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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 28
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Harvida
路人甲乙丙

4568 Posts

Posted - 03/28/2026 :  09:56:36  會員資料 Send Harvida a Private Message
quote:
Originally posted by kmleu

彈道飛彈除外,要怎評估解放軍超過150公里火力投射能力?如精確度與破壞當量?
包含但不限於下列武器
[] PHL-191火龍280射程即無法襲擾嘉義以南地區且破壞當量可能也不足以破壞機場跑道
[] 無動力制導炸彈破壞當量大於火龍280但投射距離大多不足70公里

個人認為:上列武器皆不足以與美以兩軍在伊朗投射彈藥相比



關鍵節點,低機動脆弱目標的數目,遠少於共軍中程彈道飛彈。

通說是機場跑道很難破壞,破壞又好修,那共軍的長程火力為何要打?

何不空優機硬吃?

不能中程彈道飛彈無解,我們就喊犯規不准打?
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ki1
我是老鳥

7037 Posts

Posted - 03/28/2026 :  10:04:38  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha

有些東西,比方總統府層級來看應該優先投資飛彈/軍機/軍艦/地面部隊的討論,小弟會建議拿到"台灣軍事新聞評論專欄研析"來討論,會開"國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論",就是要討論陸軍甚至裝甲兵與炮兵該怎樣投資,不要去談建造艦隊的事情.
--除非,你的意見是"陸軍也要建造自己的艦隊"....


情勢再發展迷走下去,或許就需要了:
打陸戰的話,常說台海規模堪比諾曼第,
那假設一天相當於50萬-100萬發155砲彈(以及相應的砲管等等)應不為過,
(而不是像這個世界的德軍,當天上午就把砲彈大致打完了)
又說要支撐半年左右,再考慮發射前就損耗的部份,台灣看起來不可能存這麼多
(除非像烏俄露天儲存,然後即使平時也能接受每隔一陣子就有彈藥庫爆炸搞出蘑菇雲的新聞)
---供應鏈上游看起來不知道在作什麼的話,只好考慮垂直整合了?

Edited by - ki1 on 03/28/2026 10:05:33
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/28/2026 :  11:26:34  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516



台灣沒防禦縱深
重裝甲車輛數量越多.才能越穩住戰線
而薄皮嫩雞輪車
在面對各種輕型反裝甲武器.根本不堪一擊
(烏克蘭戰場.被擊毀最多的.就是輪車與薄皮車)
...

台灣是防禦為主
坦克密度更高.戰線防禦力也越強
並不是主動攻擊
更可以加以改裝.提高各種防禦力




几位就搁在一起回复咯

先提一下:李喜明为什么会有他那个「整體防衛構想」,要把当年那支国军化整为零,在戰時,偽裝的地面部隊可部署在城鎮、叢林、山區等戰術位置,並隱藏在假目標與假設施中。你们当他是个傻子麽哎,等等...

俺是歪果仁,不太好对人家在背后说三道四的

这里有个关键问题,之前之所以妹有跟T大讲过,是因为他应该还妹有接触太多“三军联战”理念,怕说的越多,他越迷糊。跟c大就可以直说的了

这个问题其实在坛子里早就有人提过:八路想要登上台岛,一个必要条件,就是要先通过海峡。

所以,台湾海空军的核心任务,必然是倾尽全力阻止八路渡海。而一旦八路上岸...

那就意味�茈x湾的海空军已经失去对海对地战力。而这�帚�状�G下,战甲车、自走炮等重型装备就会沦为敌方火力的活靶:500台M1跟500台M60能有什么区别?500门自走炮可能还不如500门牵引炮便于隐蔽哩

所以,李喜明才想到会用极致的方式,�L调:台灣不對稱武器系統必須具備小型、機動、精準、致命、量多、分散、價廉、易行等特性,以及具備高度的運用彈性與戰場存活性。這些武器必須讓敵人難以鎖定與反制,提高敵軍作戰難度。台灣不對稱戰力的本質必須是「很多致命的小東西」。

看,他也是早就意识到了装甲与炮兵部队在地面作战中的生存性问题,表说跟敌军对战了,可能连敌军还没看到呢,自己就先GG的了

当然,他应该也妹想到,随��现代科技的进步,尤其是各类侦搜は人机的迅速发展,在戰時,偽裝的地面部隊可部署在城鎮、叢林、山區等戰術位置,並隱藏在假目標與假設施中 --- 这�帚滌答k,最多也就是死的晚一点而已

