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陸戰屋小步兵
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7782 Posts |
 Posted - 12/21/2006 : 10:53:44
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靖難這一類的嗎?
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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Reich
路人甲乙丙
Saint Croix
4918 Posts |
Posted - 12/21/2006 : 12:19:22
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靖難以後的都算吧...
尤其五代是怎樣亡國的, 讓趙家印象深刻(雖然他自己也是這樣幹)
所以北宋一開國才會要強幹弱枝和尊文貶武.......
_________________________________
2. SS-Panzerdivision "Das Reich",
Panzergrenadier Kampfgruppe z.b.V.
http://city.udn.com/v1/blog/index.jsp?uid=zbv2004 |
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glight
我是菜鳥
463 Posts |
Posted - 12/21/2006 : 13:33:39
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八十年代以前高度軍事化的社會加上宣傳教育，中共的尚武教育應該是非常成功的，旁證之一，是glight那一批的男生小時候都熱衷於戰鬥遊戲，一溜小屁孩從排長排到司令……八十年代鄧上臺之後，風氣就開始逐漸變了……
高官子女方面，現在情形不清楚，對越戰爭時期，軍、師級將領的後代在第一綫擔任下級軍官的例子還是不少的。 |
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Snap
路人甲乙丙
Taiwan
1330 Posts |
Posted - 12/23/2006 : 02:26:24
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
王公貴胄當兵都是擺飾做樣子
威廉王子會上第一線嗎?
毛太子也是戰死在司令部的
只能怪碉堡不夠硬
願意做做樣子就應該要獲得掌聲了
沒錯，貴公子肯放下身段和平民百姓穿一樣衣服吃一樣飯菜還被人家管，這樣也夠了，千金之軀上戰場反而只是拖累身邊的部隊，跟御駕親征一樣不切實際。 |
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dasha
版主
41620 Posts |
Posted - 12/23/2006 : 07:29:52
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
常態吧?
王公貴胄當兵都是擺飾做樣子
威廉王子會上第一線嗎?
毛太子也是戰死在司令部的
只能怪碉堡不夠硬
願意做做樣子就應該要獲得掌聲了
中國實在很欠缺普魯士式的尚武精神
趙匡胤當初怎沒想到要大封宗室子弟當軍官的?
威廉會不會上第一線不知道,但他的叔叔在福島戰爭中確實到了福島參戰,結果論功行賞時王子大人被降級--因為侄子出生,繼位優先權從第二變成第三.人家的王公可真的是不辭犧牲的.
宋太祖怎麼沒封子弟當軍官?整個大宋朝廷除了他趙老大以外幾乎沒有讀書人好不好!唐末是中國歷史上的黑暗時期,黃淮平原幾乎都是由有外族血統的人們所統治,而且這些異族對於文化的重視程度還低於五胡時代.趙老大的手下趙普還是被他逼才去讀書,然後主要花工夫在一本論語而已......他們的狀況其實很像文藝復興的歐洲人,當兵當了好幾代,好不容易發現知識的光芒,對於知識極度渴求的反作用,就是對於軍人的不屑一顧.他們那一兩代的人都是軍蠻子起家的還好,等到第四代皇帝起,先祖渴求文學知識的風氣依然持續,但卻都已經不是軍人出身的,那問題可就大了...... |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 12/23/2006 : 10:41:37
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>趙老大的手下趙普還是被他逼才去讀書,然後主要花工夫在一本論語
好像只讀了半部
我之前還以為他很有學問的說
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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rockitten
我是老鳥
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8191 Posts |
Posted - 12/23/2006 : 13:45:20
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quote:
Originally posted by dasha
威廉會不會上第一線不知道,但他的叔叔在福島戰爭中確實到了福島參戰,結果論功行賞時王子大人被降級--因為侄子出生,繼位優先權從第二變成第三.人家的王公可真的是不辭犧牲的.
