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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 01/20/2021 :  10:08:53  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
我看了几位的视频,十分好奇,は论剑术、棍术还是zweihaender,防守的时候是怎么反应过来的?

我的想法就是,不管对方从什么方向来,我都按照一个固定的套路去防,或者说乱抡,蒙��抡,碰巧轮到了就转守为攻,抡不到就“死”。

散打、拳击的护脸防守,其实思路也差不多。只要不被一拳干到脸上丧失战斗力,其他地方轻拳随便打,重拳动作大,有机会反应。

所以我前面才说,是不是中国武术中的防御招式,其实是脱胎于重甲重兵的环境下,要产生有效杀伤,势必要势大力沉的大动作,这�帚犖C动作是在对方的反应能力以内的。

自卫防身的防御招数并不是没有用,应该是训练突发情�G下的第一反应吧(在看不清来路的情�G下迅速护住最可能被攻击的要害)。至于徒手格斗,本人没有经过格斗训练,也没有格斗经验,只是有锻炼身体的习惯,几次街头�}突,感觉普通人的单�垢瑂K发力的拳头还是能反应过来,也可以挡住的。不过看几次业余拳手打传武大师的视频,如果是全身压上的重拳,单�垂e出的手臂力量,根本は法防御,反而会被人抢进来把前手隔到身后,破坏整个身架。
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 01/20/2021 :  11:48:24  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by judah1970

我看了几位的视频,十分好奇,は论剑术、棍术还是zweihaender,防守的时候是怎么反应过来的?

....

不过看几次业余拳手打传武大师的视频,如果是全身压上的重拳,单�垂e出的手臂力量,根本は法防御,反而会被人抢进来把前手隔到身后,破坏整个身架。


我好像懂又不懂你的意思,可以貼一下視頻?

你講到最關鍵的東西,簡單說你要抓力前力後,跟抓距離。對方一站出來,會有一個角度對方一定是反應比較慢。動了再動,原則上...不是失敗--半路招架,就是臨時堆沙包,把自己的勢也走死。不過後面這個做法,也不是完全沒用。講只能講到這樣。

看人整個勢--找出他反應一定比較慢的角度,還有距離,不要看手腳跟器械。

如果是兩個人都用一樣的東西在比賽,現在運動大部分是這樣,包括MMA,看勢就比較不重要,看出來死角也沒用,因為我們的技術也被限制住--規則還有用的東西一樣,比的就單純是功夫(敏捷度,肌力)。

前面我有講到顛倒教,反過來教,就是這樣,第一階段就是教看勢,練呼吸與身法步法。運動不用看勢,因為技術是一樣的。

拳擊的步跟打法,基本上在國術的防禦想定外。我常提到浙江警官學校教官劉金聲先生,韓慶堂先生好友與同事這樣說:"除摔跤...遇柔道巴克性鮮有不敗。",中央國術館上拳擊課。國術常見出拳掌體重加進來固然好,但這樣速度慢,距離通常較短,拳擊步快打得到,拳又夠重其實更重要。
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 01/21/2021 :  00:41:04  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
就是BMW帖的那几个呀。

Quarterstaff長短大致與少林棍類似
這邊是洋人復原的戰法
https://www.youtube.com/watch?v=yfPYN3ZwWH8

這個版本棍長更接近長棍七尺五寸(按明代營尺合今2.4米)
https://www.youtube.com/watch?v=Uja1TNNNko4

這是長劍對戰
https://www.youtube.com/watch?v=xruM1DylSZE

关于势,我倒是觉得得有个前提条件:看势有用,首先得对方需要用势才行呀。

如果对方是什么人间兵器,举手投足之间沾�荋N伤碰�荋N亡,也就没什么势的问题了,铁定防不住,单单出拳的速度绝对比人的反应快。

需要用势的话,比如重拳互抡,格挡防御就有用了。不能像电影里一�岸玨H风轻四两拨千斤,而是用整体对抗整体,用次要部分保护弱点,削弱对方的杀伤力。比如散打里面标准的臂肘护头姿势。

反例就是徐晓东对雷雷,几个简单的重拳,雷雷单靠前手根本防不住,反而被抢进中宫打出了�欓K拳的意思。
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davidboy
路人甲乙丙

4062 Posts

Posted - 01/21/2021 :  11:09:43  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by judah1970

我看了几位的视频,十分好奇,は论剑术、棍术还是zweihaender,防守的时候是怎么反应过来的?

