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kumachan
路人甲乙丙
Taiwan
3832 Posts |
 Posted - 10/13/2007 : 22:57:04
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quote:
Originally posted by toga
空軍現有的鳳凰機隊目前大概還剩下15至20年的正常使用壽命，因此空軍對於數年之後在其上換裝AESA火控雷達或全新引擎的態度想法........大概也和當年對Tiger 2003的態度想法差不多∼創意一百，實際意義價值與成本效益..........
F16A升級與F5E升級最大的不同在於,
後者已退居二線機種很多年了,原本的地位早就被二代機取代.
且壽限快到了,就算升級,也沒人認為它能擔當空防重任.
就像人老珠黃早被丈夫打入冷宮的虎姑婆,皺紋像海溝一樣深,
妝再厚也不能近看......雖然想當年她也是人稱老虎姬的美女,但歲月不饒人阿.
Tiger2003在臺灣目前狀態下根本是不可能成功的想法
會繼續升級F5E的通常是沒有強大外敵或有強國保護的小國,
反正裝飾用途大於實際意義,家有一老如有一寶,買新機太浪費.
然而鳳凰姬仍是風韻尤存的第一線機種,重金裝扮下仍能和年輕美眉一較高下.
所以空軍甚至想再買60架C.
(不過更想娶的是她姐姐長腿老鷹姬,但是婆家說,免談~連再嫁的你都別想.)
若非婆家限制很多,開價很高,未來10年內為鳳凰姬增購各種行頭是很合理的.
而IDF很難讓人想性能提升的原因還是航程太短了,載重也太少.
雖然經國姬尚稱婀娜多姿還有好好妝扮的價值
但是體質不好出不了家門當不成大家閨秀,
不像鳳凰姬還能到對面鄰家露臉,經國姬卻只能在家當小家璧玉.
並不需要太盛裝打扮....日常保養做好就行了.
不過由於婆家和夫家關係密切,能針對丈夫喜好做配合裝扮(水手服,性感睡衣),
若丈夫肯花錢最近有機會昇級為雄鷹姬順便配備高檔化粧品,
體質也許能有所改善.
飛龍姬則是很有個性太難照顧,而且大概命盤不好,算是被婆家斷絕一切升級的可能了.頗有"嫁出去就從此毫無瓜葛,以後萬勿再來打擾"的感覺
雖然三姬中最具姿色,卻只能等待歲月奪取其美色......
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Edited by - kumachan on 10/14/2007 15:11:12 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 10/14/2007 : 01:02:57
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哈 說的不賴
但是
夫家有個叫后禽的媽媽桑專門虐待這些可憐女孩呢
都已經有傳聞指出幾個嬌生慣養的傲慢妞被關在暗無天日的
庫房裡面緊擁對方哭泣著
不要說空軍這花花公子 陸軍也是找一個一樣變態的媽媽桑那裡虐待
旗下的女孩們...
偏偏公公那個叫國什麼防什麼的部也不會去管管這幾個變態的媽媽桑
放任兒子們那裡胡搞瞎搞 兒子說要新的女人馬子馬上就幫他們
酬聘金....
美國的某間新娘房已經有幾個印地安姑娘一面化妝一面流淚說"我不要嫁他 我不要嫁他..."
再來就看海軍這個兒子最近娶了風韻猶存的壯妞會不會善待人家了... |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 10/14/2007 : 01:50:06
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看了諸君如此"性致盎然"的發言,突然讓在下想起電影妖獸都市裡,某妖男騎著某妖女變成的摩托車那一個橋段...
戰爭對於國家來說是一件太過嚴重的事情,它會造成巨大破壞並且致人於死,所以不能輕易得把戰爭掛在嘴上 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 10/15/2007 : 12:40:08
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雖說「性致盎然」
卻一點也不假啊！
這都是真的，唉.....
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://blog.udn.com/zbv2004 |
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ian125
我是老鳥
9368 Posts |
Posted - 10/16/2007 : 14:59:29
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那之前傳出來的消息：台灣要買4架KC-135
如果是真的，我們又變成收垃圾的了...(幸好是芭樂...)
