashland）大學政治學教授施拉姆(Peter Schramm)
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dasha
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a1hija
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258 Posts |
Posted - 07/06/2008 : 19:50:17
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XM1206的車長需要兼任炮手的不不因是成載具空間不足,還是不需要第3人?
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做一個美國公民跟當其他國家的公民不同，我們美國人不以血緣或歷史當作成為公民的連接；相反，把我們連在一起的是一個共同認同的原則。這種認同——正如林肯在提到《獨立宣言》時所指的『電纜』—將我們跟簽署宣言的先賢們像『血中血，肉中肉』般地緊密連結在一起。」
—俄亥俄州阿什蘭德（Ashland）大學政治學教授施拉姆(Peter Schramm)
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dasha
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a1hija
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258 Posts |
Posted - 07/09/2008 : 15:11:19
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FCS 有人車族的車體尺寸是多少?
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做一個美國公民跟當其他國家的公民不同，我們美國人不以血緣或歷史當作成為公民的連接；相反，把我們連在一起的是一個共同認同的原則。這種認同——正如林肯在提到《獨立宣言》時所指的『電纜』—將我們跟簽署宣言的先賢們像『血中血，肉中肉』般地緊密連結在一起。」
—俄亥俄州阿什蘭德（Ashland）大學政治學教授施拉姆(Peter Schramm)
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有些FCS的問題