我的想法就是,不管对方从什么方向来,我都按照一个固定的套路去防,或者说乱抡,蒙��抡,碰巧轮到了就转守为攻,抡不到就“死”。

散打、拳击的护脸防守,其实思路也差不多。只要不被一拳干到脸上丧失战斗力,其他地方轻拳随便打,重拳动作大,有机会反应。

所以我前面才说,是不是中国武术中的防御招式,其实是脱胎于重甲重兵的环境下,要产生有效杀伤,势必要势大力沉的大动作,这�帚犖C动作是在对方的反应能力以内的。





不能用固定的套路蒙��抡,否则对方在几轮试探中就会看破你有意识或者は意识的套路,然后踩�荍A的节奏揍你。所以练习的时候,最怕1234喊�茤蝷l练习动作,很容易在�芛N识里形成套路,必须得靠应变。

要应变,首先就要看��对手。一定要克服恐惧本能,被揍的再惨,护头或者闪避的时候,也要睁眼盯��对手的动作做反应,这就已经是绝大多数外行与专业运动员之间的难以跨越的鸿沟了。

其次,用步法控制距离,距离是最好的防守。人眼对角度敏感,对距离不敏感,距离感和兵器感(枪感、剑感、刀感)只能在大量对练中才能练出来,这也是中国武术套路被人诟病的一点。欧洲一些击剑流派,会有一些花招迷惑对手的距离感,结果看录像只是平平は奇的进攻,对手居然呆呆的中剑,就是因为距离感被迷惑了,以为刺不�荂A不用躲。

最后,在双方都进入攻击距离内,这时候应该没有谁还能思考攻防战术,这就需要各个流派里的攻防套路了,真正的套路应该像死活题一�屆A是片段式的瞬间反应方案,通过大量训练,形成肌肉记忆,本能反应。核心思想应该都是以�L刃段对抗对方弱刃段,把对方兵器推出中线等等。
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davidboy
路人甲乙丙

4062 Posts

Posted - 01/21/2021 :  11:25:28  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by judah1970

就是BMW帖的那几个呀。

Quarterstaff長短大致與少林棍類似
這邊是洋人復原的戰法
https://www.youtube.com/watch?v=yfPYN3ZwWH8

這個版本棍長更接近長棍七尺五寸(按明代營尺合今2.4米)
https://www.youtube.com/watch?v=Uja1TNNNko4

這是長劍對戰
https://www.youtube.com/watch?v=xruM1DylSZE

关于势,我倒是觉得得有个前提条件:看势有用,首先得对方需要用势才行呀。

如果对方是什么人间兵器,举手投足之间沾�荋N伤碰�荋N亡,也就没什么势的问题了,铁定防不住,单单出拳的速度绝对比人的反应快。

需要用势的话,比如重拳互抡,格挡防御就有用了。不能像电影里一�岸玨H风轻四两拨千斤,而是用整体对抗整体,用次要部分保护弱点,削弱对方的杀伤力。比如散打里面标准的臂肘护头姿势。

