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e4566547
我是菜鳥
327 Posts |
 Posted - 11/20/2008 : 21:24:24
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我的意思是說
因為俄製戰車炮的精確性不如西方
所以才有那麼多的炮射飛彈發展出來?
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XM360對移動目標有效射程達8KM
對固定目標達到16KM
網路上能找到的資料是這樣
只是真實性便無從查證...
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dasha
版主
42299 Posts |
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su37
路人甲乙丙
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1337 Posts |
Posted - 11/26/2008 : 09:16:01
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quote:
Originally posted by BWS
目前的確是成功的由M1A2發射MRM彈種 , 命中8.7公里的移動中戰車 (T-72)
但是上述尋標頭/導引段的電子裝置的可靠性能仍是此類武器價格高昂的主要原因
請問發射時是否有其他單位協助標定？？
該M1A2是在靜止狀態或行進間?
另外，火箭助推是否有助於提高動能穿甲彈體的貫穿力？還是只有增加射程、引導的功能？？ |
Edited by - su37 on 11/26/2008 09:19:13 |
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dasha
版主
42299 Posts |
Posted - 11/26/2008 : 09:38:48
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附帶一提,現在的XM-1202 MCS在FCS計畫2002年度時還是兩種車,當時本來是有一種主戰車類的視線內作戰車,一種自走炮類的NLOS,還有一種介於兩者間發射那些8~16km彈藥的車種.
2003年度以後,自走炮還是一個,但另兩個就變成MCS,接下來衍生的問題就多了,甚問題?為何自走炮要叫甚瞄準線外?視距外不就結了?以2003年度以後的FCS確實是這樣沒錯,反正就是MCS與NLOS,但是2002年度的時候可是三種車種,短射程的是視距內,中射程的是視距外,那長射程呢?好吧,瞄準線外......
這一段也貼到現代武器陸軍區去好了......
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 12/10/2008 : 09:22:48
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最近又有個關於戰車的小問題!!
"目前引擎出力1500匹等級的主戰坦克,
公路的極速可以到100km/h,
只是為了避免履帶損耗太大,才用限速裝置把極速控制在70km/h左右"
請問是否有此事?? |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 12/12/2008 : 20:31:41
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quote:
Originally posted by dasha
雖然知道很多國家都在研發炮射飛彈,但俄系戰車與主炮都外銷不少,老共戰車用的主要也是俄系,韓國也有找俄羅斯合作,基本上還是俄系為主,剩下有服役的是哪些小弟也不清楚.不過非主戰車用的就多了,榴彈炮戰車炮艦炮(兼具反裝甲能力)都有.
雷射導向與遙控是大宗,因為主要是支援用,總不好搞錯吧?俄系又是大宗中的大宗.其他一些紅外線影像毫米波甚至GPS的就不太清楚狀況.
命中率要看距離,俄羅斯的125mm炮大概在1000m以外就是飛彈比較準,西方的105/120mm可能到3000m都還比飛彈要準.
老俄的125砲準確度這麼差的原因是什麼呢??加工精度的關係嗎?
不過小弟是覺得用雷射乘波導引的話就不能進行頂攻，這些炮射飛彈的威力還是不足以打穿西方三代MBT的正面。
似乎有一說是老俄開發這類炮射飛彈的主要目標是反戰車飛彈載具
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我的女神!!
フルメタのシリーズを通しての女性キャラ人佋で不動のＮｏ．１を誇るテレサ�裔藉腎鉸橶褲�
記者：請問關於官方承認泰莎艦長是最萌的你有什麼看法?
發言人：非常好!!這是符合全體密銀戰隊隊員的最大共識，有助於部隊士氣的提升
和反恐活動的進行!!讓我們一起呼口號!!打倒暴力鐵拳女主角!!泰莎艦長是最萌的!!
