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WingStar
路人甲乙丙
Taiwan
3542 Posts |
 Posted - 02/08/2026 : 14:25:30
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奇怪，到底哪根筋搭錯會讓人覺得先審條例再審預算是正常的狀況??
有事就拿預算案給立法院審啊，自己不拿又甩鍋，是證明自己很蠢??
這個案子很單純，預算案丟出來，沒甚麼可以爭議之處，趕快做趕快下定不是很簡單??
只是現在下定，這三案也要到2028交貨，成軍也要到2029或2030
若以2027為界，有點趕不上，可能要跟美軍協調一下優先交貨，或是先調度美軍現役裝備給台灣 |
Edited by - WingStar on 02/08/2026 14:26:01 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 02/09/2026 : 16:50:29
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好咯，不纠结其中的具体细节了 --- 因为这个案子的症结并不在这个层面上。
现在除了AIT，连美国国会议员以及白宫都出来表态了，显然就是政治问题，而非技术问题的了
至于为何不审？是因为不能审呐
为什么不能审？因为这是美帝下的指导棋。表说一般的立委，就算是陈永康，也不见得都能看得懂
所以，一旦开审，又挑不出问题来，那就不能不给过；而一旦给过，那可就......
至于贪腐之类的---对美采购的物品，8年下来才300亿美元上下，平均1年最多4、50亿
美帝又不是没见过钱的主儿，石油壕随便拍拍口袋掉出来的可能都比这个多 ，至于为了这点儿小钱钱费那个心思麽？
再说，像HIMARS、M109A7这些的大致报价，媒体都已经抖露出来了，有问题的话，早就有人跳起来了罢 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 02/09/2026 : 17:45:51
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整体而言，对于台湾而言，这事儿到目前为止并非全�虓N义
至少，台湾的军武粉丝这下应该都知道了老共最怕的是什么--- 再加上潜舰
以至于老共不得不放出了大招，动用了大规模非杀伤性武器
而这终极武器的威力，显然也让大家看了个真切 --- 在打击台军的炮兵与防空战力方面，发挥了解放军发挥不了的作用 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12536 Posts |
Posted - 02/10/2026 : 15:23:49
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美陸軍也要買卡車砲，台灣要不要跟？
是誰在那邊嘴L39砲管彈道怎樣，L52不適合現代戰場啥的鬼話......
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5338488
美國陸軍計畫以新型輪式155公厘榴彈砲取代M777榴彈砲
報導指出，陸軍本身的背景資料強調了提高機動性、生存能力、作戰持續性和遠程致命火砲射擊能力的必要性，並明確將移動戰術火砲（MTC）定位為部分現役系統的替代方案；同時，美陸軍也索小輪式底盤和火砲規格的範圍，文件需求指出，火砲口徑將限制在155公厘，長度在49倍至56倍徑之間，陸軍希望該武器擁有52倍徑武器的彈道量，並超越傳統39倍徑火砲的性能。投標方還必須證明其武器與美國現役彈藥和引信的有共通性，從常用的M795高爆彈和模組化裝藥，到諸如「神劍」（Excalibur）和精確導引套件之類的彈藥。陸軍也希望該武器在機動作戰中能有效保護乘員免受反砲兵威脅，同時保持車輛與JP-8或F-24燃油的兼容性。
在系統部分，說明書要求將火砲全面整合到美國火力戰術網路中，包括戰術無線電、陸軍的第二代MAPS定位導航授時設備、符合美國軍方標準的數位化火力任務資訊系統，以及英文人機介面和產生美國火力指揮計算所需的彈道核心資料。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 02/11/2026 : 05:14:12
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首先一点，L39的加榴炮，跟L52以上的加农炮，是两种不同类型的火炮，不能张飞打岳飞
其次，L52加农炮的传统用法，确实已经不适应现代战场的需要，所以美帝这次才会格外强调新炮要能打智慧弹药，实际上跟L39加榴炮的用法是一致的，就是作为“狙击炮”来使用，强调“一击毙命”，“射后即走”
回到这次的采购案上来，看上去是要为史崔克旅更新M777牵引炮，但实际上是终于开始推动早闻楼梯响的ERCA师级支援火炮的项目
因为史崔克旅在美军当中的地位已经越来越低，不仅目前的数量只有装甲旅的一半，未来还要继续裁并：国民兵的史崔克旅会改组成机动步兵旅，陆军的史崔克旅将来会合并到未来的装甲师当中，为该类师的两个装甲旅做补充兵力。而届时，史崔克旅的L52加农炮也会被“没收”，作为师炮兵武器来使用
但是，M109A6/7 L39加榴炮的作为美军装甲部队火力支柱的地位还是不可撼动的，毕竟它除了直接火力支援以外，还是反制敌方120迫炮，包括后膛120迫榴炮的利器。L52加农炮则定位为师级火炮，用来填补前方部队之间的火力空白区域
至于为什么要用现成的轮式加农炮，就是因为需求量少，不值得单独投资开发。再加上要给史崔克旅先用，所以就看看市面上有没有现成的咯 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
Posted - 02/11/2026 : 15:41:13
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目前市場上輪式155砲產品基本被歐洲廠商壟斷 
除非 川老闆繼續堅持MAGA精神堅持全系統在美生產?
