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 標題  |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
 Posted - 10/18/2007 : 12:25:50
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Originally posted by 雪狼
我覺得F-15E很不錯，
當然F-35更好，
能買到F-22就可以上天堂了！
歷史是不斷前進的滾輪！
雪狼兄 F-15的降落跑道需求對戰時的國軍會不會太奢侈了點呢?
之前toga兄雖然提過可以用高攻角進場重落地解決........但是這種起降方式其實美國自己也還在X-31上實驗，F-15的起落架有沒有這麼夠力恐怕還不確定
quote:
你以為4架JAS-39上天就自動能連線啊?
但是資料鏈不一定要和大哥大一樣通過基地台吧?
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 12:38:33
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| 資料鏈設備本身其實是火腿族或香腸族,但IP分配呢? |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 15:14:50
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剛剛看到Toga大貼的泰國選擇JAS-39 C/D的報導，瑞典真是大方，連Source Code都願意提供，似乎也願意幫泰國建立維修能量，以及未來自行改裝的授權。不知道大家還有沒有什麼疑慮？
當然瑞典要不要賣給台灣是一回事，但是萬一這條路走通了，泰國的這些待遇不就是大家期待已久的待遇嗎?老美或老法何時能給這些待遇了？ |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
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toga
版主
Tajikistan
13231 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 15:39:48
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1. 最根本的疑慮問題已經被你講了∼而且就算瑞典改變主意肯賣台灣戰機等先進大型軍備的話，我方最該優先向他凹的也應該是柴電潛艇科技...........
2. 再者就是包括引擎在內，GRIPEN大概有30至40％的科技裝備與系統來自老美，老美真要從中阻撓，讓葛家小妹別擋著腹蛇姬繼續霸佔台灣市場的道路也不是沒辦法。
3. 接下來就是費用與成本效益問題，台灣所受到的軍事威脅強度與泰國畢竟是大有分別，對台灣而言，葛瑞潘值不值得以超過九千萬美金一架的總體成本以及得替其再建立一套全新後勤維修支援體系等代價來引進，恐怕頗有疑問∼何況以葛瑞潘的功能屬性而言，其引進後直接威脅的便是經國雄鷹姬的存在與後續發展.............
Toga, 宅武合一的三十處男 |
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dasha
版主
42818 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 17:49:38
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再來講一下預警機的部份，就是台北國際航太展洛馬有展出P-3 AEW(最近巴基斯坦也要買)，我覺得這樣的改裝很符合台灣的需求，E-2的改裝空間太小，早已被老美壓榨乾淨，不如把設備移植到P-3上面，不但飛行高度還可以提高些，滯空時間加長與改裝空間大增對於台灣都是非常重要的。以P-3的空間來看，除了預警能力要再加上空中管制的部份就比較有機會了，要再加上ELINT能力也比較可能。再以滯空時間大幅提升來看，改裝過後可能就能夠以北台灣南台灣各有一架預警機同時在空交替執勤，進行24小時不間斷預警管制任務。而且P-3的空間大，以後如果有成熟的點防禦系統或是自衛系統，裝上去的可能性也大幅提高。
不過我會建議除了將現有的E-2改成 P-3 AEW，還要再建置四到六架的15噸等級直昇機擔任預警機，一方面直升機對於機場與起降的限制遠比定翼機小，二來有兩套系統也能夠避免因為原有預警機因為長期執勤，所以一些參數被收集破解，萬一戰時被破解或擊毀以後就無替代品可用的困境。初期以陸基的直升機預警機做為二線預警，等以後有了直升機母艦以後，可以轉作艦隊防空的耳目，那時候的艦隊才算是完整艦隊。
小毛心中理想的空中預警規劃：
E-2==> P-3 AEW
S-92 or US-101 AEW
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Edited by - 小毛 on 10/18/2007 17:50:35 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 18:00:39
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相對於E-2/3或P-3,直昇機預警只能看低空,還要有良好的資料鏈環境與看不到低空的地面站通聯,艦隊是有這個必要,本島就省了,買15架這種直昇機不如買15架F-16,同樣的錢買F-16恐怕還有找,好的航電很貴的......
而台灣使用預警機最常被指出的問題,就是敵機臨空我們可能沒有足夠的飛機去保護預警機的生存,不過把預警機當成敵機磁鐵也是一個方法就是,只是看你覺得划不划算?E-3可是美國空軍第二貴的飛機,僅次於B-2,其他我們想得到的貴死人花樣,與E-3都差一大截,我們買這個......