況且台灣目前只有鳳凰姬們能空中加油，其他的不行
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預定要買鋼普拉：(MG)NT-1、(MG)Ez-8、(MG)GP03S、(MG)黑好球、(MG)鋼彈5號機、(MG)獨角獸鋼彈
少一個了，不過還是好多...... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
Taiwan
26649 Posts |
Posted - 10/16/2007 : 15:00:59
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quote:
Originally posted by ian125
那之前傳出來的消息：台灣要買4架KC-135
美方也說不賣啊.......
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
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ian125
我是老鳥
9368 Posts |
Posted - 10/16/2007 : 15:08:51
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
quote:
Originally posted by ian125
那之前傳出來的消息：台灣要買4架KC-135
美方也說不賣啊.......
所以是芭樂了...
我好像只能祈禱有放大型的經國號(上次是F-14)，但是絕對不可能...
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預定要買鋼普拉：(MG)NT-1、(MG)Ez-8、(MG)GP03S、(MG)黑好球、(MG)鋼彈5號機、(MG)獨角獸鋼彈
少一個了，不過還是好多...... |
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Bcl2
新手上路
Taiwan
67 Posts |
Posted - 10/16/2007 : 18:56:04
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台灣要自行發展中型以上戰機
永遠無解的問題
就是足以匹配的高性能發動機去哪裡生
不然就只能上一世代的將就將就
記得當初IDF為了達到性能要求也差點上J79
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Edited by - Bcl2 on 10/16/2007 18:57:18 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 03:02:54
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台灣要買KC-135不是芭樂 國軍自以前F-86的時代就有打算
引進空中加油的能量 不過美方認為那是要反攻大陸的計畫而拒絕
國軍要引進空中加油能量一直都努力著 連以前的F-104時代也要求過
買KC-135也沒有什麼不好 一點都不是垃圾
基本上IDF還可以考慮探針加油系統 KC-135可以在加油管上裝上浮錨式油口
這樣IDF也可以進行空中加油 如此一來能攜帶對地彈械的F-16與IDF作戰半徑增加了
或是不帶附油箱騰出派龍掛彈 美方拒絕是理所當然的 |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 03:10:11
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quote:
Originally posted by Bcl2
台灣要自行發展中型以上戰機
永遠無解的問題
就是足以匹配的高性能發動機去哪裡生
不然就只能上一世代的將就將就
記得當初IDF為了達到性能要求也差點上J79
不是差點
一度是以J-79-GE-119為動力來源
最早的IDF構型怎麼看都和F-104相去不遠
後來美方只提供TFE-1042
大家可以想想F-104屁股塞兩具TFE-1042的樣子... |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 09:48:15
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美國肯提供J79啊!問題是J79太老了,這玩意你怎麼作也不過是改進型F-4,TFE1042才能做出像樣的戰鬥機.
KC-135這類雜機真的要錢夠才能想,這年頭台灣已經別想了,這種飛機太危險了. |
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Steve Su
路人甲乙丙
2195 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 10:42:16
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當時只怕連改進行的F-4都不到哩
記得IDF早期概念構型的樣子 都只是在F-104上面這裡換一點那裡換一點 |
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
1886 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 11:33:54
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quote:
Originally posted by 護士情人
記得IDF早期概念構型的樣子 都只是在F-104上面這裡換一點那裡換一點
另外也有F-5E/F這裡那裡換一點的構想(看DTM某期叢書的IDF發展圖得知).
若未來要採購KC-767固然很好(符合“境外決戰”構想),但老美的態度與國內財力也是重點之一.
不過據4月號的DTM報導,大陸專為殲-10等機型飛行員所開發的KT-12頭盔顯示器(HMS),具有多角度鎖定功能.若搭配巨蟒/霹靂/鎖蛇系列的AAM來接戰,必定現有的空軍“四大天王”將會沒輒.....
這兩天想起這個“KT-12”的報導,使我發覺到空軍未來搭配天箭､120､9X的“專屬HMS”,到底在哪裡﹖
Welcome to MDC force!
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Edited by - 星艦戰將 on 10/17/2007 11:42:07 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 11:53:20
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| 說到這,Mirage2000-5本來配備MICA是有頭盔瞄準能力的,後來呢? |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 12:12:35
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quote:
Originally posted by dasha
說到這,Mirage2000-5本來配備MICA是有頭盔瞄準能力的,後來呢?
