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oneeast00
路人甲乙丙
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小毛
我是老鳥
Taiwan
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kmleu
路人甲乙丙
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 Posted - 05/12/2026 : 10:55:39
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#這第一島鏈美軍肯定是紅黨軍首要目標,至於只想靠美軍增援協防的台灣三軍是第幾輪打擊目標,真不好說
貼此文不是提議更新本軍牽引式火砲,
各位大德不妨想想美軍是如何構思組織反登陸戰法後才將M119A3拉出演練,再來點評國軍還不遲!
%牽引式火砲還有用 美肩併肩用M119A3朝海射擊測反登陸
"軍聞網站「Army Recognition」報導，美軍第25步兵師第7野戰砲兵團第3營，於菲律賓拉巴斯沙丘進行演練，
透過M119A3對模擬登陸部隊實施火力打擊。這項操演不僅是單純的火砲試射，更對標美軍近年提倡的「分散式海岸防衛」架構，
意即透過高機動的輕型火砲，在缺乏基礎設施的偏遠島嶼快速部署，填補大型遠程武器與近程步兵打擊間的戰力空白。"
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5429838 |
Edited by - kmleu on 05/12/2026 11:06:10 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 05/12/2026 : 15:28:35
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這個輕裝/空突師,沒甚麼反艦手段呀。不如說是追求參與以陸制海的存在感。
國軍如果認為主戰的生存性堪慮,打算60A3用完就算了,日後只百多輛,同樣的想法去檢視陸基反艦只會更糟。
傳統的反舟波射擊,更是不堪。 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 05/12/2026 : 17:21:13
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这次是美、菲、日、加四国的联合演习。
在演习中陆自有使用88式岸舰导弹击沉了菲国提供的靶舰
这次演习的假定环境是共军出动一艘071 LPD，在两艘护航舰的支援下，运送05式两栖车抢占菲国岛礁
整体而言，针对的只是营连级的小规模冲突，这跟台湾所面临的主要威胁，还是有相当大的差别的
这次的25步兵师除了出动第7炮兵团3营的M119A3 105榴炮以外，还动用了HIMARS火箭炮
如前所述，第25步兵师的师炮兵在去年进行了新的编制改革试验，两个炮兵营当中，其中一个保持不变，另一个则是用16（2X8）门HIMARS替换下了原先的8门105榴炮和6门M777 155榴炮。
现在看今年夏天进行的155卡车炮的测评结果，如果有合适产品的话，可能会用新的卡车炮部分或者全部替换现有的105和155两种牵引炮
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gera
我是老鳥
7753 Posts |
Posted - 05/12/2026 : 17:22:27
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https://euro-sd.com/2025/10/major-news/47184/scorpion-light-goes-to-tic-2-0/
GMP公司的「蝎子輕型」移動迫擊砲系統將在美國陸軍的TiC 2.0計畫中進行測試。
M1301 步兵班組機動車 (Infantry Squad Vehicle, ISV) 是美國陸軍選用的一款輕型、高機動性戰術載具，由 GM Defense（通用動力防衛）研製。
以雪佛蘭（Chevrolet）Colorado ZR2 皮卡車平台為基礎改裝，採用 90% 的商用現成零件（COTS），大幅降低生產與維修成本。
「蠍子」輕型81毫米移動迫擊砲系統可在兩分鐘內發射八發砲彈並完成部署轉移，首發僅需30秒，末發後撤離也只需30秒。
該系統獨特的非固定式底座使其能夠快速部署和撤離，並可在幾乎任何表面上進行射擊。
:81迫上下車是手動的,並且由駕駛負責. 他把砲抬起,推入車板後,才去開車撤離.
(照片看不太出來,但其實有一個滑軌省力裝置)
如照片所示,這東西純粹電控,人工射擊措施都拿掉了. 但這也導致它的射界與仰俯角都有限.
以這概念出發的話,砲兵執行的併不是傳統的迫砲射擊作業,還要拿標桿.