======================================================================================================================

也由是,小毛兄虽然妹有直接讲明道理,但是他的直觉是相当敏锐的:

他已经意识到了海空军在源头与海上竭力阻止敌军突进的时候,陆军不能在一旁玩沙。有钱的捧个钱场,有人的捧个人场...嗯,算了,差不多就是这�帚熒N思罢

所以,は论是远近精准炮兵火力,还是は人机は人艇,其实最核心本质的问题,就是让以前只能等敌方上岸以后才能发挥效能的“死”兵力,全盘活用起来。打炮的打炮,放飞机的放飞机,不能有人闲��没事儿干。必须要继续�L化海空战力,务求拒敌于境外
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kmleu
路人甲乙丙

2410 Posts

Posted - 03/28/2026 :  11:31:40  會員資料 Send kmleu a Private Message
#個人相信:面對中國武力威脅,於立院提出無限輪迴質疑的諸公,早有比軍方現提更加方案,
如:放棄武裝相信白羽主席或於體制內弱化任何能提高本島防衛強度的可能即使開戰略做抵抗即可以便對各方有所交代

%將軍流下的眼淚 是國家安全的危機
"不管黃文啟說到嘴角全泡,臉紅脖子粗,甚至數度搖頭掩面,面對的還是在野委員,輪番用鬼打牆式的無限輪迴質疑,
最後他能無奈在會場中哽咽掩面,想必充滿無力與無奈與萬般的自責。
沒有一位將軍,會只因工作,不顧顏面,輕易在眾人前哽咽"

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20260327001647-260407?chdtv


#論及本島遠火無人機反制措施,在此引用W大貼文順下:何不先參考中國如何防禦彈道飛彈遠火無人機?
美軍已經將堤豐戰斧等射程超過千里精準打擊武器推前部署於第一島鏈,中國如何防禦美軍精準打擊武器?
頻繁來往於兩岸的並認同中華民族必將偉大復興藍營人當向對岸請益,為日後美軍攻台預作準備

"我個人覺得有點不太對勁,對無人機防禦要求更巨大的是對岸吧?俄烏雙方一直拿無人機對轟的主因是啥?因為空中不安全,
誰的飛機都很容易被打下來。而這次波灣三國演義中美以又不是沒有無人機(別忘了二戰後無人機使用的鼻祖就是以色列),
但他們以常規的巡弋飛彈攻擊甚至是常規中的常規直接扛鐵炸彈轟,為何?能出動傳統空軍哪個傻子會用無人機?"

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12302&whichpage=3
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 03/28/2026 :  15:44:59  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by 小毛

上面這些看法,是否可以推導出====>
1.M60底盤不能退,用各種方式延長服役,包括但不限於換新砲塔或是升級舊砲塔甚至改成重型步兵戰鬥車.....
2.開發新一代重型步兵戰鬥車(輪式/履帶)應該要列入考慮,不管是進口或國產或是授權生產都好
3.為了避免步兵裝甲兵只能玩一兩公里內的作戰,各種甲車可以配上無人機的就配上,對於士兵來說,只是多個訓練項目。對於接戰距離與索敵能力來說可以說是天翻地覆的提升。
4.國軍大量的M113/CM21車系,要不要考慮改成電推甚至柴電混和動力,就算失去動力的殺肉車也可以把空的車殼做成戰堡工事可以提供具備一定裝甲防護的火力支援站(無人遙控站?)(水泥圍體加報廢的CM21,加裝無人砲塔/遙控武器站,搭配無人機防護網,用在要地防衛,看要不要配發電機或用基地電力)

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀



---------
戰車(裝甲兵):
目前勇虎+12車+41D會除役,短期108輛 M1+ 460輛 M60延壽繼續撐,
這個數量就是國軍裝甲兵戰車的數量底線,將來戰車全換M1A2T後,會在下修至XXX輛(M1難養XD)。