反例就是徐晓东对雷雷,几个简单的重拳,雷雷单靠前手根本防不住,反而被抢进中宫打出了�欓K拳的意思。



https://www.bilibili.com/video/BV1dE411f7F6?p=2

有时间可以看看这个视频,shma2019年枪术冠军吕昊对自己全程比赛的慢放解说,可以体会一下高手在攻防瞬间的心理过程,非常难得。

可以看到12:20那个选手就犯了我提的错误,在慌乱防守中背对对手,失去了观察应变的能力。

有意思的是14分钟出场的王堡枪手吴昱,这种原汁原味的古代枪法让很多选手都非常不适应。可惜他身体素质太单薄了,比较吃亏。

Edited by - davidboy on 01/21/2021 11:41:21
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 01/21/2021 :  19:32:56  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy



https://www.bilibili.com/video/BV1dE411f7F6?p=2

有时间可以看看这个视频,shma2019年枪术冠军吕昊对自己全程比赛的慢放解说,可以体会一下高手在攻防瞬间的心理过程,非常难得。



专业呀哥们儿。

兵器的话,不算跟长辈玩过的拼刺,恐怕只有匕首是能拿在我手上不降低战斗力的。

2:24,吕昊说他想防没防住,他有防么?感觉就是单手枪没中后前手找枪时候被人刺了,根本没有防的动作吧。

看大枪,防御倒是不复杂,那么长,攻击点反而并不多,而防守时画圆就能有效干扰对方进攻。

要说�L刃弱刃,这大枪都是弱刃吧,磕枪进枪还是优势很大的,防守反击并不容易。很多时候躲过对方攻击光顾窃喜了,定神之后人家攻击已经结束了。所以还是一寸长一寸�L呀。

至于距离感,我咋感觉他们也都是�咱趙鉊�的,比如第一局0:36,周教练扎左肩,吕后侧躲过,这是蒙的吧,像什么比武有分寸,间不容毫发正好躲过,这都是武侠小说里的吧,实战的时候其实就是尽量躲,能躲多少躲多少,躲不躲得过去得人家这招打过了才知道。

至于防御的套路,我觉得应该是配合攻击来的吧。枪扎一点是不假,但是这一点也不是随便有的。尤其是我进攻,基本上我进攻的这一个面敌人的枪就不会来,他的枪可能被我磕到左右两边了,那我要的就是进攻后,快速恢复双手持枪的防御姿态,根据对方的枪的位置(不外乎左右)抖枪画圆提前防御,如果对手进攻可能正好碰上,可能就化解了。
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 01/22/2021 :  10:50:50  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by judah1970


专业呀哥们儿。

兵器的话,不算跟长辈玩过的拼刺,恐怕只有匕首是能拿在我手上不降低战斗力的。

2:24,吕昊说他想防没防住,他有防么?感觉就是单手枪没中后前手找枪时候被人刺了,根本没有防的动作吧。

看大枪,防御倒是不复杂,那么长,攻击点反而并不多,而防守时画圆就能有效干扰对方进攻。

要说�L刃弱刃,这大枪都是弱刃吧,磕枪进枪还是优势很大的,防守反击并不容易。很多时候躲过对方攻击光顾窃喜了,定神之后人家攻击已经结束了。所以还是一寸长一寸�L呀。

至于距离感,我咋感觉他们也都是�咱趙鉊�的,比如第一局0:36,周教练扎左肩,吕后侧躲过,这是蒙的吧,像什么比武有分寸,间不容毫发正好躲过,这都是武侠小说里的吧,实战的时候其实就是尽量躲,能躲多少躲多少,躲不躲得过去得人家这招打过了才知道。

至于防御的套路,我觉得应该是配合攻击来的吧。枪扎一点是不假,但是这一点也不是随便有的。尤其是我进攻,基本上我进攻的这一个面敌人的枪就不会来,他的枪可能被我磕到左右两边了,那我要的就是进攻后,快速恢复双手持枪的防御姿态,根据对方的枪的位置(不外乎左右)抖枪画圆提前防御,如果对手进攻可能正好碰上,可能就化解了。