今天心情不錯~~~就到這吧!! |
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dasha
版主
42299 Posts |
Posted - 12/12/2008 : 21:01:44
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很多說法都指出確實有限速裝置,但是原因絕非損耗一項而已,應該有很多項,不太確定主因.
老俄的APFSDS裝法與西方的不太相同,加工精度是個因素,砲彈設計也是一個因素,你要搞雙截彈藥有的問題就不像單截的那麼好解決.
雷射導向也可以攻頂,記得最早的攻頂反戰車飛彈RBS-71就是雷射導向,方法是雷射光保持在瞄準線下方,於是你瞄戰車但雷射光從上面通過......
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a1hija
新手上路
258 Posts |
Posted - 12/15/2008 : 18:23:37
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那麼Tow等線導飛彈是怎樣控制飛彈攻擊戰車頂部?
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我從不射殺動物。這並不是因為我反對這項運動，而是它對我而言根本缺乏刺激和挑戰性，一旦當你以「人」作為射擊目標後，其他的對象就顯得毫無吸引力了。
—確認擊殺60名敵軍的USMC狙擊手傑克•考夫林(Jack Coughlin)槍炮士官
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 16:47:47
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最近又有幾個戰車&其他戰鬥車輛的問題想請教:
1.有關日本的TK-X戰車,其所採用的主動液壓懸吊系統據說可以讓車子做出前傾、後仰、左右側傾等改變車身重心的功能，我想知道在車子在傾斜的狀態下是否能移動？行進間是否能直接讓車身傾斜？
2.戰車自動裝彈機中的彈藥打完後,是否只能依靠人力裝填?
3.目前步兵戰鬥車的機砲最大口徑有沒有超過30mm的?機砲的仰角又可以到多少?
4.戰車砲塔轉速為什麼都在40度/秒左右?沒有提升的可能嗎?
我認為在城鎮作戰中,砲塔轉速應該比旋轉後的穩定度重要,畢竟交戰距離近,而且可以用散彈大範圍殺傷來彌補準確度的不足.
5.目前主力戰車的極速除了中共的99式(80km/h),有沒有更高的車種?
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dasha
版主
42299 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 17:00:37
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1.日本74式戰車以後的液氣壓有所簡化,因為用不太到,比方傾斜能力,不過行進間都能控制,大部分也都能開砲.
2.自動裝彈機的彈藥耗盡後,可以在裝彈機中重新裝彈,有的則可以直接人工進彈代替,但沒有裝填手後那個進彈就不要期待太多......
3.瑞典就有40mm的.仰角看各車設計,四五十度通常還可以,有的還到八十度.
4.重點是不要故障的那個穩定度,而且轉太快人的眼會花掉,那不是瞄準問題,而是來不來得及看到目標的問題.
5.蠻多車是自己限速的,因為車內的人受不了.但除非FCS的MCS服役,不然80km/hr應該是最快了.
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mathewwu
我是菜鳥
346 Posts |
Posted - 05/20/2009 : 23:43:28
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| 4. 這個...車長搜索/瞄準鏡不必與砲塔迴轉同步吧? |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/21/2009 : 00:03:44
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quote:
Originally posted by mathewwu
4. 這個...車長搜索/瞄準鏡不必與砲塔迴轉同步吧?
當速度快到不需要同步也能轉這麼快時,你會發現搜索/瞄準鏡根本就沒有意義.
而且快到可以拿來打人時,你要先確定打到不該打的東西以後,你的砲管還能用.....
最後,你的液壓跟電動系統不要突然掛掉才是真正要擔心的..... |
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hellyhappt
我是菜鳥
324 Posts |
Posted - 05/21/2009 : 07:28:04
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quote:
Originally posted by BWS
quote:
Originally posted by a1hija
那麼Tow等線導飛彈是怎樣控制飛彈攻擊戰車頂部?