--------
甲車(機械化步兵):
M113/CM21可能剩外島會用,本島用會朝甲車全輪甲化,輪甲有三好:好保養/好戰巡/好訓練

1.保養:
國軍長年後勤不足,可以找民間車廠簽約,減少部分後勤壓力。

2.戰巡:
不用上板車,直接開出營區戰備偵巡,也讓駕駛能熟悉戰場和應對道路交通經驗。

3.訓練:
平時訓練先挑小貨車駕駛減少訓練時間和難度,戰時傷亡補充,找有汽車駕照也行。


雲豹家族要加速取代剩餘CM21/M113系列:迫砲車/戰場型救護車(需防彈)/指揮車

但目前 防空車(無人機威脅日益擴大)/獵豹105輪式戰車要優先。

1.獵豹105輪式戰車:
目前守備步兵急需直射火力,尤其單兵反甲武器還在缺,獵豹還能伴隨步兵當萬能步兵炮(拆掩體/打兩棲甲車/建築內狙擊手/反步兵)。

2.雲豹防空車:
不用到野戰防空等級,但要能防無人機水平,我之前才會推美軍30鏈砲+4面雷達+導引火箭/刺針+雷射 那套,
史崔克輪甲能裝,雲豹要裝問題也不大,就怕又不花錢請外商整合搞小手段,最後又是不歡而散,又是祖傳20機砲上車...就搞笑


---------------
步兵:
1.持續補齊單兵裝備+訓練:
防彈裝備/夜視鏡/無線電/槍瞄/急救包等等,城鎮戰等訓練由美語老師再把關。

2.備足後備和現役部隊的武器+彈藥庫:
步槍/機槍/迫砲/反甲武器/刺針等,目前新設步兵單位還在缺槍有夠扯,只能說繼續努力。

3.使用無人機+無人狗作戰鬥巡邏:
增加步兵戰場的感知和獵殺力,減少用人命去拚搏,就看軍購預算過不過,沒過都是空談。


----------------
砲兵:
1.海馬斯:凶多吉少,那些白爛立委沒救。

2.M109A7:同上。

Edited by - teamgod311 on 03/28/2026 15:55:19
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Harvida
路人甲乙丙

4568 Posts

Posted - 03/28/2026 :  16:03:25  會員資料 Send Harvida a Private Message
面對無解的威脅與現實條件,不能料己從寬,自等兩周來援,改成美軍第一時間會進行長程反擊,使我方油彈庫暨前支點不受打擊,再以此為前提來生出新一代的戰甲車與身管砲計畫。
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kmleu
路人甲乙丙

2410 Posts

Posted - 03/28/2026 :  17:21:35  會員資料 Send kmleu a Private Message
#這幾年裝甲部隊,不大興旺!甚至多次被本壇大德引導成獵豹輪型戰車"殺手"
請參考下文並請各位賢達持續努力鋪陳"重型裝甲部隊不適合台灣戰場"論述

%30年來首例 陸軍派步兵將領接任裝甲部隊性質542旅旅長
"據悉,陸軍現取消所轄裝甲旅、機步旅名銜,全數更銜為「聯合兵種旅」,簡稱聯兵旅。
各旅級將級主官,也可視表現指派不同兵科出身的將校出任。裝甲兵甫接裝M1A2T戰車,但裝甲兵將領人數相當少。"
https://udn.com/news/story/10930/9406965

#回應本壇大德靈活多變提案,暫且離題
個人觀察近期國際情勢:對世界安全至關重要資產絕不可落入特定邪惡國家

重要資產包含但不限於:重要航道,能源,礦藏,晶圓產能乃至金融資產
邪惡國家:已經擁有或即將擁有核武且人口土地為世界前二十名

%星期專論》拒止戰略
"書中詳述他對中國在亞洲崛起的霸權野心,以及如何嚇阻中國侵略台灣的深刻思考。他寫到,若任由中國併吞台灣,
將使整個印度—太平洋地區淪於北京宰制,導致權力重心轉移,進而危及美國的繁榮與安全。"
"由於涉及的資產規模驚人,美國應該比以往更加嚴肅地看待這個問題。要讓「拒止戰略」真正發揮作用,
使北京在考慮以「非和平手段」,甚至是「武裝攻擊」來解決台灣議題時有所顧忌,
「台灣獨立」此一潛在選項所帶來的嚇阻效果,就不能缺席。而當《台灣關係法》所定義的
「一九七九年一月一日以前美國承認為中華民國的台灣治理當局」與美國政府,能夠探討在必要時建立流亡政府的安排,
將有助於提升嚇阻的力道。這種安排可能只需要總統簽署行政命令,也可能需要對《台灣關係法》進行修法。"


