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 軍事討論區
 國軍與警察事務
 說說柴山的越南客偷渡事件
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sscorp
我是菜鳥

456 Posts

Posted - 04/23/2010 :  09:25:45  會員資料 Send sscorp a Private Message  引言回覆
這幾天有一則新聞,有一艘爛舢板飄進柴山,船上人數不詳的越南偷渡客都順利上岸四散,只抓到個位數....云云
我看了這新聞覺得奇怪
蓋因那麼鄰近左營軍區的地方,海巡都還可以搞成這樣,那其他海岸線怎麼辦?
不才很久遠以前當倒楣外島兵的時候,哨所已經有雷觀機、紅外線夜視、探照燈等設備.....雖然大部分時間都是收在箱子裡,但是夜晚的警覺性算是很好的,有狀況都會執行驅離射擊。
退伍後有幾次載女性友人開車夜遊,只要在海岸邊停車車燈照到海灘,不久後就圍上一堆海巡關切,至少那時心理還有精實的感覺。
且海岸邊的海巡據點幾乎都有雷達,配備已經比外島好太多了。
-------------
時間久了覺得好像不是那麼一回事,蓋因
1.落跑政客、大奸大惡、富賈巨貪好像都可以很隨性且自由的「坐桶子」隨意進出,愛走就走,愛回來就回來.....
2.劉邦友血案警方也合理猜測是大圈仔所為,殺了那麼多人,眼睛都不眨一下
3.連語言不通、準備不周的越南人都可以簡單隨興上岸了,能講普通話,甚至刻意練閩南話的左岸特工應該就更簡單了吧!

************************
西元2000年消息:搭載高溫氣冷熱核堆的天頂星戰艦已在秦皇島安放龍骨,明年就能服役!!

Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9454 Posts

Posted - 04/23/2010 :  10:13:03  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sscorp

蓋因那麼鄰近左營軍區的地方,海巡都還可以搞成這樣,那其他海岸線怎麼辦?************************
西元2000年消息:搭載高溫氣冷熱核堆的天頂星戰艦已在秦皇島安放龍骨,明年就能服役!!



http://iservice.libertytimes.com.tw/liveNews/news.php?no=356184&type=%E5%8D%B3%E6%99%82%E6%96%B0%E8%81%9E
新聞上我的解讀是"還好是在軍事管制區附近"
因為軍事管制區有海軍陸戰隊的哨兵 看到一艘無動力的爛舢舨飄進來
這件事情才爆開
如果是在其他海岸線上 會不會根本沒人發現呢?? 不無疑問
只是這件事情和上次台南黃金海岸事件一樣
好像越南偷渡客都很自力救濟 自己開船來 並且都是用免洗船用後即丟
而不是找專業偷渡走私漁船 躲在船艙裡蒙混過關

http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/apr/22/today-t3.htm
這個新聞看得出來一些問題
海軍陸戰隊雖然最早發現 都沒有上船搜索的權力
所以還要等到海巡來以後才能上船搜索 延誤了時機
"海軍陸戰隊據報大動員,直到下午兩點十分,終抓到三名越南男子"
這段新聞也很怪 海軍陸戰隊又不是司法警察
怎麼可以抓捕嫌犯??

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀
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toga
版主

Tajikistan
12561 Posts

Posted - 04/23/2010 :  10:51:37  會員資料 Send toga a Private Message  引言回覆
刑事訴訟法第88條規定:「現行犯,不問何人得逕行逮捕之」。
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts

Posted - 04/23/2010 :  15:48:10  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
會不會是上次談的延伸版?

海軍不幫海巡,所以海巡也比照辦理?
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 04/24/2010 :  12:31:12  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
>>>海軍陸戰隊雖然最早發現 都沒有上船搜索的權力
>>>所以還要等到海巡來以後才能上船搜索 延誤了時機

不是不能上船 是他們沒有船

壽山部署的陸戰隊大部分是砲兵/飛彈 這種專門打仗用的高強度部隊
碰上治安行動只能用落伍的以陸制海模式應付(其實是守株待兔)
要有積極作為 除非協調港勤隊派船 但那要左營指揮部的命令
時效上會來不及 在不然就是陸戰隊自己派蛙人出去
可是蛙人屬於兩棲偵蒐大隊 層級還比警衛營高
等他們來了 目標早就跑上岸了

壽山這麼大 警衛營可以這麼快抓到人 該給點掌聲了

當然這是對付偷渡客
如果是緊張情勢下 認為目標可疑 早就把它轟上天了

>>這段新聞也很怪 海軍陸戰隊又不是司法警察
>>>怎麼可以抓捕嫌犯??