英國在WWII時還有位遠東艦隊貴族司令官蒙巴頓，那位也是上第一線的，至於德國名相Bismarck的長孫更是戰死在史太林格勒的步兵上尉，而德軍名將中除了Rommel，由古德林到Manstain，通通都是貴族，Manstain甚至還是前皇親國戚......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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oops
路人甲乙丙
685 Posts |
Posted - 12/23/2006 : 17:50:10
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quote:
Originally posted by rockitten
quote:
Originally posted by dasha
威廉會不會上第一線不知道,但他的叔叔在福島戰爭中確實到了福島參戰,結果論功行賞時王子大人被降級--因為侄子出生,繼位優先權從第二變成第三.人家的王公可真的是不辭犧牲的.
英國在WWII時還有位遠東艦隊貴族司令官蒙巴頓，那位也是上第一線的，至於德國名相Bismarck的長孫更是戰死在史太林格勒的步兵上尉，而德軍名將中除了Rommel，由古德林到Manstain，通通都是貴族，Manstain甚至還是前皇親國戚......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。
這麼一說我也想起來了，上次戰史板的論砲兵好像提過，
一戰威廉2世的王子(長子嘛?)好像也是將領，而且跟建立戰鬥群戰術
步兵滲透有關係的樣子 |
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n/a
deleted
1241 Posts |
Posted - 12/23/2006 : 19:16:44
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蒙巴頓好像還是末代印度總督？後來好像被刺殺身亡啊。
From this day to the ending of the world、
從今天開始直到世界末日，
But we in it shall be remembered;
我們永遠會被記住。
We few、we happy few、
我們這一小撮，幸運的一小撮，
we band of sisters;
我們是一群緊緊相依的姐妹。
For she to-day that sheds her blood with me
誰今天與我一起浴血奮戰，
Shall be my sister.
誰就是我的姐妹。 |
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慎．中野
我是老鳥
27708 Posts |
Posted - 12/23/2006 : 21:07:40
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二戰德軍軍官根本就是von字滿天飛吧？
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼ |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/23/2006 : 21:10:54
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quote:
Originally posted by 高仔
蒙巴頓好像還是末代印度總督？後來好像被刺殺身亡啊。
yes, 不過殺他的不是印巴，不是德日中俄.....而是北愛分離主義的愛爾蘭人
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 12/24/2006 : 00:37:59
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quote:
Originally posted by 慎．中野
二戰德軍軍官根本就是von字滿天飛吧？
－－－－
〝You can't assume that kindness is an inherited trait. It is learned behavior.〞
「別以為仁慈是天性，它是後天學到的行為。」
∼Katie Couric∼
前朝餘孽
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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dasha
版主
41620 Posts |
Posted - 12/24/2006 : 07:59:35
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quote:
Originally posted by 陸戰屋小步兵
>趙老大的手下趙普還是被他逼才去讀書,然後主要花工夫在一本論語
好像只讀了半部
我之前還以為他很有學問的說
他的名言是"臣以半部論語佐陛下平天下,以半部論語佐陛下治天下."也就是還是一部論語.他在那個時代基本上算是很有學問的了,因為其他人更不讀書,除了趙老大以外,他老兄可是大號搶書狂,金銀財寶美女童男不搶,搶一車一車的書帶回家看.
這其實是那個時代的悲哀,大部分人都會打仗帶兵,辦事能力也都很強,但是讀書?安史亂後書生就難以生存在黃淮平原,黃巢亂後長江嶺南以及關中的讀書人也都死傷殆盡,文化幾乎斷絕.唐代有人生於曲阜,卻在四十幾歲到長安後才知道自己的故鄉居然有孔夫子這樣重要的人物出生過.而也因此,評論那個時代的人相當的難,有人歷事五代十二君(五代共十三君),但契丹入侵中原時也是靠他的口舌才避免了契丹學日本人搞三光政策;有人喜歡與皇帝玩換妻遊戲,甚至以妻子女兒被皇帝上過為榮,但他老兄任洛陽市長,把廢墟化且不滿百戶的洛陽建立成十萬人大都會,為重建中原與中國付出許多心力,很多百姓因他而得以存活...... |
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Light
我是菜鳥
499 Posts |
Posted - 12/28/2006 : 13:12:32
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Originally posted by 陸戰屋小步兵
常態吧?
王公貴胄當兵都是擺飾做樣子
威廉王子會上第一線嗎?
毛太子也是戰死在司令部的
只能怪碉堡不夠硬
願意做做樣子就應該要獲得掌聲了
中國實在很欠缺普魯士式的尚武精神
趙匡胤當初怎沒想到要大封宗室子弟當軍官的?