https://talk.ltn.com.tw/article/paper/1717861


%美國「拒止戰略」對國軍防衛作戰變革之研究-以「削弱策略」為例
提要:
一、美國「拒止戰略」是透過軍事、外交、經濟與科技等手段,遏制中共在印太地區的軍事擴張;
我國位處「第一島鏈」核心,若能有效拒止中共奪占臺灣,等同確保美國及盟友在西太平洋安全利益。
二、中共長期推動軍事現代化,以提升海、空軍飛彈與資訊戰能力,並採「反介入/區域拒止」(A2/AD)策略,
意圖削弱美國軍力投射與干預能力,此發展讓美國更重視我國在「第一島鏈」的關鍵戰略地位。
三、國軍在「拒止戰略」指導下的防衛作戰變革,已轉型為「多域拒止、韌性防衛」作戰思維,
並應推動「削弱策略」作戰構想,以應對中共軍事威脅與常態化軍演。
四、本文藉由蒐整「拒止戰略」相關文獻,分析國軍在「削弱策略」的架構下,
如何精進「建力」、「用力」的方式與手段,期做為聯合防衛作戰中建立「打」的需求所需的依據。


https://navy.mnd.gov.tw/Files/Paper/4-%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E3%80%8C%E6%8B%92%E6%AD%A2%E6%88%B0%E7%95%A5%E3%80%8D%E5%B0%8D%E5%9C%8B%E8%BB%8D%E9%98%B2%E8%A1%9B%E4%BD%9C%E6%88%B0%E8%AE%8A%E9%9D%A9%E4%B9%8B%E7%A0%94%E7%A9%B6.pdf

Edited by - kmleu on 03/28/2026 19:48:45
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/29/2026 :  07:10:43  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by kmleu

別和老黃埔一樣一廂情願:想跟敵軍拚刺刀也得評估敵軍願不願意配合?看影片也別太沉浸其中,小心產生幻覺!



今儿歇晌,就接�茯Q天回复c大的帖子继续说下去咯

对岸有句话叫“透过现象看本质” --- 而看三军联战的影片,也不只是要看个热闹,而是要看出当下的台军与以往的黄埔军有何本质不同

那么,接�茯Q天说的,那就是以往黄埔军的理念,就是在は空中支援的情�G下坚持作战,而现在的台军,则是完全依赖空中优势来完成作战任务。二者可谓云泥之别

所以,c大也会,T大也好,还有其他支持扩充装甲战力的诸位,根本的理念跟老黄埔是一致的:在敌军主力上岸以后(/也就意味�荇�空战力已消耗殆尽),能�{单独�垠�陆军同敌方继续比拼血槽长度。

这种理念的极致,当然就是李喜明的ODC了 -- 反正也妹有空优了,战甲车、自走炮等都是活靶子,不如干脆把地面战力化整为零变成游击队,这�帘�许还能死的慢一点,撑得久一点咧

===================================================================================================================

恕俺直言,通过三毛战争可以看出,他的说法其实要比诸位装甲重炮派要更为合理。

比方说,美帝也提供给二毛数十台M1,外加数百台的M2步战车。可是,有在战场上激起什么水花儿了麽?如果再援助个500台M1、M2,在二毛军没有哪怕是战场局部空优的情�G下,结果会有什么不同麽?

所以,现在这支面目一新的台军,跟以往黄埔军最大的不同,就是在战术战法上,是在有充分空优的情�G下,空军、陆航、炮兵等轮番上阵,不断以各类火力消灭敌军,最后再由地面兵力清扫战场。而这些,都是三军联战测训的影片中所体现出来的内容

也因此,回过头再看,像主战部队为全志愿役,而��务役部队不(能)上战场就很正常了,因为后者即没有足�{的训练时间,也缺少相应的专业军、士官。

而今后逐步打破陆军各兵科将领的任职界限也不足为奇。毕竟以后都会是三军联合作战,熟稔联战理念,要比在各自兵科内的专长会更为重要
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/29/2026 :  07:52:30  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida


一有動態,先發制人,美方幾天內反應不好,就可以投降了。




H大,投降是个好办法,不过行事也须得格外谨慎才行

第一,千万千万表等几天才投降 --- 投降一定要趁早,等到走投は路时再降,那时大家都杀红了眼,还受不受降可就不好说了

就像《雷霆救兵》里的这两位



第二,は论如何,手上都不能沾血。一但沾了血,那性质就完全不同了,回头怕就是“不杀不足以平民愤”的

第三,就算自己手上没沾血,自己的同伙有手上沾了血的,怕也是要连坐...