它大概是利用GPS/陀螺儀INS建立位置. 本身只負責發射. 火控在其他地方.
砲班四員. 照片是初版. 前幾日在肩併肩演習中出場的版本不同,改了一些細節.
::這是測試中的裝備,最大優勢其實是可以上直昇機CH47.
其實蠻有趣的,除了八輪甲以外. 小型的ATV與UTV這種載具,能承擔的任務有其極限. 而標準的軍馬,如悍馬與JLTV,則是越來越大與重.
最後不得不找一款民車改良後當替代車輛,更像是軍騾.
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kmleu
路人甲乙丙
2523 Posts |
Posted - 05/12/2026 : 17:31:40
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軍事史上:有沒有使用隱蔽良好的野戰榴砲進行防禦或伏擊的案例？
講生存：保人還保裝備（火砲）重要？
輪式或履帶自走砲，砲組能立即感知到危險果斷地棄車疏散嗎？
一旦砲組有所遲疑無人機是否就已經砸下？可別說野戰榴砲已經是過去式！ |
Edited by - kmleu on 05/12/2026 17:44:52 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 05/12/2026 : 17:53:23
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Originally posted by 小毛
反正台灣迫砲沒有使用自動化數位射控，在迫砲車上打和搬下車打，都是人工計算，是不是演練車上打比較貼近實戰需求.....
因为台军已经决定引入HIMARS和M109A7，所以届时台军炮兵的编装应该跟美军现役达成一致的水准。
俺之前不厌其烦地要跟小毛兄强调过 ，千万不能直接按照口径和倍径去拿美军/台军炮兵装备去跟别国的相比，不然很有可能会出现张飞打岳飞的情形。必须地从编制层级与装备数量的角度去考量
这其中最关键的地方在于，美系的炮兵装备普遍要比别国高一档：
他国的155/L52以上履带式/卡车式加农炮，美军对应的分别是M270/M142 HIMARS 227多管火箭炮。虽然美帝今夏可能也会引入155/L52的卡车式加农炮，但定位只是作为现役牵引炮的替代品，以及补充HIMARS的火力。强调的是“一击必杀”，用来打击那些不值得用HIMARS打上一轮的目标
二他国的122/L32加榴炮（共军）、120/25迫榴炮（俄军、部分共军、部分欧洲军队）以及120迫炮，美军对应的是M109A6/7
可以说，M109A6/7才是美军（/未来台军）装甲部队的火力基石。什么电动炮座、数位射控、半自动装填等等功能，都是在M109A6/7上体现粗来的
而美帝的120迫炮，对应的是他国的81/82迫炮，美帝自己的81迫炮是放在120炮迫炮车上的
120迫炮的作用，就是用来打那些视距内，不值得浪费1发155榴弹的软目标，图的就是一个经济实惠
只是因为120太沉，所以才会找台AMPV或者史崔克来装。台军亦然，把120跟81都装上M113，好让120跟81能够跟着装甲部队一起走。
但究其本质，依旧是主打一个便宜实用，用来提供155加榴炮之外的一个廉价选项
相对于提升120或者81迫炮自身的性能，其实普遍装备观测型�茪H机，用以提升迫炮部队的观瞄效能与校射效果，可能更有实用价值 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2153 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 09:13:26
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軍事史上:有沒有使用隱蔽良好的野戰榴砲進行防禦或伏擊的案例？
沖繩的日本炮兵(而且是在美國絕對空優和大艦砲的打擊下) |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 10:56:52
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戰場透明度
作戰軸線--沖繩之役很多時候日本的縱深比我們還深。 |
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kmleu
路人甲乙丙
2523 Posts |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2153 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 13:49:18
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quote:
作戰軸線--沖繩之役很多時候日本的縱深比我們還深
沖繩戰役時，日本海空軍基本已經全滅，島嶼也不大，砲兵哪來的縱深？ 就挖洞和隱蔽啊 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 14:07:35
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戰場透明度低,縱深較大,都能增益砲兵運用。
沖繩之役主要作戰軸線約莫呈西南東北走向,縱深是傳統以國道一號為最後確保線的3倍以上。
日軍砲彈存量明顯也在國軍之上。
