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hawkeye
我是老鳥
6236 Posts |
 Posted - 02/22/2008 : 18:28:57
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今天國防部次長等官員為了鐽陣的事被立委們(那個最大黨的)剝了三層皮 !
國防部也真是自討苦吃(其實是被逼上梁山 )
軍隊國家化口號已經喊很久了ˋ但國防部和許多三軍高級將官們的立場始終沒有很中立(靠邊站?!)
如今踢到鐵板也是自找的!!!!
國軍對美國軍售幾乎很少有重大弊案(以後除美國外也應該沒其他國家會賣武器)
國軍對美軍售都有很完善的採購制度ˋ已經行之有年!!
當初本人在軍中當後勤補給時ˋ零附件申請採購的審查是超機車的(行政院主計官員盯的很緊 )!!
所以根本不需有民間公司來插手!!!
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慎．中野
我是老鳥
28291 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 18:48:03
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quote:
Originally posted by hawkeye
今天國防部次長等官員為了鐽陣的事被立委們(那個最大黨的)剝了三層皮!
國防部也真是自討苦吃(其實是被逼上梁山)
軍隊國家化口號已經喊很久了ˋ但國防部和許多三軍高級將官們的立場始終沒有很中立(靠邊站?!)
如今踢到鐵板也是自找的!!!!
國軍對美國軍售幾乎很少有重大弊案(以後除美國外也應該沒其他國家會賣武器)
國軍對美軍售都有很完善的採購制度ˋ已經行之有年!!
當初本人在軍中當後勤補給時ˋ零附件申請採購的審查是超機車的(行政院主計官員盯的很緊)!!
所以根本不需有民間公司來插手!!!
？？？
現在的問題是要賣又不是要買。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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dasha
版主
42017 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 20:12:48
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不靠邊站也不行,因為靠邊的拿到升官令,不靠邊的拿到退伍令,時間夠長不想靠邊或靠另一邊的就都退伍領錢去了......不打退伍報告死撐?前幾天才聽到幾年前在烏坵死掉那個星星的同梯說到,那個星星的死法很奇怪,基本上人體結構沒辦法那樣自殺,只是他的政治立場迥異於當局......這種事情也註定了大家要靠邊站.
國軍對美軍的軍售確實是沒有大問題,但前提是商源單一,碰到上次直昇機那樣兩家搶案子而美國軍方也是兩邊都有支持者時...... |
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hawkeye
我是老鳥
6236 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 20:30:24
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賣?賣給誰?(國軍外還有誰呢?)
如果是要賣ˋ可以交給鳳山那家最有名的"東昌行" ˋ那家賣非武器類外的軍品配件最有名了!!! |
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軍師
路人甲乙丙
Taiwan
970 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 21:02:18
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賣的話
其實台灣代工業真的很發達
沒有高端科技
就靠代工了
軍工業也是
N億發的5.56
LV4的陶瓷版
無數的軍規IC
這些是靠量大來賺取的微薄利潤
再加一層中間商的話..............
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In the church, they say to forgive.
Forgiveness is between bad guy and God.
It was my job to arrange the meeting.
But after I retired from that job,
my new job is arranging tools which used for that meeting.
51R TS 6553 2254
MEMBER OF IMFS
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bigsea
路人甲乙丙
Taiwan
1106 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 21:46:51
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還有某燈泡工業嗎..XD
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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冗丙
版主
Taiwan
16197 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 22:09:51
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某s槍燈嗎??那是上海燈泡廠耶??
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bigsea
路人甲乙丙
Taiwan
1106 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 22:21:46
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不是...
總之
台灣真的在廣義軍工業上
很有地位
銀河的歷史又翻過了一頁 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 22:28:07
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記得十多年前就有人倡議學習採購部搞軍備局,現在好像又不夠用了
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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慎．中野
我是老鳥
28291 Posts |
Posted - 02/22/2008 : 23:10:42
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個人的想法是應該整合所有相關產業建立一個集團。像是波音或是BAEs那樣。
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〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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CCK
新手上路
95 Posts |
Posted - 02/23/2008 : 02:09:34
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不論買或賣,一個握有大權,卻不受節制的公司,幾乎註定要出事
除非我們還要期望聖人出現 |
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dasha
版主
42017 Posts |
Posted - 02/23/2008 : 06:30:06
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有些事情還是看想法與做法啦.相信沒有人懷疑台灣會需要一個類似RAND或一些白手套型的公司,基本上這類單位最重要的用途,應該是作為使用單位與生產單位的中介,軍方不適合花太多功夫在處理合約之類的商業問題,生產單位要去滿足軍方某些不合理要求也不大可能,這時應該在中間有個單位,可以替生產單位緩和某些豬頭要求,也可以替採購單位承擔許多商業法務問題.這種單位雖然可以是公家機關,但公家機關的人為了終生俸,有起事情來還是通通推給廠商,而且軍方也懂得找高階壓低階,照樣傳遞出豬頭需求......更進一步的,就應該順便做些研究分析,替軍方找出未來戰爭的走向.