所以,像T大那�帚漱p年轻,最好趁人不备,看准时机先朝他后脑袋瓢儿“咣”的来一棍子不能让他毛手毛脚地坏了大事儿

最后就是,一定一定要先打造好人缘儿。如果回头老共要按人头比例来“打倒现行反革命”。一问谁最反革命,c大、k大...大伙儿不约而同,伸手一指,就是你了 --- 那不就白投降了麽
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kmleu
路人甲乙丙

2410 Posts

Posted - 03/29/2026 :  10:16:05  會員資料 Send kmleu a Private Message
就一句*透過現象看本質*,將維持一定數量重裝甲部隊支持者全掃成老黃埔李喜明,這才是對岸本質吧!
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damau
路人甲乙丙

2083 Posts

Posted - 03/29/2026 :  17:22:13  會員資料 Send damau a Private Message
若裝甲車,自走炮真的沒用,烏軍俄軍在那麼久戰爭中,還一直補充裝甲車輛和自走炮幹嘛??
直接買豐田不省錢多了,無用論本身就說不過去了.
何況這些車輛在台灣也不難藏,加上天候多變,車輛也不一定好找.

沒真服過役,就不要隨便壓低義務役,目前義務役戰力問題,最多是出在服役訓練時間不足和心態問題.
陸軍很多基層訓練並不難,哪怕一些專業訓練,只要訓練得當,一段時間也能熟練,
想當年接裝M60A3,也是不少義務役.
現在當一年,剛下部隊就快破百了,讓義務役心態上就把他當過水一樣,能混就混,幹部不敢管不敢訓,
若提高到像韓國一樣一年半,甚至像以色列一樣兩年半會好不少.
真的打起來,除少數特戰外,志願役和義務役一樣沒作戰經驗.一樣要在戰地重新磨練.


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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/30/2026 :  08:41:48  會員資料 Send yangly3 a Private Message
看,以前一直不好说太直白,就是因为如此。但...该来的帽子,终究还是要来的

李喜明的问题,在于他作为总长,对于敌情的认知跟现实有如此之大的出入,是令人感到非常非常匪夷所思的。而一步错,步步错,后面的逻辑再清晰,也改变不了结局的咯

回到话题上来,有没有空优,会不会利用空优作战,既是研判军队战力水准高低的标志,也是台军与昔日根本性的不同

就战场形态而言,如果双方都は法获取空优的话,那么就很难充分压制敌方火力,也难以有效摧毁敌方防守。而は论攻守,双方的战甲车都很难在战场上生存,遑论有效组织起作战行动的了。从各类巡飞弹到单兵反甲再到敌方炮兵,遍地都是战甲车的克星,可谓步步惊心

这就是四年多以来,俄乌战场上的普遍情势。

而如果能�{保证空优,且能�{充分利用空中支援的话,那又要分为两种情形来考量

一种是进攻作战。可以说,集防护、机动、直射火力于一体的主战车,依然是不可或缺的攻击利器

而对于守势作战,则就未必了。特别是对于台湾守备最为关键的反登陆作战,从战术角度而言,是は防护/轻防护、は遮蔽(近海+滩岸)、は/轻直射火力支援的轻步兵/摩托化步兵 Vs. 有防御工事,有拘束区域,有预先标定的直射/间接火力支援的守备部队

可以说,这是对于进攻方最为不利,而对于防守方最为有利的作战��态,最便于防守方充分施展火力予敌以最大杀伤,进而挫败敌方的进攻企图

在这�帚緇�态下,对于防守方来说,最重要的火力,其次是机动(以便于集中或转移火力),最は足轻重的就是防护了(可以利用掩体或/和地势)

所以,在有空优的情�G下,守势作战对于主战车的需求也是要低于炮兵与陆航等火力平台的

====================================================================================================================