否則台灣想拿到 “美軍輪式155榴砲”的可行性
只怕和台灣要 拿到ESSM, NSM一樣
有夢最美 希望相隨…..
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Edited by - oneeast00 on 02/11/2026 15:48:25 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12536 Posts |
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teamgod311
路人甲乙丙
1292 Posts |
Posted - 02/11/2026 : 17:17:35
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其實這幾年很多國家願意賣裝備給台灣是沒錯，但也不要過度樂觀，謹慎長期觀察比較不會翻車。
一來國際現實方向常在改，英國/加拿大/丹麥等等還是和中共很友好氣死老美，歐洲大部分國家還是想玩兩面手法(美中都討好)，和南韓一樣。
二來國內外軍火披肩間客會角力(包含軍X局+科科院等等)，當年ATK 30鏈砲授權案就是被台灣軍X局搞掉...就為了蠅頭小利，直到現今30鏈砲/120砲彈簽約授權還要仿製，還有硬做的鐵騎排擠JLTV案子。
三來也是最近最嚴重親中派故意杯葛預算+惡意洩密導致國外廠商不爽+不敢賣...後續潛艦的引擎被內地女巫給洩密搞掉要換新引擎，更別說現在特別預算連審都還沒審。
還是老話一句，東西到台灣，給部隊也成軍，並且常態化訓練才算戰力，不然我都當謠言+X進黨大內宣，就問捷克卡車砲到了嗎?XD
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我一直搞不懂歷屆政府為何不法辦這些明目張膽的賣台者?是因為高層也有把柄嗎(共諜收買台灣不分顏色)?
還是證據不足?這點也能請美國師傅幫忙阿...老馬時代有多少共諜是美國抓的，當時老馬還故意裝死，老美直接押著他法辦共諜，
一直留老鼠屎破壞台灣和諧很不解，越對立的社會根本無法團結一心向外，難不成有內鬼在當X共黑臉?和親中派一唱一搭? |
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hcwu
路人甲乙丙
1227 Posts |
Posted - 02/11/2026 : 18:32:21
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quote:
Originally posted by teamgod311
其實這幾年很多國家願意賣裝備給台灣是沒錯，但也不要過度樂觀，謹慎長期觀察比較不會翻車。
一來國際現實方向常在改，英國/加拿大/丹麥等等還是和中共很友好氣死老美，歐洲大部分國家還是想玩兩面手法(美中都討好)，和南韓一樣。
二來國內外軍火披肩間客會角力(包含軍X局+科科院等等)，當年ATK 30鏈砲授權案就是被台灣軍X局搞掉...就為了蠅頭小利，直到現今30鏈砲/120砲彈簽約授權還要仿製，還有硬做的鐵騎排擠JLTV案子。
三來也是最近最嚴重親中派故意杯葛預算+惡意洩密導致國外廠商不爽+不敢賣...後續潛艦的引擎被內地女巫給洩密搞掉要換新引擎，更別說現在特別預算連審都還沒審。
還是老話一句，東西到台灣，給部隊也成軍，並且常態化訓練才算戰力，不然我都當謠言+X進黨大內宣，就問捷克卡車砲到了嗎?XD
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我一直搞不懂歷屆政府為何不法辦這些明目張膽的賣台者?是因為高層也有把柄嗎(共諜收買台灣不分顏色)?
還是證據不足?這點也能請美國師傅幫忙阿...老馬時代有多少共諜是美國抓的，當時老馬還故意裝死，老美直接押著他法辦共諜，
一直留老鼠屎破壞台灣和諧很不解，越對立的社會根本無法團結一心向外，難不成有內鬼在當X共黑臉?和親中派一唱一搭?