French need more export to fund that upgrade........
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 18:04:08
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不知有沒有人研究過JAS-39N如何移個起落架位置就能讓內載油料增加38%??
那是否IDF也更改起落架與部分設計也能大幅提高油箱容量?
關於F-5的未來，拿來當部訓機可能是最好的出處了。至於空出來的缺，好像沒有人要投票給JAS-39N的...........
剛剛看資料，我投票給JAS-39N的理由又多一個，可以用MICA,AIM-120,小牛以及AIM-9L.........基本上台灣現役的進口飛彈都能用....
至於瑞典要不要賣那就是另外一回事了..........XD
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Bcl2
新手上路
Taiwan
67 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 19:08:28
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quote:
Originally posted by 小毛
至於瑞典要不要賣那就是另外一回事了..........XD
小弟認為買到最高等級外銷版F-22的機率還高一些 |
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toga
版主
Tajikistan
13231 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 19:27:55
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quote:
Originally posted by dasha
說到這,Mirage2000-5本來配備MICA是有頭盔瞄準能力的,後來呢?
法國佬是有提供這樣的配備選項（Topsight-E），不過似乎包括法國空軍在內沒有客戶引進...........
Toga, 宅武合一的三十處男 |
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CPWN
路人甲乙丙
842 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 19:34:44
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quote:
Originally posted by Bcl2
quote:
Originally posted by 小毛
至於瑞典要不要賣那就是另外一回事了..........XD
小弟認為買到最高等級外銷版F-22的機率還高一些
投票給JAS-39N的人很多啊
F-15都沒指望了最高等級外銷版F-22的機率跟JAS-39N應該是一樣 |
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toga
版主
Tajikistan
13231 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 10/17/2007 : 22:54:18
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quote:
Originally posted by toga
quote:
Originally posted by 小毛
不知有沒有人研究過JAS-39N如何移個起落架位置就能讓內載油料增加38%??
Ａ：
http://www.mil.no/multimedia/archive/00089/3_Gripen_Capability_89303a.pdf
PAGE19
Toga, 宅武合一的三十處男
感謝，資料已查收。
會提到這個其實也是因為希望有人能夠見賢思齊。如果要漢翔將IDF採用類似F/A-18以馬代騾的改法改成E/F版大概也不切實際。可是改部份機身段與起落架配置像JAS-39N這樣就能提升38%的內載油量，難度應該是小很多吧。加上原本IDF機背油箱也發展出來了，這樣IDF的內載油量多個50%似乎可行性蠻高的。
至於多了50%的油量還算不算是短腿，那就是另外一回事了.....
我比較感到有興趣的，既然瑞典都已經搞定了MICA和AIM-120等等法系與美系的等等歐美系的飛彈射控，那我們在不能買整架飛機的國際現實前提之下，引進整套航電(不知道是不是BAE為主??)移植到國產戰機上面或是乾脆用來換掉M2000-5的航電，說不定還比較可行也不一定。JAS-39的網路作戰能力與SA能力可能很多人都哈很久了........... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 02:43:18
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要趁歐盟還沒開放對中國軍售前趕快做，像是BAE等公司對台灣都還算是友善，你不買整架飛機只買部分系統，受到的阻力比較小，要不然IDF雄鷹根本就不用改良了....笑。
就是因為JAS-39和IDF幾乎是同級的飛機，所以我才會這樣考慮，有幾個方向來看，說不定是有機會的。
1.要比攻擊性，別說強如F-15E，JAS-39相對於F-16 C/D也是次一等級的，要獲得美國默許或許比較有機會。閹割的F-16 C/D與JAS-39，你要怎樣選?