对于台军来说,首先学习有空优情�G下作战的,是精锐的装甲部队,编制也就自然而然地要借鉴美军重型旅联兵营

不过,由于台军已经没有了“反攻大陆”的进攻作战需求,所以在熟稔了空地联合作战的战术以后,编装自然会朝向美军负责守势作战的中型旅/史崔克旅与轻型旅/机动步兵旅的作战营转变。

其中,台军改制中的海军陆战队,已经接近于美军机动步兵部队的角色。未来,台军也应当会引入更多的国产轮式车以替换笨重的主战车,将现有的重装机械化部队转换成轮式机械化部队
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/30/2026 :  08:51:35  會員資料 Send yangly3 a Private Message
至于有空优条件下的炮兵部队,为何要用HIMARS、M109A7还有各类は人机来全面替换现有的各式自走炮、牵引炮哩

这应是炮兵(含は人机)部队未来要朝向打击时敏性目标(Time Critical Target/Time Sensitive Target)来转换

因为空中打击虽然火力�L大,但在响应地面打击请求方面终究不如陆军的炮兵来得迅速。

如果能�{达成美军水准的话,HIMARS、M109A7都应该能在接获打击请求后20秒左右的时间内即开火射击。而攻击は人机,则更是能做到查打一体

所以HIMARS、M109A7,结合野战炮兵指管系统与TTN,不只是新炮换旧炮,而是能�{让整个炮兵部队的战力出现跨世代的提升
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Harvida
路人甲乙丙

4568 Posts

Posted - 03/30/2026 :  11:13:28  會員資料 Send Harvida a Private Message
M109A7 要在甚麼情況下打甚麼?

https://www.mnd.gov.tw/File/43665

封鎖-->6個月後美軍印度洋反封鎖必勝

搶在美軍干預前不做火力壓制節點打擊(或失敗)頂著火力登陸-->我軍必勝

甚麼想定?
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 03/30/2026 :  22:18:47  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
會規畫採購M109A7,就是台美雙方已經考慮到中共登陸機率大增,所以陸軍才會想買自走砲,而老美也願意賣的主因,設定中共兩棲部隊在波舟換乘階段,大約30-40KM外海剛好M109A7可以精準打擊船團,

連帶雷霆2千最初目標也是反波舟15-45KM,這些兩棲船團都是打擊目標,當然現在還多更多方式:自殺無人機+自殺無人艇+水雷等可運用,將來有望有水下無人載台(台美合作)和國造潛艦發射魚叉飛彈,

而海馬斯優先任務是進攻打擊武器,只要對方遠火/火箭軍 發射飛彈/火箭那一刻,就是海馬斯反擊消滅牠們的時候,畢竟海馬斯111輛每輛只能帶1發短程彈道飛彈(數百枚,每車可發射數波),要省著用和保護好寶貴發射車,

除非到了登陸階段才會換回一般火箭彈(7X KM)幫忙反波舟,這又是海馬斯另一個優點,換彈迅速不同於雷霆2千那樣慢吞吞,部屬/轉移陣地也不用像雷霆2千要收放駐鋤,海馬斯的機動存活率更高,多年烏俄戰爭就可以證明。
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Harvida
路人甲乙丙

4568 Posts

Posted - 03/31/2026 :  11:16:26  會員資料 Send Harvida a Private Message
我們不推美國人花6個月在印度洋餓死共產黨,也不推大陸決心大打一場,不用長程火力把岸基反艦清到一個程度不登陸。

我們就推相對有利的:"共產黨急著送頭"。

共軍用中程彈道飛彈砸幾個油彈庫,沒幾個,假設第一天就掉,甚麼運具動員,堆高機都不用擔心,前支點脆弱性不用擔心。

再來,就是新戰場無人地帶的問題,共軍不如烏克蘭?沒辦法清掉從灘岸算至內陸15公里的大部分自走砲?這兩個問題否定才合理。衛星高再訪加AI識別。

我們的未來的防空實力就算伊朗是對手都吃力。
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oneeast00
路人甲乙丙

4323 Posts

Posted - 03/31/2026 :  12:43:16  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
然後呢
萬能大步兵能在六個月消耗戰中幫到什麼忙? 幫忙種田還是方便人吃人?
萬能大步兵能在防空反空襲幫到什麼忙? 幫忙當靶子

怕老共封鎖就不要買砲?
怕老共空襲就不要買砲?
什麼屁邏輯?