傳統國軍砲兵幾乎all in在灘岸打船,有它的道理。
任何的倉儲與運力,都要思考效益。 |
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kmleu
路人甲乙丙
2523 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 14:40:40
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怪了！不能利用本島地形由東西向河川切割成若干*陸塊*特性
加以鋸齒形兵力火力布陣，使敵軍即使多點登陸也無法快速串連嗎？
不能發揮主場優勢以大功率通訊干擾裝置干擾敵軍通訊？
一旦指管通訊不順敵軍部隊不易快速展開侷限於更小範圍，守軍不能因此而提高反擊火力密度？
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 14:59:42
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客觀環境是這樣，不代表你想的做得到或做不到。
但是，國軍砲兵傳統上幾乎all in灘岸打船的緣由可以思考再三，知道問題出在哪裡。 |
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kmleu
路人甲乙丙
2523 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 15:08:24
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| 楊海明將軍不是說淺山陣地最好，或是藍營統派習慣對某些專業見解視而不見？ |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 15:48:21
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| 做得到就很好，問題是山區據點的經營，衡量火力輸出，真的有做的話，我建議是優先給源打與動庫。 |
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cph0516
我是老鳥
8443 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 20:19:21
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一輛自走砲
不可能跟一個砲兵營一樣火力
光
炮管有壽命.彈藥有限制
155火炮就是每分鐘2發.24小時射擊.超過這射速炮管壽命大減
炮車是可以打幾發就跑?
但灘頭友軍的火支援.甚至要24小時壓制 |
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kmleu
路人甲乙丙
2523 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 21:53:43
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| 軍事茶館上有賢達提出類似觀點:新自走砲搭配新彈藥綜合效能高於國軍現役拖曳或自走155炮,請酌參! |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
2153 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 22:14:23
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quote:
但是，國軍砲兵傳統上幾乎all in灘岸打船的緣由可以思考再三，知道問題出在哪裡。
那是因為演訓時，把砲兵拉去海邊射擊，沒有意外打中居民區的問題，不代表戰時也要這樣做啊。
演習時戰車，拖式也都是拉到海邊打靶，所以你也認為戰車，反戰車飛彈也規劃是 All In只去打船嗎？？ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13686 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 22:32:37
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事實上有人的確是這樣想
我同意M大的論點
主要還是國軍很不願意說明自己的作戰規劃（只有口號可推敲
因此很多誤解
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 23:16:05
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M109A7给台军炮兵可能带来的变化，一是在于其数位化的指管系统，这次台军也一并购入了
如果日后的训练水准能够达成美军标准的话，那么就有可能在前观指示敌情以后，在1分钟内从行军状态转换到射击状态；而如果已经是战备状态，那么就有可能在20秒内开火射击。响应速度应是大幅提升
二就是可以使用PGK精准导引组件，将精准度从最大射程时的200公尺以上，直降到50公尺左右。结合155榴弹的威力，正常情况下可以做到首发命中。而整体的杀伤效能，较之传统的“笨”弹，大致可以提升一个数量级
这也是为何说1门M109A7，可以顶得上一个（6或8门炮的）传统155炮兵连的由来 |