你说到点子上了,枪法攻击很简单,吃功夫的主要是防守或者说防反,而枪法的防守就是画圈。现代枪法被人总结成“拦拿扎”,所谓拦,拿,其实就是顺时针,逆时针画圈。

枪法的防守反击也在这枪圈,你把对手的兵器革出中线,画了个圈,你的枪不就回到中线了吗,就可以发起攻击了。

古人比较有文化,楞把画枪圈搞出了“枪法元神空中鸟迹图”,老丁这个视频,是对鸟迹图解释的比较透�祖滿C

要是在传统武侠世界,这就算是武林秘籍了吧,哈哈。

https://www.bilibili.com/video/BV1iW411s79p

Edited by - davidboy on 01/22/2021 11:04:23
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davidboy
路人甲乙丙

4062 Posts

Posted - 01/22/2021 :  11:26:29  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
2:24那个,应该就是日本剑道里的“残心”(我不懂剑道,瞎说莫怪),通过训练形成反射,在做出攻击后,就下意识的恢复防御架势,防御对手的反击或者濒死挣扎。

他放开前手,进行单手杀,本来就是不留后路的进攻方式,刺不中就已经输了一大半,防不住也正常。
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts

Posted - 01/30/2021 :  10:05:09  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by davidboy

2:24那个,应该就是日本剑道里的“残心”(我不懂剑道,瞎说莫怪),通过训练形成反射,在做出攻击后,就下意识的恢复防御架势,防御对手的反击或者濒死挣扎。

他放开前手,进行单手杀,本来就是不留后路的进攻方式,刺不中就已经输了一大半,防不住也正常。



单手杀其实蛮常见的,记得有个50年代全军运动会,拼刺比赛,基本都会出现单手杀,不过我怀疑这是有规则比赛才会出现的。我当年学(被逼��)拼刺,最先学的就是握枪要稳,不能被随时出现的击打磕掉,磕掉一个手都不行。

这种拼刺的单手杀,搞不好都有传统枪的底子,才被选为全军大比武的尖子,在拼刺的时候不自主显出大枪的招数。

看几个大枪的视频,我倒是蛮奇怪这个比赛形式的,竟然是两枪相交比赛,比起散打拳击更像是柔道摔跤。为什么没有出现双方对�}、枪扎一条线、枪花、进步突刺之类的场景?难道是三米枪太长,进步+扭腰+后手枪,不足以形成突袭效果?
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 02/01/2021 :  10:12:39  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
对�}太凶残了吧,直接换命,得是骑枪比赛才这么干。枪术比赛允许后击,中枪后短时间内反击扎中对手,算平局。

练家子都有防守反击的倾向,不会这么简单粗暴,否则练了多年的功夫,和新手打起来没什么区别。

这有点像战雷或者IL2里的空战格斗,新手总是酷爱对头拼炮,老手总是避免对头,希望靠观察力和走线占据更好的位置。
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 02/01/2021 :  12:01:38  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
拳擊的場地如果只1米寬,2米長...
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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 02/01/2021 :  20:22:53  會員資料 Send judah1970 a Private Message  引言回覆
30年代拼刺刀比赛的视频资料,经常就是两人对�},蛮搞笑的就是,即使是比赛,也会有人不自觉地往后撤退。
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 02/24/2021 :  10:20:30  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by we4591

quote:
Originally posted by Harvida

quote:
Originally posted by we4591

[quote]Originally posted by Harvida





比較具體的方法是練呼吸--我很定的時候一分鐘兩呼吸,還有常常保持自己的在沒有念頭的狀態。法門有很多,瑜珈,氣功,發聲練習,太極...

還有一個重要的心法是不要把對方當成敵人,同理對方,盡量替對方留餘地。這是另一種無我的簡單法門。注意力不要放在自己身上,自然能減輕緊張程度。





感覺難度很高... 倒是呼吸法裡,西斯特瑪、合氣道好像有類似的概念。



很好奇西斯特瑪合氣道類似的概念是指哪個部分?