同樣威脅 同樣邏輯 養陸軍大步兵有什麼屁用
乾脆直接講明 台灣不需要陸軍
全部經費通通拿來防空 運輸艦隊 源頭打擊 不就好棒棒

Edited by - oneeast00 on 03/31/2026 12:46:47
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MistOfWar
路人甲乙丙

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Posted - 03/31/2026 :  14:07:47  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
M109A7 要在甚麼情況下打甚麼?

封鎖-->6個月後美軍印度洋反封鎖必勝


你陸軍不夠強, 中國就直接突擊上岸, 不需要封鎖了。

要知道, 中國的A計劃一直是速戰速決,所謂的72小時佔領台灣。 增強陸軍是應對這個威脅最簡單的辦法。 當中國轉向尋求封鎖戰, 或長期轟炸作戰, 代表台灣已經成功防範了對方的A計劃。

極端一點的例子, 是這次美伊戰爭。 伊朗高層全部被殺, 海空軍全滅, 那為什麼美國還不登陸解決戰爭?? 因為伊朗還有陸軍在保底啊。 就算能夠全滅伊朗野外的裝甲部隊, 光是想想大量伊朗步兵退入城市, 美國人就根本沒興趣攻入伊朗本土, 搞法魯加那樣的城市戰了。 頂多佔領一些伊朗外島。

一個國家“攻擊上限”取決於海空力量, 但“防禦下限”取決於陸軍規模和實力。
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MistOfWar
路人甲乙丙

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Posted - 03/31/2026 :  14:12:46  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
就是新戰場無人地帶的問題,共軍不如烏克蘭?沒辦法清掉從灘岸算至內陸15公里的大部分自走砲?

自走砲主要是控制灘頭的, 所以應該算灘岸至內陸30公里, 這是很大的範圍。

台灣可以建立灘頭15km無人帶, 但中國不一定能建起來, 因為這需要大量20-30公里射程的廉價無人機。 不管用大飛機還是大船當無人機跳板, 本質都是很脆弱的。 台灣20萬廉價自殺無人機可以放各地的地下室, 中國的要放在戰場的哪裡?
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Harvida
路人甲乙丙

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Posted - 03/31/2026 :  14:25:19  會員資料 Send Harvida a Private Message
因為美國不能打久戰,所以智庫設定一個快速進攻,台灣還有點機會的劇本。

庫房是死穴。中程彈道飛彈的零頭就砸北部的庫房就好,對策是甚麼?我在網路上看到都是中程彈道飛彈不能打台灣,犯規。

全台就幾個指頭數得出來條件很差的庫房,這幾個庫房一個沒掉,公開資料155砲彈就打一個禮拜,沒有辦法玩大砲兵大裝甲兵的。

美國怕陸戰死傷還是因為伊朗陸軍很強?

像台派抗敵意志這樣高,你們跟美國可以推動當3年兵,穿軍服得吃,不穿也得吃,可能有威嚇力。
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草漯海灘往裡30公里在?大溪。大漢溪谷,中壢台地,中間是高度都市化。

再談第二個死穴。
庫房外另一個死穴--區域防空飛彈陣地絕大多數在海邊,共軍要搞快節奏,我們這樣設定有方便處,也有困難處,代表共軍行動帶著一定奇襲。

我們的區域防空同樣面臨了一個死穴,世上哪個地方的區域防空系統放在海邊加上港口與20浬內有敵艦常態逗留,加上敵方是強勢海軍?

會面對長程無人機。

共軍奇襲,面臨我方有限庫房,有限的區域防空飛彈,有限的岸基反艦飛彈發射地點。

假定油彈庫無損,假定區域防空飛彈高生存率的一切推演都不可靠。

Edited by - Harvida on 03/31/2026 15:00:39
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MistOfWar
路人甲乙丙

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Posted - 03/31/2026 :  15:08:35  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
你真死腦筋,你為什麼會覺得155砲彈,戰時還在庫房? 台灣都動腦筋到放宮廟了。

戰時全台灣的工廠,停車場,地下室,橋下,隧道,宮廟都是庫房啊
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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 03/31/2026 :  15:22:41  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
歸根究柢就是到底奇襲和預警時間是以分鐘算還是以周來算?
如果要打一場不以登陸為目標的奇襲,現在隨時都可以出現六七十架共機,數十艘共艦擾台的規模,畢竟已經演練多次,搭配極短時間突發的演習公告,共軍已經多次演練過。

之前大部分或智庫都是用預備登陸作戰方式來估計預警時間,自然可以用週甚至月來估算,台灣收到美國通知大概還可以慢慢發布動員令......