以TOW2B為例 ::
等到射手瞄線規正目標且發射飛彈,飛彈修正航線後
彈頭感測器將會感應目標位置並進行距地高度量測
然後再由射控電子裝置 ,進行終端飛行高度調整 (如維持在距地高度4米到6米之間)
等到彈頭感測器捕捉到目標回饋反應最大值時
啟動第一與第二段彈頭攻擊目標頂部
http://tw.youtube.com/watch?v=CGBeiWD3koc
請問BWS大大
我看完整部影片
飛彈飛到戰車頂部上方就爆炸 這樣就能產生這麼大破壞力嗎?
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dasha
版主
42299 Posts |
Posted - 05/21/2009 : 09:48:14
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車長搜索瞄準確實不用與炮塔同步,炮手倒通常都是與炮塔同步.如果車長嫌轉得慢那就自己去看,炮手要做精密瞄準的,太快真的看不到.
其實上方打下來的穿甲力都比較弱,但戰車那邊更薄更弱,所以效果反而好.
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 05/21/2009 : 13:02:50
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有點看不太懂，什麼叫做打到不該打的目標後，砲塔還能不能用？
另外，限制火炮射速主要因素除了砲管壽命、供彈系統效率、散熱效率外，
還有哪些？
還是說口徑大到一定程度後，射速就不重要了？（因為單發殺傷力大的關係）
我認為30~35mm好像是一個分界,
30mm機砲射速最快的GAU-8有3900rpm的能力(平均單管將近600rpm),
35mm機砲中,奧立岡的Skyshield系統好像有1000rpm(不曉得是不是單管的射速)
然而,到了40mm開始,射速好像就驟然降低了
Bofors40mmL/70理論射速可達330rpm,
而在youtue上有一個76mm火炮的影片
(http://www.youtube.com/watch?v=QrUXDAhP3Fg&feature=related),
其說明欄提到該火炮射速可達150rpm,
(我記得美軍的76mm砲只有20rpm?)
以目前的技術而言,40mm以上的火炮射速提升上有什麼困難點?
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冗丙
版主
Taiwan
16269 Posts |
Posted - 05/21/2009 : 13:26:04
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啊~跟我的記憶不一樣
米軍76快砲射速不是有85發/分??
義大利的布瑞達雙管40砲每管有450發/分??老共的仿製品37雙管快砲也有450發的射速??
德國好像也有一款35MM/50MM口徑可互換的快炮射速也有400發/分以上??
我覺得高速點放的意義比持續最大射擊速度還來的實用吧??
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閒遊之人
我是老鳥
6931 Posts |
Posted - 05/21/2009 : 23:37:31
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艦砲那不能比吧~~
光自動填彈機就差很多了~~
不過我記得老俄的t64就具備在殲滅模式下
2秒備便一穿甲彈..... |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/22/2009 : 00:01:10
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>>有點看不太懂，什麼叫做打到不該打的目標後，砲塔還能不能用？
火炮要準,校對瞄準鏡,車長搜索,還要另外校正炮塔環的密位.
炮管要是太長,速度快到可以拿來打人時,在城鎮或是障礙物太多的交戰地點,會打到不該打的東西通常都是鋼筋水泥建築.
多撞幾次這些校正就有可能不準,大概就要把炮塔吊起來做一次炮身運動.
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dasha
版主
42299 Posts |
Posted - 05/22/2009 : 08:57:53
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自動裝彈系統與彈藥本身都有體積問題,要把GAU-8這種東西放大到40mm是做得到,但全系統體積如何?用30mm版GAU-8的門將佔掉的位置就與OTO76mm快炮一樣大,40mm蓋特林機構火炮,大概就要比美100mm甚至直逼127mm了......這種等級的炮通常不會有那麼多空間給你用吧?台灣的40mm炮給你的空間可與20mm的方陣差不多,不想耗太大空間而去簡化裝彈器,下場差不多如此.
還有,射速也有理論與實際的差別,比方美國的Mk.42與Mk.45,前者理論射速是後者的兩倍多,但前者在新炮時期就是六發卡彈一次,需要人工排除,所以實際可用射速與Mk.45相當;台灣拿到的是二手炮,那就更慘,根本只有點放比較快,連射一分鐘以上,甚至比二戰的全人工裝填炮還慢......