警衛營的類似憲兵 依據要塞堡壘地帶法 可以驅離 拘留 偵訊

參考
http://www.6law.idv.tw/6law/law/%E8%A6%81%E5%A1%9E%E5%A0%A1%E5%A3%98%E5%9C%B0%E5%B8%B6%E6%B3%95.htm#a4


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上

Edited by - 陸戰屋小步兵 on 04/24/2010 20:40:09
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陸戰屋小步兵
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7782 Posts

Posted - 04/24/2010 :  21:22:52  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
這則新聞可以發現一件事情
柴山漁港靠近中山大學這一帶是個死角
海軍自己的港巡艇巡不到 海巡也沒有據點
只能靠海陸的眼睛去監控 然後在岸上守株待兔堵人

如果要改進防衛效率 就必須增強港巡艇的勤務量
只靠岸上的兵力 效果太差了
在不然就是海軍與海巡的合作要更好

本來 交界處就是弱點 火力更要重疊
看起來 海軍這邊沒有重疊好 漏失掉了






戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上

Edited by - 陸戰屋小步兵 on 04/24/2010 21:39:29
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renchen2
剛剛入門

41 Posts

Posted - 04/25/2010 :  17:34:01  會員資料 Send renchen2 a Private Message  引言回覆
其實我比較好奇的是抓偷渡,海巡怎麼連步槍都拿出來了
我還跟同學開玩笑說是,共軍登陸了
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥

USA
9454 Posts

Posted - 04/25/2010 :  21:55:01  會員資料  Visit Reinherd Von Hwang提督's Homepage Send Reinherd Von Hwang提督 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by renchen2

其實我比較好奇的是抓偷渡,海巡怎麼連步槍都拿出來了
我還跟同學開玩笑說是,共軍登陸了


你怎麼知道說登陸的不是大圈仔??

不過我很好奇這一點
海巡署成立至今也已經十年了
怎麼在抓偷渡 走私 還是以陸制海為主
而非在海上攔截盤查??

我的blog
http://www.wretch.cc/blog/reinherd
歡迎參觀

Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/25/2010 22:37:14
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renchen2
剛剛入門

41 Posts

Posted - 04/26/2010 :  01:24:04  會員資料 Send renchen2 a Private Message  引言回覆
也是啦 畢竟人家都敢在柴山那玩兩棲登陸作戰了
不過真要是在搜查的時候交火的話。
我還真不知道是陸客死的比較多,還是學生
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dasha
版主

41527 Posts

Posted - 04/26/2010 :  09:02:03  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督

不過我很好奇這一點
海巡署成立至今也已經十年了
怎麼在抓偷渡 走私 還是以陸制海為主
而非在海上攔截盤查??



船與人都要多才能在海上不間斷巡邏,而這時陸上也還是要有人去抓接應的;人多船少就只能以陸上為主.

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台北縣板橋市大觀路一二樓公寓,接近國小至大學各級學校及公車總站,離捷運及板橋車站不遠.
詳情請洽0931043559田小姐
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
874 Posts

Posted - 04/26/2010 :  20:51:29  會員資料 Send ggeneration a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