2.引進航電系統主要是看看能不能從裡面吸收到網路作戰與SA能力，光是提升這兩種能力即使載台不變，對於提升台灣的防空能力也有不小的幫助。(這兩方面似乎JAS-39還比F-16 C/D強)
3.幻象兩千的航電參數到底被法國佬洩漏多少了，我們心裡沒底，不如找機會把航電換掉，只保留幻象兩千原本優異的機身設計與動力，但是我並不把時程訂為現在，2015年附近可能蠻恰當的。
4.即便是要購買整套的航電，我們也不會跟瑞典買，而是跟BAE等公司買，不過可能需要瑞典默許，或是支付權利金。這樣跟買整架飛機違反瑞典的武器外銷國策來看，可能難度也低些。
5.難得有一種飛機能夠通吃台灣擁有的各種飛彈(不含國產)，即便是無法引進整台飛機，引進必要的航電使現有的飛機獲得使用這些飛彈的能力，這也是大家期盼已久的事吧。
6.你要台灣自行研發AESA等先進航電，不說成本或投資報酬率，光是空軍有沒有這種前瞻決心就令人懷疑。而引進國外同等級戰機的先進航電，可能是更好的選擇，也能夠避免國軍挑剔國產武器的綁標老把戲，什麼要現役的，什麼要有實戰經驗的。最好是國產武器能弄到實戰經驗啦...XD
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 02:44:18
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| 我對於空中加油和預警機還有規劃，不過要找時間寫，有空再說。 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 08:04:57
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JAS-39N的改造幅度其實不下於F/A-18C/D->F/A-18E/F,要求IDF比照F/A-18方式辦理技術上比較實際.文件上都是幾個字,JAS-39是外擴,F/A-18是加一截機身放大,還有F-16變日本的F-2也是這樣,但是內部動的手腳都不少.不過看來JAS-39的翼根部結構蠻強的.
航電改造部分,飛控就省了,那個沒意義;射控方面是還不錯,但這與你買NB送的Windows一樣,出貨的不是採購廠而是原廠,原廠答不答應與開出多少價格都是問題.最大的問題是資料鏈,這東西與手機一樣,不是買來就可以通話的,你至少要找家廠商申請SIM卡吧!而那家廠商事前要到處弄天線,否則他也沒辦法讓你打得通電話,就像iPhone,沒得插SIM卡又沒哪家廠商與Apple談攏了(中華電信號稱明年可以,但是看了Wii代理商之爭的先例,小弟懷疑這個一廂情願會不通),你就是不能當電話用,而台灣可是要軍方花不少功夫去規劃好這個資料鏈問題的,否則你沒有Server端去分配IP,你以為4架JAS-39上天就自動能連線啊?不會干擾啊?先建設好基地台,再來談大哥大使用的問題. |
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toga
版主
Tajikistan
13231 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 09:30:03
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1. Gripen到目前為止沒有掛載試射過法國MICA飛彈，所謂可用很可能只是一種理論上可行∼若瑞典或其客戶需要的話，理論上法國佬應該是會樂意幫忙整合，但並非現在就已經能用。
2. 從當年法方不肯合作而導致博勝無法上飛龍的事例可知，無論要在幻象兩千上換裝雷達電戰航電，還是要在任何其他戰機上加裝法製武器行頭基本上都應該是要法國佬方面同意配合才能成就的事；至於幻象兩千的換裝選擇套件除了法國貨之外，時下只有猶太佬有做這樣的生意∼對於台灣而言這恐怕並不能比法國佬更教人放心..........
3. 就算歐盟各國肯在對中軍售開放前對台做局部軍火裝備套件生意好了，當其對中軍事禁運解封之後，如何確保今天對法國佬的擔心不會再度上演？？
4. 至於JAS-39N嘛.......其種種美好遠景與構想是否真能全數實現，等瑞典佬的技術驗證展示機（將由目前處於封存狀態的JAS-39B三號機改裝而成，此依計畫不久前才在瑞典國防預算大砍中逃過一劫）正式推出後再來評斷不遲∼不過有一件事可以參考：不久前瑞典通過將31架JAS-39A/B改裝成C/D構型的預算時，改裝成本可是超過兩千萬美金一架，所以像JAS-39N這等準備又換新引擎，又弄新雷達／電子／電戰／任務電腦，整個機體中後段與掛架安排又要重新設計來過的搞法嘛，其費用成本恐怕難讓經國雄鷹姬見賢思齊.............
Toga, 宅武合一的三十處男 |
Edited by - toga on 10/18/2007 09:35:45 |
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ROCAF的最近發展與展望
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