此外危險來人不一定會定住,像是我們開車騎車危險不下於技擊,而且是真槍實彈,大多數人對大多數危險也是反應得過來。

像是很多機車自行車闖紅燈,我們在穿越道上貼身閃過,機車自行車速率跟很多拳腳差不多甚至更快...秒數10公尺~15公尺,其實就差在會不會看。打或閃,都至少從對方的上一個動作開始,看都看對方整個人,不要等著看對方的拳腳器械。
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we4591
剛剛入門

35 Posts

Posted - 02/27/2021 :  18:10:47  會員資料 Send we4591 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida

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Originally posted by we4591

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Originally posted by Harvida

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Originally posted by we4591

[quote]Originally posted by Harvida





比較具體的方法是練呼吸--我很定的時候一分鐘兩呼吸,還有常常保持自己的在沒有念頭的狀態。法門有很多,瑜珈,氣功,發聲練習,太極...

還有一個重要的心法是不要把對方當成敵人,同理對方,盡量替對方留餘地。這是另一種無我的簡單法門。注意力不要放在自己身上,自然能減輕緊張程度。





感覺難度很高... 倒是呼吸法裡,西斯特瑪、合氣道好像有類似的概念。



很好奇西斯特瑪合氣道類似的概念是指哪個部分?

此外危險來人不一定會定住,像是我們開車騎車危險不下於技擊,而且是真槍實彈,大多數人對大多數危險也是反應得過來。

像是很多機車自行車闖紅燈,我們在穿越道上貼身閃過,機車自行車速率跟很多拳腳差不多甚至更快...秒數10公尺~15公尺,其實就差在會不會看。打或閃,都至少從對方的上一個動作開始,看都看對方整個人,不要等著看對方的拳腳器械。



俄羅斯武術:西斯特瑪的歷史(中文字幕)
https://www.youtube.com/watch?v=1MlbN1A7_3k
影片裡面說非破壞性,以健全自己身心靈為目的,並且型式自然、自由

西斯特瑪槍對刀的控制
https://www.youtube.com/watch?v=JcjhRyj2Y4k
走位、肩膀放鬆運用與手的控制
https://www.youtube.com/watch?v=NbO_HTilcng

影片裡面一直強調放鬆、tension緊張的概念,不知道是不是真的很相像?
另外他們還特別注重呼吸,甚至有一套體系與理論

Systema Taipei呼吸練習方法舉隅
https://www.systemataipei.com/2012/12/systema-taipei-systema-systema-systema.html

俄羅斯武術西斯特瑪台北道場小教室-關於呼吸的層次
https://www.systemataipei.com/2017/09/blog-post_30.html

而合氣道則是
鍛鍊與旋轉
https://www.aikido-tctaa.tw/front/about/train
文章裡也有提到呼吸的重要性

但這兩門武術一直被別人批評為騙人的東西,完全無用處的玩意。
Worst Russian Self Defense Fails Ever (Systema Chi Bullshido)
https://www.youtube.com/watch?v=kylwWIzgp6U

More FAKE Aikido Bullshit How can people get away with this con
https://www.youtube.com/watch?v=u2f91jrK1wk


題外話,網路名人館長也批評過以色列格鬥術與國軍擒拿術,請問大大們認為如何呢?

館長 以色列格鬥/國軍擒拿術? 套招VS實戰 你們真的好會吹 不服歡迎明年來參加格鬥賽
https://www.youtube.com/watch?v=V4Mh5BlZDGw
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 02/28/2021 :  11:48:46  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
國術講練氣大概有兩個面向:
1.用特定的發聲去啟動核心,喚醒與鍛鍊深層的肌肉(西醫的說法),我沒有學過完整這類的東西。兩個指標,表示有到一定程度:

A.無意識腹式呼吸。
B.可以自己試看看,用一手去抓握,另一手放肚子上,在抓握的同時,有沒有感覺到肚子連動?