毛岸英那事是咎由自取，本來要鍍金，已經安排在最安全的地方，彭德懷還安排他睡防空洞（老彭自己都是在轟炸當天凌晨才被部下硬把鋪蓋拉進防空洞的），他自己卻不守命令，自己跑出來被炸死，那是命。
不過英國王室倒真的是上戰場，不是擺擺樣子的。
威廉王子的曾伯公愛德華七世，一次大戰期間在西線戰場服役，不過由於內閣堅持，他只能擔任後方參謀幕僚職位。不過他還是遊走戰場邊緣，座車曾被德軍砲擊，司機死亡。
他的曾祖父喬治六世，知名的孱弱多病，但第一次大戰期間也在英國海軍服役，曾參加日德蘭海戰，後來還曾在剛成立的空軍任飛行員。
他的父親查爾斯王子1971-1976年間在英國皇家海軍驅逐艦、巡防艦上服役，1974年受飛行訓，1975年在航空母艦赫姆斯號的第845中隊擔任直昇機駕駛員，1976年擔任掃雷艦艦長。因為除役較早，沒有趕上福克蘭戰爭。
他的叔叔安德魯王子1979-2001年間在英國皇家海軍服役，1982年在航空母艦無敵號上以海王式直昇機飛行員身份參加福克蘭戰爭，執行反潛、反艦、救援、巡邏任務。在戰爭期間，英軍直昇機有3架被阿根廷擊落，1架被己方誤擊擊落，7架事故墜毀，12架隨艦隻沈沒。直昇機的機組員含乘客共28名死亡。
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dasha
版主
41620 Posts |
Posted - 12/28/2006 : 13:22:01
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quote:
Originally posted by Light
他的叔叔安德魯王子1979-2001年間在英國皇家海軍服役，1982年在航空母艦無敵號上以海王式直昇機飛行員身份參加福克蘭戰爭，執行反潛、反艦、救援、巡邏任務。在戰爭期間，英軍直昇機有3架被阿根廷擊落，1架被己方誤擊擊落，7架事故墜毀，12架隨艦隻沈沒。直昇機的機組員含乘客共28名死亡。
服役時間長達22年......有終生俸嗎? |
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Light
我是菜鳥
499 Posts |
Posted - 12/28/2006 : 17:11:19
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Originally posted by dasha
服役時間長達22年......有終生俸嗎?
有需要嗎？
補充一下，威廉他祖父菲力普親王也當過英國海軍軍官，1940年在印度洋，1941年調地中海戰區（好加在），所屬戰艦擊沈兩艘義大利巡洋艦。
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/28/2006 : 17:16:41
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Originally posted by Light
quote:
Originally posted by dasha
服役時間長達22年......有終生俸嗎?
有需要嗎？
補充一下，威廉他祖父菲力普親王也當過英國海軍軍官，1940年在印度洋，1941年調地中海戰區（好加在），所屬戰艦擊沈兩艘義大利巡洋艦。
Well, 現在連英女皇也要交稅，看來也快有需要了
1941年地中海可不平靜，他老兄沒戰死也算他大命了
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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Light
我是菜鳥
499 Posts |
Posted - 12/29/2006 : 00:41:01
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Originally posted by rockitten
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Originally posted by Light
有需要嗎？
補充一下，威廉他祖父菲力普親王也當過英國海軍軍官，1940年在印度洋，1941年調地中海戰區（好加在），所屬戰艦擊沈兩艘義大利巡洋艦。
Well, 現在連英女皇也要交稅，看來也快有需要了
1941年地中海可不平靜，他老兄沒戰死也算他大命了
地中海再怎麼樣都比1942年全部KO的印度洋好。
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路過的人
新手上路
221 Posts |
Posted - 12/30/2006 : 13:30:28
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>>> 英國在WWII時還有位遠東艦隊貴族司令官蒙巴頓，那位也是上第一線的
蒙巴頓在二戰爆發時是英國皇家海軍第五驅逐艦隊(5th Destroyer Flotilla)的指揮官，
旗艦為剛完成戰備的K級驅逐艦 HMS Kelly (F01)
於1940年5月，HMS Kelly 在挪威戰役中於德軍交戰，
被德國海軍的魚雷快艇 (盟軍稱其為E-boat，德國則稱其為S-boat)
S-31所發射的魚雷擊中艦身中央，HMS Kelly 受此重創後嚴重受損幾乎翻覆...