雖然空軍太重視戰鬥機是個問題,但預警機加油機牽涉的其他問題很多,也不是那麼容易的,比方用空中加油延長飛行時間,事實上則是增加機件消耗,飛機要提早報廢...... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 18:22:47
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會想要強化預警機的能力主要還是想要發揮主動導引飛彈的功能，尤其是現在外離島已經有天弓飛彈的陣地，空中預警能力的強化除了能夠提前反應，也對於提前攻擊有幫助。地面雷達可沒辦法提供足夠精密的地平線以外低空目標資料供飛彈導引。
還有預警直升機不需要買到十五架啦，我是說15噸4-6架..............
沒有任何定翼預警機的時候，直升機預警機即使只有中低空偵測能力，也能補足地面雷達的不足。
將E-2改成P-3 AEW，電子設備大部分都能直接移植，新買的部份大概是操控台，以及後續加裝的改良套件。不能說比不上E-3就不需要買，而是目前沒有的功能如果能夠擁有，即使不是最新最好的也勝過完全沒有好。
關於預警機的自衛問題，即使目前可能還沒有理想的設備可用，日後萬一什麼雷射裝置或是點防禦系統展成熟，P-3裝上去的能力與可行性絕對比E-2好。
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 19:21:11
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Originally posted by 小毛
將E-2改成P-3 AEW，電子設備大部分都能直接移植，新買的部份大概是操控台，以及後續加裝的改良套件。不能說比不上E-3就不需要買，而是目前沒有的功能如果能夠擁有，即使不是最新最好的也勝過完全沒有好。
關於預警機的自衛問題，即使目前可能還沒有理想的設備可用，日後萬一什麼雷射裝置或是點防禦系統展成熟，P-3裝上去的能力與可行性絕對比E-2好。
把E-2的電子設備大部分直接移植上P-3AEW，要測的東西可能比E-2C升級成E-2 2000還多：電磁波的干擾要從頭測過。而且相對於老美還要用很多年的E-2，在待退的P-3改成P-3 AEW,可能沒幾年威風就變成孤兒系統............
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以Kidd的作戰區跟台灣的距離，還用不著AEW直升機吧??
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12539 Posts |
Posted - 10/18/2007 : 22:57:54
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by 小毛
將E-2改成P-3 AEW，電子設備大部分都能直接移植，新買的部份大概是操控台，以及後續加裝的改良套件。不能說比不上E-3就不需要買，而是目前沒有的功能如果能夠擁有，即使不是最新最好的也勝過完全沒有好。
關於預警機的自衛問題，即使目前可能還沒有理想的設備可用，日後萬一什麼雷射裝置或是點防禦系統展成熟，P-3裝上去的能力與可行性絕對比E-2好。
把E-2的電子設備大部分直接移植上P-3AEW，要測的東西可能比E-2C升級成E-2 2000還多：電磁波的干擾要從頭測過。而且相對於老美還要用很多年的E-2，在待退的P-3改成P-3 AEW,可能沒幾年威風就變成孤兒系統............
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以Kidd的作戰區跟台灣的距離，還用不著AEW直升機吧??
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
P-3 AEW是已經存在已久的產品，最近要賣給巴基斯坦的也是這玩意，洛馬今年來台灣展示的產品也有這一項，所以您說的問題應該不算嚴重。光以載台本身來看，台灣就已經有P-3反潛機要服役，共用料件是必然的。
再以E-2預警機提供的料件來看，本來就是使用很廣的機種，只要一直跟著升級，不怕會沒零件。
若再加上從E-2改成P-3 AEW所新增的部份，一方面是已經大量使用COTS的零件，另一方面，未來的巴基斯坦和目前的美國海關都會是這些零件的共同客戶，也不能算是孤兒啦。
關於電磁干擾，P-3諾大的機身，改裝起來其調整成功的機會肯定比小機種好多了吧。而且之前洛馬成功的改造經驗也能參考。
固然紀德的火力發揮還沒到多遠的程度，但是別忘了再過幾年就會有SM-6那種主動導引的艦用防空飛彈，可以打擊地平線以外的目標，沒有預警機可就沒搞頭了....
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ROCAF的最近發展與展望
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