我有看過有人去正式去學聲樂的發聲成功的。

2.用呼吸法配合其他方法入定。
簡單說就是讓心很靜。

李清楠先生亞運柔道得牌後(上面那位老先生),就是和黃滄浪等諸位先生很長一段時間在警察學校當教官,我父親親眼看過他給國手級學生試手,拳擊國手,他用合氣道。合氣道確實能打。但是現在常見的練法能不能打...批評它的人,也不是沒有道理。我跟家父都沒學過合氣道。

擒拿這種東西,我會把它分成兩種意涵:
1.原始的擒拿,劉金聲與韓慶堂先生一路從北伐完成後傳到台灣的版本。
2.配合軍警需要簡化特化的版本,會接上銬等等。

原始的擒拿,幾乎沒有沒有雙明(彼此知道對方的敵意)的情況下硬抓的東西,99%是被抓握下的反擊與偷襲。滿滿的MMA與柔道犯規技巧。柔道約莫是搶手 破勢 施術,原始的擒拿就打搶手這關,現代柔道搶手這關幾乎是略而不論。

原始的擒拿,沒辦法比,一開始就消極比賽犯規了,接下來就是各式違規--要害按壓,指踝腕肩反關節技巧...

可以把擒拿看作是拳或腳,單用擒拿技巧如要害按壓,指踝腕肩反關節技巧...如果可以消極比賽,待時機恰當再出手,並不見得一定會輸MMA選手,還是看雙方的功力(體能與判斷)。

像原始擒拿跟合氣道的理念,就是不出先手,相對來說他們的對手就打不到力後,原始擒拿跟合氣道站自然步,正面對敵,稍有經驗的都知道這樣的對手有多難打。原始擒拿跟合氣道的理念保護自己就是贏。

講到不出先手,換句話說,原始擒拿在練沒辦法真的對打,只能套招練反應,原始擒拿有一訣在"盡",固定然後做反關節技巧要盡,這也是為什麼第二種意涵的擒拿幾乎沒人學得好的原因。

Edited by - Harvida on 02/28/2021 12:37:56
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 04/25/2021 :  00:51:29  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆

台中一名7歲黃姓男童剛練柔道,卻在21日遭67歲何姓男教練、小四學長連摔27次,導致
腦死住院。對此,台中市柔道委員會主委李成顯表示,何教練義務教學5、6年從沒拿過薪
水,「我們以前也是這樣學過來的啊」。
=
我沒學過柔道,不過這個說法是認真的?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 04/25/2021 :  10:16:14  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
是沒有錯,但是以前七歲就在學的不多,我參觀幼兒柔道也不是這樣。就算大一點學,日本學校社團也弄死很多人。柔道規則一改再改,跟運動傷害有關。

有一種說法是一個半小時內,摔27次,學長約20下,教練7下,我是猜學長有失手讓被害人頭整個下去撞到。警察柔道的常訓在民國70年代停辦,就是受傷太多,更何況那時候體能標準還比較高。

交通事故太多,讓過失致死的量刑輕刑化,公事私事化。過失致死,殺人,性侵,跟財產犯罪相比量刑太輕了。

沒有略懂中醫,不適合看中醫,家長沒學過技擊,送小孩去學,也要考慮,因為妖魔鬼怪很多。小學打球培養敏捷性,拉單槓,國中做一點輕重訓,防身可也。

Edited by - Harvida on 04/25/2021 10:17:01
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 04/25/2021 :  10:29:36  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
非常感謝。
柔道果然是傳承自戰場的殺人技。

這麼說起來,練跆拳道還比較安全。

說起來,同樣是傳承自戰場的摔角,好像也沒這麼危險...
拳擊危險性也不低的樣子

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 04/25/2021 10:46:42
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 04/25/2021 :  11:29:44  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
美國兒科學會是反對青少年拳擊的。
https://pediatrics.aappublications.org/content/99/1/134

"The American Academy of Pediatrics opposes the sport of boxing for children, adolescents, and young adults. Amateur boxing is a collision sport in which winning is based on the number and force of punches successfully landed on an opponent's head and/or body. This deliberately exposes boxing participants to potentially devastating neurologic and ocular injuries."