美國就是二次大戰有經驗後,才會出現類似的公家單位與私人公司,幾年前討論類似話題時cobrachen兄也有指出好幾次類似單位的弊案,更不用說台灣還有政黨的問題,這也確實是危險的公司.有一利必有一弊. |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/23/2008 : 11:51:44
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有一好,沒兩好
還有一個問題,如果換一派上台是一切照舊,還是也要延續這項政策
現在看起來,為了拆對方的台,已經把這個制度鬥臭了,未來恐怕很難自圓其說
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/23/2008 : 13:01:07
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國防部長李天羽因鐽震公司事宜
向行政院長張俊雄請辭獲准
http://mna.gpwb.gov.tw/MNANew/Internet/NewsDetail.aspx?GUID=38691
國防部李天羽部長發布請辭聲明
發稿日期：2008/02/23
（軍聞社記者岳宗新台北廿三日電）國防部軍事發言人室今天發布李天羽部長聲明稿，全文如下：
天羽自民國五十二年從軍以來，迭受國家栽培與長官提攜，感念至深，尤以奉任國防部長職務後，無不以戮力貫徹國防政策，提升戰力，照顧官兵眷屬為念。
惟今以奉令成立「鐽震公司」乙案，未能落實執行，甚而肇生各界關切、疑慮，深感遺憾，特呈請辭職，以明心志。
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
Edited by - Luke-Skywalker on 02/23/2008 22:40:13 |
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toga
版主
Tajikistan
12902 Posts |
Posted - 02/24/2008 : 01:30:20
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
有一好,沒兩好
還有一個問題,如果換一派上台是一切照舊,還是也要延續這項政策
現在看起來,為了拆對方的台,已經把這個制度鬥臭了,未來恐怕很難自圓其說
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
http://www.ettoday.com/2008/02/23/91-2235574.htm
整個台都給毀屍滅跡了，只怕也無啥可延續的了。
Toga, 宅武合一的三十處男 |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/25/2008 : 11:04:53
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quote:
Originally posted by blackknight
假如將來國民黨上台，也偷偷摸摸的搞個類似公司(不要叫鐽震，叫冠藍好了)一樣令小弟無法信服。
KMT has done lots of these ( not weapons ) through " KMTowned enterprise".........
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don't forget, some of those mine-hunter in Taiwan navy were imported from Germany through "chi na patroleum cooperation"......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 02/25/2008 : 11:08:22
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其實在另外一欄說過
實力和誠意夠的話
這些都是技術細節....
但是要故意避開監督，那就很糟糕了
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 02/25/2008 : 12:52:43
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quote:
Originally posted by hawkeye
賣?賣給誰?(國軍外還有誰呢?)
如果是要賣ˋ可以交給鳳山那家最有名的"東昌行"ˋ那家賣非武器類外的軍品配件最有名了!!!
把雲豹賣給買不起食人魚、史崔克的人啊！
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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冗丙
版主
Taiwan
16197 Posts |
Posted - 02/25/2008 : 13:17:25
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老共把他們的8*8的105砲車送給約旦測試啦~
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 02/25/2008 : 14:08:16
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quote:
Originally posted by 冗丙
老共把他們的8*8的105砲車送給約旦測試啦~
Thailand has bought about 100 type 85 from chi na, and their comment about those MIC tank is very negative
the same to those Thailand's MIC warship, their combat system is often non operational.........
-
this is the most usual comment about those MIC weapons from their export customers
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 02/25/2008 : 15:35:11
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quote:
Originally posted by zeek
把雲豹賣給買不起食人魚、史崔克的人啊！
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
關鍵性部件美方掌握
譬如說發動機、射控系統
美國國務院沒發許可
就沒辦法賣
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
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sun
路人甲乙丙
1541 Posts |
Posted - 02/25/2008 : 21:28:46
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quote:
Originally posted by dasha
不靠邊站也不行,因為靠邊的拿到升官令,不靠邊的拿到退伍令,時間夠長不想靠邊或靠另一邊的就都退伍領錢去了......不打退伍報告死撐?前幾天才聽到幾年前在烏坵死掉那個星星的同梯說到,那個星星的死法很奇怪,基本上人體結構沒辦法那樣自殺,只是他的政治立場迥異於當局......這種事情也註定了大家要靠邊站.
國軍對美軍的軍售確實是沒有大問題,但前提是商源單一,碰到上次直昇機那樣兩家搶案子而美國軍方也是兩邊都有支持者時......
dasha兄是指報導說能以.45手槍朝心臟連開兩槍的那位嗎？ |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 02/25/2008 : 22:21:20
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 冗丙
老共把他們的8*8的105砲車送給約旦測試啦~
Thailand has bought about 100 type 85 from chi na, and their comment about those MIC tank is very negative
the same to those Thailand's MIC warship, their combat system is often non operational.........
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this is the most usual comment about those MIC weapons from their export customers
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
怎麼我看到的說頗有好評??(還是簡中媒體亂吹?)
>dasha兄是指報導說能以.45手槍朝心臟連開兩槍的那位嗎？
這個就別問了..
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Captain Picard
我是老鳥
9697 Posts |
Posted - 02/25/2008 : 22:58:53
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泰國買85式是2006年的新聞，不知道執行的狀況。
85式最早的主顧是巴基斯坦。
類似情況也發生在泰國海軍的中國製艦艇，英文報導中
（如globalseurity）那四艘江湖級被批評得體無完膚，
連兩艘較新的納來頌恩級的中國製電子系統風評也不好，
所以最新買的兩艘北大年級就改用西方電子系統。但是
簡氏中文還是淨挑好的講，例如強調校費比、成功發射
C-801反艦飛彈等。
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MDC軍武狂人夢主站重新開張:
http://www.mdc.idv.tw/mdc/ |
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標題 |
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鏈陣公司──台灣的軍工複合體？