這則新聞可以發現一件事情
柴山漁港靠近中山大學這一帶是個死角
海軍自己的港巡艇巡不到 海巡也沒有據點
只能靠海陸的眼睛去監控 然後在岸上守株待兔堵人

如果要改進防衛效率 就必須增強港巡艇的勤務量
只靠岸上的兵力 效果太差了
在不然就是海軍與海巡的合作要更好

本來 交界處就是弱點 火力更要重疊
看起來 海軍這邊沒有重疊好 漏失掉了

戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上



陸戰屋大大您誤解了

自從岸巡的近岸艇組裁徹之後
岸巡總局目前的"港巡艇"是不能"出港"的
包含港警局的港巡艇也是
洋巡的警脡才能在外海巡邏


岸巡在柴山是有一個安撿所的

不過事發地點是軍管區
而且柴山那個哨也看不到那個岩岸


山頂那個海巡管的雷達也不太可能看到山腳的死角
旗津那顆以地理條件來說也不可能看到..
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
874 Posts

Posted - 04/26/2010 :  21:01:32  會員資料 Send ggeneration a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督




不過我很好奇這一點
海巡署成立至今也已經十年了
怎麼在抓偷渡 走私 還是以陸制海為主
而非在海上攔截盤查??



很多查緝事件都是收到情資

船才剛從大陸出發
洋局的PP艇就已經到預定的航線上去等走私偷渡船自己來上扣押回港了
而岸邊各港口早就一堆人在港邊等船準備把船抄了看看密艙藏了啥鬼東西

海上攔截盤查抓到的也很多

但通常除非走私一大堆槍毒 不然是不太會上版面給人知道的...ZZ
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
874 Posts

Posted - 04/26/2010 :  21:05:06  會員資料 Send ggeneration a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by renchen2

其實我比較好奇的是抓偷渡,海巡怎麼連步槍都拿出來了
我還跟同學開玩笑說是,共軍登陸了



幾年前恆春才發生過一次槍械走私
漁船靠近岸邊丟包上岸後就走了
岸上的兩名交通拿到東西被圍捕時開槍拒捕
被擊斃

你要拿電擊棒去抓嗎....



那次事件也是事先就有情資在設下圈套圍捕...

後來那艘被認為參與走私槍械的漁船在海上不明原因起火沉沒了

Edited by - ggeneration on 04/27/2010 05:28:00
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renchen2
剛剛入門

41 Posts

Posted - 04/26/2010 :  21:45:41  會員資料 Send renchen2 a Private Message  引言回覆
因為我那個時候想到的偷渡客,是那種進來非法工作的
而不是跑路來台灣或軍火走私的。
現在聽完大家的講法,我也認為在情況不確定下。
做最壞打算把武器準備好是正確的。(看樣子我是得了和平痴呆症了)
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ggeneration
路人甲乙丙

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Posted - 04/27/2010 :  05:32:07  會員資料 Send ggeneration a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by renchen2

因為我那個時候想到的偷渡客,是那種進來非法工作的
而不是跑路來台灣或軍火走私的。
現在聽完大家的講法,我也認為在情況不確定下。
做最壞打算把武器準備好是正確的。(看樣子我是得了和平痴呆症了)



最早期海巡剛成立時

還曾發生過指揮官覺得火力不夠要底下的單位準備拿66去圍捕的事

還好那次私梟沒真的來
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陸戰屋小步兵
版主

7782 Posts

Posted - 04/27/2010 :  17:41:21  會員資料 Send 陸戰屋小步兵 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ggeneration

quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

這則新聞可以發現一件事情
柴山漁港靠近中山大學這一帶是個死角
海軍自己的港巡艇巡不到 海巡也沒有據點
只能靠海陸的眼睛去監控 然後在岸上守株待兔堵人

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自從岸巡的近岸艇組裁徹之後
岸巡總局目前的"港巡艇"是不能"出港"的
包含港警局的港巡艇也是
洋巡的警脡才能在外海巡邏


岸巡在柴山是有一個安撿所的

不過事發地點是軍管區
而且柴山那個哨也看不到那個岩岸


山頂那個海巡管的雷達也不太可能看到山腳的死角
旗津那顆以地理條件來說也不可能看到..