我個人是認為除非特別有天分,不然不要以運動防身健身為由去學任何技擊術。風險超過所得。一般天分,一般學過的,極少有人有信心能打大一號又有力的。
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ChoshuTripneustes
路人甲乙丙

4732 Posts

Posted - 04/25/2021 :  15:57:26  會員資料 Send ChoshuTripneustes a Private Message  引言回覆
https://cn.nytimes.com/world/20130502/c02judo/zh-hant/?fbclid=IwAR0NZY28cY9G8KPjezoHTua3HSRf1SVAKuq8GqgFZM8WCuVSJj8Fb_AVH9o
這篇寫得好
台灣地區軍警也很多過時觀念
非常強調精神意志,忽視科學化訓練
希望腦死事件會帶來一些改變

=========================

『我想可以用很簡單的幾句話,來概述在台灣這一群自稱為「覺醒」的人的特徵。

他們是一群「抗拒自身的改變,卻大談改變世界」、「尋找自己不做事的理由,卻要求別人給自己機會和福利」的人。

覺青唯一改變世界的方式,就是叫別人去改變世界,並且要符合自己的利益。

為此他們發展出很多關於「正義」的理論,

把生活的「壓力」解釋成結構的「壓迫」,方便強調自己是受害者,

他所要求的所有權利都是應得的,拿到只是剛好、別人給他則是一種義務。

他們會說「現在社會都不給年輕人機會」這類的話來自憐,

但是不會去想,為什麼機會不該是自己爭取得來,而是要別人給予?

甚至更進一步來說,自己有什麼值得別人給他機會的理由?

最終結果就是當越多的青年覺醒,這個社會反而越停滯。』
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we4591
剛剛入門

35 Posts

Posted - 04/25/2021 :  23:42:41  會員資料 Send we4591 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida

是沒有錯,但是以前七歲就在學的不多,我參觀幼兒柔道也不是這樣。就算大一點學,日本學校社團也弄死很多人。柔道規則一改再改,跟運動傷害有關。

有一種說法是一個半小時內,摔27次,學長約20下,教練7下,我是猜學長有失手讓被害人頭整個下去撞到。警察柔道的常訓在民國70年代停辦,就是受傷太多,更何況那時候體能標準還比較高。

交通事故太多,讓過失致死的量刑輕刑化,公事私事化。過失致死,殺人,性侵,跟財產犯罪相比量刑太輕了。

沒有略懂中醫,不適合看中醫,家長沒學過技擊,送小孩去學,也要考慮,因為妖魔鬼怪很多。小學打球培養敏捷性,拉單槓,國中做一點輕重訓,防身可也。



請問大大,既然摔技那麼危險,那為什麼警察或警大一定要練柔道或保定跤呢?
難道就不怕警察一失手就把犯罪嫌疑人摔死或摔殘嗎? 尤其大大以前有說過現在訓練標準也不比以前了。
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慎.中野
我是老鳥

29002 Posts

Posted - 04/26/2021 :  00:26:08  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by we4591
請問大大,既然摔技那麼危險,那為什麼警察或警大一定要練柔道或保定跤呢?
難道就不怕警察一失手就把犯罪嫌疑人摔死或摔殘嗎? 尤其大大以前有說過現在訓練標準也不比以前了。



比起用拳打腳踢,柔道跟保定跤的摔技加上關節技只要控制力道,不容易留下嚴重外傷。而且在控制犯人行動上很有用。


例如美國警察沒有普遍採用柔道訓練,最慘我看過洛杉磯警察五個大漢打一個老流浪漢,壓制不住還搞到要開槍。

https://youtu.be/eql8dfQONSU
LAPD Shoot And Kill Homeless Man On Camera


另一方面這是有練柔道跟逮捕術的台灣女警
https://www.youtube.com/watch?v=CgI99lte2xg
逮捕鬧事男! 女警秒壓制 嫌犯痛倒哀哀叫|TVBS新聞

https://youtu.be/UF9nAiTdIBo
「不要動」! 惡煞街頭談判 女警霸氣壓制



柔道的訓練安全其實在起源地日本也有爭議。
因為日本常有一知半解或觀念老舊的體育老師在柔道訓練中導致學員受重傷。

但另一方面同樣是柔道大國,導入更多現代運動科學的法國,就很少發生柔道訓練意外。


https://honjitu.net/judo-sibou
柔道ザ児童死亡 иь⑦Зザゾ死亡事故0 武道ソ危険性 安全ス格闘技ゾ?