身為艦長，蒙巴頓沉著指揮損管作業，
迅速丟棄甲板上的非必需裝備減少topweight，成功的把座艦搶救回來！
有此不凡表現的原因之一，乃是蒙巴頓在此級驅逐艦設計之時，
就常與負責的設計部門的負責人討論其設計，對其座艦的性能瞭解甚深
英國皇家海軍第五驅逐艦隊後來轉戰地中海戰區，
於1941年5月的克里特島(Crete)之戰中扮演有吃重的角色...也損失慘重
HMS Kelly 及其同型艦 HMS Kashmir (F12) 於5月23日早晨
於克里特島南方海域遭受24架德國空軍 Ju-87 俯衝轟炸機攻擊，兩艘均中彈後沉沒
HMS Kashmir 被炸中後在兩分鐘後掛點；HMS Kelly 飆到30節並滿舵閃避也難逃一劫...
兩艦的倖存者(包括蒙巴頓及 HMS Kashmir 的艦長)稍後被 HMS Kipling (F91) (也是K級驅逐艦)所援救
HMS Kipling 還得一方面救援，一方面閃避6架水平轟炸機的攻擊！
HMS Kelly 約一半的官兵於此役中殉職
BTW：英國皇家海軍雖然在克里特島之戰中成功的執行其所被負與的責任
(阻絕德國及義大利以海運增援德國傘兵，以及再一次表演英國佬的絕學...撤退)
但在德國空軍的攻擊下也付出慘重代價:
官兵陣亡1800餘人...
三艘巡洋艦及六艘驅逐艦沉沒...
三艘戰鬥艦、一艘航空母艦、六艘巡洋艦、七艘驅逐艦受創
據說有人問當時的英國地中海艦隊司令康寧漢“這樣值不值得？”
他的回答是：建造一艘新船需要三年；而重建一個傳統需要三百年！ |
Edited by - 路過的人 on 12/30/2006 16:36:47 |
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
1886 Posts |
Posted - 12/30/2006 : 13:51:38
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Originally posted by 路過的人
>>> 英國在WWII時還有位遠東艦隊貴族司令官蒙巴頓，那位也是上第一線的
當時他的爵位是勳爵,若今天東鄉平八郎也是勳爵的話,那他不就是日俄戰爭當中授予最高爵位的第一人了﹖﹗
Welcome to MDC force!
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 12/30/2006 : 14:27:13
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Originally posted by 星艦戰將
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Originally posted by 路過的人
>>> 英國在WWII時還有位遠東艦隊貴族司令官蒙巴頓，那位也是上第一線的
當時他的爵位是勳爵,若今天東鄉平八郎也是勳爵的話,那他不就是日俄戰爭當中授予最高爵位的第一人了﹖﹗
蒙巴頓是皇族，爵位是世襲頭銜，跟東鄉因戰功而受勳(不能世襲)的不同。當然，日本的華族在早期也全是武家的人......
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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星艦戰將
路人甲乙丙
Taiwan
1886 Posts |
Posted - 12/30/2006 : 15:01:29
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那文家出身的日本華族有哪些﹖
Welcome to MDC force!
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trajan
剛剛入門
3 Posts |
Posted - 12/30/2006 : 19:22:53
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| 近衛文磨,西園寺公望? |
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陸戰屋小步兵
版主
7782 Posts |
Posted - 12/30/2006 : 19:23:54
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朝鮮才有文班武班(兩班)
日本向來是文武合一的(至少名義上)
領兵一隊衛南疆
步兵工兵屯田兵 |
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Meins
路人甲乙丙
Taiwan
1529 Posts |
Posted - 12/30/2006 : 20:36:52
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那應該算是"公家"才對,
多半是從古代藤原氏流傳下來的,
歷代都擔任天皇朝廷的官職. |
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(好男要結婚了)威廉王子軍校畢業 英女王驕傲閱兵