在台灣敢明目張膽洩漏軍機，就拿立委來說,人家也是有民意基礎,碰了就是政治問題,高金大家都知道有些問題，除非能拿到一槍斃命的證據,不然立法院的保護傘是不分朝野。 |
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 02/11/2026 : 20:35:14
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155自動裝填的自走砲
美國也發展過十字軍自走砲
在該砲的基礎上.去修改設計與改良並無多大困難
最困難是射擊藥包.各種彈藥與庫存的改變
這才是花錢最多的地方
為何美軍還是手動裝填彈藥.手動開火
並不是沒有原因的
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 02/12/2026 : 05:29:48
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是的，XM2001十字军战士（Crusader）就是美军自己的155/L56自走加农炮，较之PzH2000也是不遑多让，当初是美军自己主动放弃了的
也就是说美军并不缺研发与制造155/L52倍径以上加农炮的能力，甚至连M109A7换装L58加农炮的XM1299也是兴致阙如
这次之所以考虑买欧洲现成的轮式加农炮，不是因为它们有多先进，而只是因为它们便宜，够用
最主要的推动力，就是美军规划在2030年恢复师级战斗队，需要复编师炮兵，除开现有的旅用155/L39加榴炮，军用227火箭炮以外，还得有一种师用的155/L52+的加农炮
不过呢，这个的需求量并不是很大，在下有M109A6/7（累计约700余门），上有HIMARS/M270（累计会超过500门）的双重夹击之下，这种师级加农炮，每师1个营，累计1、200门就差不多了。
在美帝眼里，这样的补充战力，这等的装备规模，并不值得再单独走一遍研发流程，甚至连XM1299都懒得再继续推进，才决定直接买一款现成的便宜货，凑合着用罢 |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 02/12/2026 : 05:50:12
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前几天PTT上有篇贴文，转发了美军如何操作M109A6/7的影片
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1770607309.A.044.html
不过哩，在有关美军为何不爱用自动装填这方面，并没有深入讨论
其实，可以从10：40开始看，要点在10：54，美军如何用工具来手工设定精准导引头PGK的参数
正是因为美军炮兵强调精准射击，一击毙命，所以对火炮的射速要求并不高。因为本来就会有一个一击过后，等待前观回报打击结果，决定是否进行补充打击还是转向下一个射击目标的过程，这段时间足够装填手完成下一发的备弹。
复杂而又昂贵的自动装弹机更适合以往用“笨”弹所进行的急速射，在这里不仅用处不大，反而还不便于炮手来对弹药进行手动设定。
虽说“神剑”可以完美搭配自动装弹机，但“神剑”实在是太贵，即便是财主家，也是更多地考虑使用PGK升级过了的普通炮弹
另外，美军坚持用120“开口笑”迫炮，而不是欧洲那些看上去十分摩登的后膛装填迫榴炮，也是同理 |
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dasha
版主
42818 Posts |
Posted - 02/15/2026 : 08:22:47
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quote:
Originally posted by 小毛
美陸軍也要買卡車砲，台灣要不要跟？
這案子疫情前就已經開始評估了,雖然老美陸軍翻來覆去好幾次沒決議,廠商看來都快不耐煩了......
而且美國陸軍這問題卡在"M109架構定義的現代履帶自走炮太先進未過時"以及"老美有很多更貴的替代自走炮方案",新的履帶自走炮要不是投資效益不如M109繼續改,就是AH-64或A-10這些會跳出來說我們更好用......
自走炮全自動裝填的快速連射能力,老實說不如多管火箭的連射,美國既然不虞多管火箭發射器與彈藥補給頻率,那自走炮的賣點就成為能隨時因應目標而調整彈藥,快速連射需求僅限點放. |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1079 Posts |
Posted - 02/16/2026 : 00:00:02
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記得美國以前有的案子選歐洲貨會買到完整的本地生產跟外銷權 (像是台灣的美造76砲)，現在美國還會這樣做嗎?
還是現貨買入而已? |
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qaz9491
路人甲乙丙
900 Posts |
Posted - 02/17/2026 : 15:11:28
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quote:
Originally posted by ARTHUR
記得美國以前有的案子選歐洲貨會買到完整的本地生產跟外銷權 (像是台灣的美造76砲)，現在美國還會這樣做嗎?
還是現貨買入而已?