如果是不以追求登陸作戰的奇襲戰,想要以海空奇襲方式摧毀防空與海空軍主要戰力,小毛認為這預警時間可能就只剩十幾分鐘....
這種作戰的目標很明確,就是以戰逼和,要台灣投降。突襲以後再確認台灣海空軍反擊能力持續降低到一個程度,再來看看是要封鎖還是登陸。

所以很多人都認為還有好幾周的預警時間,奇襲不可能會成功,那是以登陸作戰為前提的想定.....那萬一不是呢?


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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Harvida
路人甲乙丙

4568 Posts

Posted - 03/31/2026 :  15:31:17  會員資料 Send Harvida a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

你真死腦筋,你為什麼會覺得155砲彈,戰時還在庫房? 台灣都動腦筋到放宮廟了。

戰時全台灣的工廠,停車場,地下室,橋下,隧道,宮廟都是庫房啊


奇襲

但是時間又剛好到可以運具動員把全部一個禮拜的量拖出來

人家飛彈還不准打。

沒發現我們的想定是一個個心理逃生路徑扣在一起?

防衛計畫一定要扁平分散+長程火力,老路不要再走了。
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kmleu
路人甲乙丙

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Posted - 03/31/2026 :  15:46:03  會員資料 Send kmleu a Private Message
據說美國情監偵能力已經可以辨識軍機起飛時是否掛實彈,軍艦出港前燃料是否加滿並裝滿實彈,一眾軍機軍艦發動引擎時的熱訊號也沒問題!
說到熱訊號聽說對岸沿用四代機發動機的五代戰機其熱訊號大約可在百里外(與大氣條件有關)被美製紅外線偵蒐與標定夾艙發現
不然美國怎會建議本島買軍團莢艙,至於sniper莢艙與軍團莢艙怎協作不開雷達發射空對空飛彈?請參考洛馬官宣

扯了一堆!簡單地說:技術上對岸想發動海空奇襲沒那麼容易!但本島要不要根據美方情資或建議發動員令...這問題,在下莫宰羊!


%美宣布交付洛馬百億大單 為台生產55具IRST莢艙 鎖定匿蹤戰機
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5296286

%洛馬官宣:Networked Sniper® Pod Will Help NATO Team-Up
https://www.lockheedmartin.com/en-us/news/features/2024/networked-sniper-pod-will-help-nato-team-up.html
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/31/2026 :  15:50:10  會員資料 Send yangly3 a Private Message
小毛兄说到关键处了

上面说过:相对于空中打击,HIMARS的快速响应能力要更为迅速。所以,即便是拥有世界最�L空中战力的美帝陆军/海兵队,目前除了180+的M270以外,还在不断扩充现有的400多门HIMARS的规模,超过500门只是迟早的问题

对于台军而言,有两点可能要留意:

一是根据现有的传闻,为了台军的HIMARS会有部分会前置部署到外岛。考量到HIMARS载台的适用性,局势紧张时再把本岛的HIMARS进一步加�L到前线也是很有可能的

考量到ATACMS的射程,实际上这已将对岸用于对台方向的主要火箭军阵地和海空军基地纳入自己的打击范围内了



所以,届时比拼的就是双方的指管通情侦能力以及各自的作战�角萿漱F

二是,可能大家还没有留意到111台的HIMARS,规模其实是相当可观的。对岸可用于对台作战的中短程东风发射车也就500台左右的规模,外加不到200台的性能较逊的远火

而综合战时的部署灵活性、投射速度、弹药精准度等多方面因素,台军HIMARS部队的战力是足以与对岸火箭军与陆军远火部队相抗衡,抵消乃至反制其威胁的。这也能�{从俄乌战争中,乌军的HIMARS在对阵俄军的“伊斯坎德�堙邪礡�龙卷风”的表现可以看出

这可能也是对岸不惜悍然动用“第二炮兵部队”先发制人的缘由所在罢
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