大型艦炮的自動裝填設備都是深入甲板,加上炮塔高度,最少五六公尺,多的話十幾公尺的也有,那不是陸上機動載具能接受的高度,因此陸基的與艦基的也會有差.
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oops
路人甲乙丙
692 Posts |
Posted - 05/22/2009 : 15:31:59
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quote:
Originally posted by zeek
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by zeek
M-1、M-60的砲塔空間也差不多啊！
M1我不清楚，但我也進去過M48跟M60的砲塔，那寬敞多了。
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
只有裝填手的前面比較寬啊！基本上，大部分的戰車都一樣，車長的腳都是在射手的肩膀後的。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中......
M48/60裝填手前面寬沒啥好得意的，因為實戰時那裡塞滿了砲彈
(其他冷戰/二戰車種比較少動腦筋到這個地方裝彈藥，不知為何...?
有次整理彈藥時動車沒知會，這裡的砲彈摔在地上，裝填跟我說他看到
跑馬燈><)
話說CM11塞滿了現代化射控之後，射手的頭部前方/右肩的剩餘空間就被塞
滿了。車長則是右手前方/右邊被塞滿
訓練時改用M60本來對它的大炮塔有所期待，結果....我只能說多長出來的
空間都在跟人員位置無關的角落。
M60的遙控槍塔感覺一整個難用，全周界潛望鏡佈置的太散，死角加大不說
車長觀察時還得前後左右湊到各個目鏡前面看，等你看完一圈人家的反戰車
小組大概也已經LOCK ON了。
三突初期是車長戴鋼盔琛出眼睛以上來觀察，不過依照鋼盔不防彈原理，
恐怕也是戴安心而已 |
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
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dasha
版主
42299 Posts |
Posted - 05/27/2009 : 18:57:39
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動輪被破壞是最麻煩的,那就沒有動力可以輸出了,路輪的話設計上都會要求,壞掉一定數量以內,車上的人應急修一下還能用,比較不怕.
但就因為動輪直接與動力有關,很多動作都要靠這個輪處理,外面沒加蓋或許正因如此,否則要日常檢查動輪弄履帶之類都會搞到累翻.
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su37
路人甲乙丙
Taiwan
1337 Posts |
Posted - 05/28/2009 : 01:01:24
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基本上小弟會提出這些問題的原因
就是知道動輪是戰車動力輸出不可或缺的部分啊....
那為什麼還要讓他露出來增加被破壞的機率呢?
如果為了整備上的方便性,大可以採用可上翻的裙甲吧?
(我記得很多戰車都有這樣的設計)
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 05/28/2009 : 01:15:50
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quote:
Originally posted by su37
基本上小弟會提出這些問題的原因
就是知道動輪是戰車動力輸出不可或缺的部分啊....
那為什麼還要讓他露出來增加被破壞的機率呢?
如果為了整備上的方便性,大可以採用可上翻的裙甲吧?
(我記得很多戰車都有這樣的設計)
那個部位已經很不容易被擊中了.
而且像M1那樣有洩爆壓的設計,讓他整個露出來說不定更好.
雷克勒還略嫌保守. |
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dasha
版主
42299 Posts |
Posted - 05/28/2009 : 07:36:51
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排泥本身就是個重要考量,這是可以讓履帶與動輪壽命減低為不到1/10的重大因素.現在有保固一萬小時的德國履帶還好,廿年前冷戰末期的德國履帶壽命可也只有兩千五百小時,為了保護動輪讓保固減為兩三百小時?雖然可以定期清泥,但是積泥積沙讓它自己彈飛還是比較好,拿個罩子罩在那邊導致泥沙密度增加,加快動輪組齒輪的磨損,不是個好主意.
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關於主戰坦克