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cph0516
我是老鳥
8443 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 23:18:15
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PGK套件也可以用在老炮上面
手機裝上的GPS計算程式(烏克蘭常用的).配合前觀或務人機定位或得敵方GPS位置
照樣可以幾十秒內打出第一發砲彈 |
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yangly3
我是老鳥
11174 Posts |
Posted - 05/13/2026 : 23:54:36
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关于台军的作战规划，其实可能要先讲清：
与300人左右规模的敌军作战，跟3000、30000人规模的敌军作战，是完全不同的。
后二者也不等于是10个、100个300名敌军累计起来所组成的集合---这个可能是T大所混淆的地方
300个（含以下的）敌军，大致是营/加强连级规模，按照俄系标准，会装备82迫炮、120火箭筒，与当下正夯的FPV自杀机，作战纵深从数百米至数公里。这个也是当下俄乌战场上最常见的作战形态
3，000个敌军，大致是团/旅级规模。如果是两栖登陆的话，会加强10（连）-30（营）台规模的105炮两栖炮战车，6（连）-18（营）门左右的122两栖自走炮。作战纵深约10-20公里 --- 而常年以来，黄埔陆军就是以这个规模等级的敌军作为参照，来设计与部署装甲与炮兵战力的
30，000个敌军，就是集团军规模的了。除了数组上述的团/旅级105两栖炮战车跟122自走炮以外，最大的能力提升，是有了完整的炮兵旅，装备36-54门的155加农炮和12门的300远火，作战纵深可达50-70公里
所以，3，000个敌军，不是10组使用82迫、火箭筒，乃至FPV自杀机的部队；30，000个敌军，也不会是靠满天的FPV自杀机来同你作战的
这就是为何之前说当下俄乌战争的水准只想当于村民械斗（几百人的规模）；俄乌战场的经验也完全不适用于台湾，因为从作战方式到战争的强度都完全不在一个层面上。
而当敌军具备一次性投送一个集团军的时候，黄埔陆军以往的作战规划就跟不上形势了。
因为如前所述，台湾岛的战役纵深只有20-30公里，一旦敌方集团军炮兵旅上岸，那么在岸边就能直接轰击台湾的主要城市，那么可以说原先的作战规划就是失败的了
所以，台军在现阶段的作战规划，就是将防御纵深向外延申。而再向外延申的话，就只能在海上与敌军作战的了 --- 这就是7月1日将成立的滨指部的意义所在
也由是，台军的陆军部队未来必然会参照陆战队现有模式，将相当一部分的战力转化成可以支援滨海作战的�茪H机，乃至�茪H艇部队。
而裁撤庞大臃肿的装甲与炮兵部队，也不是要“弱化”陆军，而是要把战力更多地向滨海作战方向转移，以适应新形势下的作战需求 |
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teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 05/14/2026 : 11:15:51
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quote:
Originally posted by yangly3
M109A7给台军炮兵可能带来的变化，一是在于其数位化的指管系统，这次台军也一并购入了
如果日后的训练水准能够达成美军标准的话，那么就有可能在前观指示敌情以后，在1分钟内从行军状态转换到射击状态；而如果已经是战备状态，那么就有可能在20秒内开火射击。响应速度应是大幅提升
二就是可以使用PGK精准导引组件，将精准度从最大射程时的200公尺以上，直降到50公尺左右。结合155榴弹的威力，正常情况下可以做到首发命中。而整体的杀伤效能，较之传统的“笨”弹，大致可以提升一个数量级
这也是为何说1门M109A7，可以顶得上一个（6或8门炮的）传统155炮兵连的由来
C5ISR都被砍了，各種無人機也被砍掉，通訊設備也是半套，另外條例過但預算還要過立法院省核，還是會砍錢，砍了錢很多裝備就會買半套，你知道M1A2T當初也少買很多東西嗎?不要太樂觀，東西到台灣成軍才說，不然都是夢想。
現在藍白有高手/共軍指點，打蛇打七寸專打重點，騙不知情的民眾和軍迷，說他們只砍一點點預算，其實是砍"億"點點戰力精華，刀刀見骨挑斷經脈，反正Y大也看不到，或是故意無視XD
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國軍還有一堆牽引砲，老舊開放式迫砲甲車都沒後人接替，只引進砲兵系統沒換硬體，還是改不掉 部屬+後撤 緩慢的核心問題，反砲兵對解放軍是基礎科目，畢竟是師承蘇聯大砲兵主義，
何況中共砲兵自走砲化行之有年，台灣還在大量牽引砲，根本是降維打擊大人打小孩程度，還是要多買A7+海馬斯把牽引砲除役，雲豹砲塔式迫砲車也要快點做或外購。 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 29
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