耶??
我看過海軍的出海過


戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 04/27/2010 :  21:26:22  會員資料 Send ggeneration a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵

耶??
我看過海軍的出海過




海軍他們的船隻使用我不了解
他跟海巡是完全不同的組織單位
性質也完全不同

一個是在國防部底下一個是在行政院底下
雖說海軍跟陸軍一樣也得分配義務役兵力給海巡但是兩造雙方沒有從屬關係
某個角度來說板上有人覺得,海巡艦上要預設反艦飛彈的設備,就我來看組織構造上根本打從一開始就不太可能,編預算的人會去幫其他單位養裝備?
雖然各岸巡駐地都跟該區的陸軍或海陸等單位簽有支援協定但平常根本就不相往來



我個人知道的是
海巡這邊是洋巡跟岸巡兩部門角力之後的結果
(洋巡OS:幹你老師老是搶我預算搞小船 外海是不用顧了喔)
岸巡把自己手上的近岸艇組裁撤
海上歸洋巡管 岸際往內陸500公尺歸岸巡管
港巡艇除非有重大事件要上校級的主官同意才能開出港執行任務

有消息是說岸巡現在又想回頭重新建立近岸艇組
現在如何不知道(我也不想知道了)


行政院海岸巡防署
I
I------海岸巡防總局----各地區巡防局--各地區總大隊(海岸邊執勤的是這些)
I
I------海洋巡防總局----各駐地海巡隊(也在海上開船的那群)


這是一個由來自警職-文職-軍職人員組成的組織

Edited by - ggeneration on 04/27/2010 21:30:28
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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/27/2010 :  22:50:47  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
話說~我提個問題
有沒有人覺得岸巡有沒有輕裝甲車輛與裝甲車如V150之類的需求?
武裝火力到.50機槍槍塔就可以了~建置在總大隊部或下一級單位各幾台的量~
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sscorp
我是菜鳥

456 Posts

Posted - 04/27/2010 :  23:11:34  會員資料 Send sscorp a Private Message  引言回覆
好神奇的新聞
海巡什麼時候這麼硬?
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/5562711.shtml
2300海浬外耶!

************************
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dasha
版主

41527 Posts

Posted - 04/28/2010 :  09:38:46  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by sscorp

好神奇的新聞
海巡什麼時候這麼硬?
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT5/5562711.shtml
2300海浬外耶!



船隻登記在台灣,就是中華民國的領土,海巡有權處理.稀奇的是只有海巡處理,20日報案到26日船才趕到......

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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/28/2010 :  14:45:25  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
20日幾時報案~海巡幾點出去不曉得~26號幾點到達也不曉得~但是就是粗略算~就當六天144小時
2300/144=15.97~所以相當於用20節經濟航速跑過去的啊~我覺得還挺正常的~
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dasha
版主

41527 Posts

Posted - 04/28/2010 :  14:47:30  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
問題是通常這種情形會要比較接近的國家先處理,不用等那麼多天......這次大概是擔心比較接近的國家會偏袒船員吧!

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SleeplessPrometheus
路人甲乙丙

3126 Posts

Posted - 04/28/2010 :  15:49:48  會員資料 Send SleeplessPrometheus a Private Message  引言回覆
沒邦交沒連絡管道~又在公海~自己跑一趟比較快?
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qaz9491
路人甲乙丙

771 Posts

Posted - 04/28/2010 :  16:03:01  會員資料 Send qaz9491 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by SleeplessPrometheus

20日幾時報案~海巡幾點出去不曉得~26號幾點到達也不曉得~但是就是粗略算~就當六天144小時
2300/144=15.97~所以相當於用20節經濟航速跑過去的啊~我覺得還挺正常的~


支援的巡護二號是農委會採用遠洋漁船的設計而建造的.最高航速約14~15節.
會不會是巡護二號本來就在外面.直接轉向過去支援的.
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不死黨軍
新手上路

Taiwan
186 Posts

Posted - 05/02/2010 :  17:15:27  會員資料  Click to see 不死黨軍's MSN Messenger address Send 不死黨軍 a Private Message  引言回覆
題外話:海軍的忠義報有說到那個衛兵被海軍司令接見表揚(附帶一提,是個上兵)

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Scarlet Devil Special Force Commander:十六夜 咲夜
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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 05/02/2010 :  20:02:39  會員資料 Send GMM a Private Message  引言回覆
現在有上兵?
那是志願役士兵?
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