日本跟法國的柔道事故發生數比較

主要是法國對柔道教練資格有一套國家制度來審查。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 04/26/2021 00:36:50
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davidboy
路人甲乙丙

4062 Posts

Posted - 04/26/2021 :  07:27:45  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
摔跤已经是法制社会能制服对手又不用吃官司,最安全的方式了。

没有护具徒手打斗,一拳一脚就闹出人命太正常了。

https://b23.tv/0u5Q6f

这么小的小孩被反复摔到死,恐怕不是训练,而是借机整人吧。

Edited by - davidboy on 04/26/2021 07:30:13
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 04/26/2021 :  12:19:36  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
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Originally posted by we4591

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Originally posted by Harvida

是沒有錯,但是以前七歲就在學的不多,我參觀幼兒柔道也不是這樣。就算大一點學,日本學校社團也弄死很多人。柔道規則一改再改,跟運動傷害有關。

有一種說法是一個半小時內,摔27次,學長約20下,教練7下,我是猜學長有失手讓被害人頭整個下去撞到。警察柔道的常訓在民國70年代停辦,就是受傷太多,更何況那時候體能標準還比較高。

交通事故太多,讓過失致死的量刑輕刑化,公事私事化。過失致死,殺人,性侵,跟財產犯罪相比量刑太輕了。

沒有略懂中醫,不適合看中醫,家長沒學過技擊,送小孩去學,也要考慮,因為妖魔鬼怪很多。小學打球培養敏捷性,拉單槓,國中做一點輕重訓,防身可也。



請問大大,既然摔技那麼危險,那為什麼警察或警大一定要練柔道或保定跤呢?
難道就不怕警察一失手就把犯罪嫌疑人摔死或摔殘嗎? 尤其大大以前有說過現在訓練標準也不比以前了。


慎中野的意思大概是如果不教對民眾更危險吧...我想應該是這樣的。

好的教官會帶大家去注意對方,注意對方的安全,也會注意自己的安全。技擊最高的技巧是"會看"。

當然我們會說把對方帶好頭不要整個下去就不容易出問題,但是絕大部分的狀況不是甚麼大事,盡量等人多處理對雙方最好。美國很多警察局開始原則禁止徒步追逐就是出於類似的原因,看警察一對一把人抓到很過癮,但是沒必要這樣冒險。徒步追逐=時間長短不論的一對一。

八不打不是"不打對門鎖口/太陽為首/雙風貫耳"?
摔下去還是有些不確定性,不等於去打八不打?

不要講辣椒水跟電槍,以前連手銬警棍都不帶啊...

太多不確定性了,我看影片中教學生一掌往對方臉下去,運氣不好往後一倒後腦撞到東西人就沒有了。近年警察有沒有把人推下去後腦撞到死人?對方犯甚麼罪要拚成這樣?出沒山澤抗拒官兵?罵我老母?

危難重症的狀況怎麼處理,是沒辦法教的,看功,看命;一般的狀況,我們要教學生保護雙方的安全。這不管是教誰都是一樣的。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 04/27/2021 :  10:55:01  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
近日參加一位警局教官主講的防身術講座

簡單的內容是
1. 警戒注意四周準備逃跑
2. 有危險判定合適方向立刻逃跑
3. 被抓住冷靜創造機會逃跑(這部分就是需要一些實作練習)

他說他也是這樣教女兒

說起來一般民眾練技擊的確好像沒啥用XD

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 04/27/2021 10:56:14
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