記得是本地生產(歐洲廠商的北美分公司生產)，當年武三系統部分歐系產品，也是荷蘭電信北美分公司生產..... |
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yangly3
我是老鳥
11054 Posts |
Posted - 02/18/2026 : 05:12:43
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以后应该很难再见到引入欧洲的完整产线，在美国本地生产的情形了
根本原因在于欧洲的武器装备在进入新世纪以后以远远落伍于美军的实际需求
哪怕是欧洲FREMM巡防舰这样的装备，都已经难入美军的法眼，更何况技术水准相对更低的炮兵装备呢
回到本帖主题上来，欧洲的炮兵装备受制于其战术与编装理念的陈旧，较之美军已存在明显代差：
一是欧洲军的三军联战能力的滞后，一线地面部队�茠k像美军那样可以随时召唤来空中支援，依然要依赖本军种的炮兵作为主要的远程支援火力，这就使得长管加农炮得以继续生存，成为师级作战部队的骨干火力
二是欧洲军的C5SIR能力依然较为低下，一线部队难以为炮兵部队提供精准的实时情资，使得炮兵支援依旧要依赖火力覆盖，靠的是“量大管饱”，而非精准的定点打击。这就使得自动装弹机成为刚需，不然难以支持爆发式射击的需要。
但另一方面，这也使得本方炮兵遭到敌反炮兵火力反制的风险大大提升，即射即走的自走炮也成为必须 --- 有钱的就用现成的履带式或轮式底盘，没钱的就只好用卡车来装的了
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而对于美军来说，“一击必杀”已经成了必备的要求，火炮实际上可以看作是精准弹药的发射器。前线部队在遭遇单个目标时，就用M109A7来解决，而对于面积目标，则是召唤HIMARS/M270
即便是未来美军因为要恢复师级战斗队，需要少量来填补M109A7、HIMARS/M270之间射程空白的自走炮，其定位依然会是精准弹药发射器，所以美军的招标需求里就明确提及了要能发射精准炮弹
这也使得高射速不是必须的，太过于精致复杂也是没有必要的。如果因为自动装弹机、底盘等而大幅提升了成本的话，对于美军的招标来说可能反而是减分项 |
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oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
Posted - 02/23/2026 : 18:42:31
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quote:
Originally posted by ARTHUR
記得美國以前有的案子選歐洲貨會買到完整的本地生產跟外銷權 (像是台灣的美造76砲)，現在美國還會這樣做嗎?
還是現貨買入而已?
要不要Made in USA關鍵是看數量和量產效益
量大管飽的 步機槍, 火砲 會made in USA
可是如果訂單數量不到100 , 就未必MAGA啦
誰告訴你美軍沒有外國原裝進口貨？
歐洲生產 
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Edited by - oneeast00 on 02/23/2026 20:28:13 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
12536 Posts |
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pcgamer
我是老鳥
11295 Posts |
Posted - 02/26/2026 : 10:34:09
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| 上網查NASAMS的重新裝填標準，時間也是30分鐘內，不過人家是30分鐘內重裝6枚飛彈，咱們陸射劍二是4枚....... |
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ki1
我是老鳥
7037 Posts |
Posted - 02/26/2026 : 12:11:18
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| 用了多少人，有多少人直接接觸彈藥? |
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pcgamer
我是老鳥
11295 Posts |
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oneeast00
路人甲乙丙
4323 Posts |
Posted - 02/26/2026 : 18:13:05
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quote:
Originally posted by pcgamer
上網查NASAMS的重新裝填標準，時間也是30分鐘內，不過人家是30分鐘內重裝6枚飛彈，咱們陸射劍二是4枚.......
1.NASAMS 的開放式發射箱 可以直接兼容現役F-16全部對空備彈
陸劍二 目前只能使用 有折疊彈翼的<陸劍二>專用彈藥箱
2.依公告 老陸買了 29輛劍二發射車, 但是….只買了246顆陸劍二飛彈
即使是四聯裝版發射車 , 老陸買的飛彈總數 其實頂多只能讓每車再裝填一次…..
reload time? meaningless for 陸劍二…
如果是某些遊戲玩家腦補的八聯裝發射車 ,
按老陸只買246顆飛彈的尿性 基本上不必 重新裝填了… |
Edited by - oneeast00 on 02/26/2026 18:21:55 |
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ARTHUR
路人甲乙丙
1079 Posts |
Posted - 02/26/2026 : 23:28:38
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quote:
Originally posted by pcgamer
上網查NASAMS的重新裝填標準，時間也是30分鐘內，不過人家是30分鐘內重裝6枚飛彈，咱們陸射劍二是4枚.......
https://www.youtube.com/watch?v=C3RqtHd9-DA
看烏克蘭的操作，NASAMS要把發射架從後面拉出來一樣吊掛上去裝
不過AIM120是裸彈運送，尾翼是要現場安裝的，劍二有個問題是要把
用剩的盒子先吊走，再裝新的，所以要吊掛4次?
NASAMS沒有空盒子的問題 |
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ki1
我是老鳥
7037 Posts |
Posted - 02/26/2026 : 23:50:15
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quote:
Originally posted by oneeast00
1.NASAMS 的開放式發射箱 可以直接兼容現役F-16全部對空備彈
陸劍二 目前只能使用 有折疊彈翼的<陸劍二>專用彈藥箱
開放式發射箱上架前就開始折壽,眾所周知,台灣空氣很鹹
同系列的專用彈藥箱則可以在海上露天跑來跑去
另外有趣的問題:發射完的滑軌,需不需要清潔? |
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cph0516
我是老鳥
8282 Posts |
Posted - 02/27/2026 : 03:47:14
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各有優缺點
封閉式彈藥箱只能專屬享用
屬於開放式
還有鷹式飛彈.使用前也是一樣要從運輸箱子拿出
安裝飛彈後露天擺放
又有多少問題
是台灣飛彈太嬌貴.還是美式(零下數十度)的裝備穩定 |
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標題 |
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 28
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