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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 28
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 02/06/2026 :  13:35:48  會員資料 Send yangly3 a Private Message
"國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 27"已滿,請大家至此踴躍討論,謝謝!

yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 02/06/2026 :  13:49:50  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

遠程打擊的核心奧義不是遠程還是你是火箭、無人機啥鬼的,奧義在目獲也就是目標獲得能力。

(恕删)




然也。光是拳头硬,但是眼睛看不见,那就只能是抽象派打法的了

更近一步的话,那就是还要有火力协调能力 --- 也就是说,不能王八拳乱抡,得清楚该怎么出拳,击打哪个部位,抡几拳先

用文邹邹的话来说,就是要建立起一个完整的“击杀链”(Kill Chain),包含搜寻(Find)、定位(Fix)、追踪(Track)、瞄准(Target)、打击(Engage)、评估(Assess)等环节。打击力只是其中的一个要素
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ki1
我是老鳥

7037 Posts

Posted - 02/06/2026 :  19:21:14  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by teamgod311


你覺得軍方有保時捷(海老師)還會想開國產車(雷霆2千)嗎?所以就...已讀不回


大多人看到保時捷的反應應該是離越遠越好
,能找理由就找理由不開吧(特別是不喝酒的)?

軍方如此心態,或許更多是長期以來只考慮買,不考慮養的弊病?
(對比烏軍海老師從幾年前大出風頭,到近日幾無消息,
應該就是"開車開300,加油加300"模式破綻的寫照)

保時捷養車成本到底有多嚇人?口袋不深最好別碰!
https://www.youtube.com/watch?v=t_ztCpYnHog
《Porsche Taycan》有起火之虞 台灣召回成效僅63.64% 美國車主告上法院
https://www.kingautos.net/360611
保時捷加力箱受害者聯盟
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=608&t=5992729
《Porsche Macan EV》問題一堆 美國經銷商技師:絕對是垃圾
https://www.kingautos.net/359758
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ARTHUR
路人甲乙丙

1079 Posts

Posted - 02/06/2026 :  23:04:37  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
https://www.ydn.com.tw/tw/News/ugC_News_Detail.aspx?ID=628005


國防部今(6)日表示,美政府已就「強化防衛韌性及不對稱戰力」特別預算中「拖式飛彈續購」、「標槍反甲飛彈續購」、「M109A7 自走砲」等3項軍售案,正式向我方提供發價書草案,有效期至今年3月15日。依軍售作業制度,若未能獲得美方同意、展延發價書簽署效期,我方需於3月31日支付首期款。

其實不太懂流程,所以0331沒有付款也沒有展延就這案子就直接取消了嗎?
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WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
3545 Posts

Posted - 02/06/2026 :  23:27:49  會員資料 Send WingStar a Private Message
看不懂,發價書時間這麼短??
3/15前簽署的話3/31就要交第一期??
有這種契約??
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gera
我是老鳥

7688 Posts

Posted - 02/07/2026 :  02:01:16  會員資料 Send gera a Private Message

3/15要簽發價書,簽完後,3/31就要付首期款.


如果3/15沒簽,案子就黃掉,要重跑.

至於3/31如果沒有付款,其結果要看契約內容,暫停與停延期是比較可能的,但也不排除會取消.
首期款時間押在15天付款是有些偏趕,但可能只是單純要配合美方的會計年度結算.


以目前來說,行政與立法已經分開. 而美國是不在意台灣島內的破事的.

也就是說,台灣國防部只要敢負責任,並且能找到一筆錢付首期款. 那麼直接簽發價書,並把錢付掉,讓三軍售案開始推動,先斬後奏是可以的.
或是先簽發價書,但與美國協商延後付款也是可以的.

總之,3/15以前,發價書LOA一定要簽,否則就會黃掉. 至於錢怎麼付,付多少能商量的.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 02/07/2026 :  08:05:02  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
我不認為國防部願意這麼「先斬後奏」

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
3545 Posts

Posted - 02/07/2026 :  12:34:02  會員資料 Send WingStar a Private Message
整件事的點在於,美國給台灣下決定的時間實在有點短,或者說,國防部給立法院下決定的時間很短
有點飢餓行銷的感覺,商業上這麼短時間就要做決定,背後通常有點問題,
要嘛價格高有人要從中賺差價,要嘛中間夾帶了些不可告人之事
我下屬拿這種案子給我,我會簽名給他,但明天他就不用來上班了,還會讓法務和內部稽核去追查,若查有不法一律送法院

這三種武器都是很有必要購買的,照正常程序不會不過
我覺得立法院不會擋,但現在立法院已經休會,下個會期預計是4月初開始
國防部放這個消息的時間點很微妙,顧立雄和執政黨似有所圖

Edited by - WingStar on 02/07/2026 12:35:21
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oneeast00
路人甲乙丙

4323 Posts

Posted - 02/07/2026 :  13:05:54  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
如果是談錢
個人是認為直接和老美提出把 LOA通通延到2028-5-21 算了
立院都被 親中勢力佔了 人家就是要封殺到底
等2028大重選後再來看吧

立院不過半的朝小野大 “跛腳賴” 根本就沒資格/本事能實現什麼

Edited by - oneeast00 on 02/07/2026 13:06:38
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WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
3545 Posts

Posted - 02/07/2026 :  13:22:14  會員資料 Send WingStar a Private Message
2028-5-21結果若不如你預期,難道要繼續往後延??
做人做事不是賭氣,一定要等好牌到手才下場是最爛的玩家,
既然當初決定下場玩,就要好好利用手上現有資源去尋求及掌握機會
天底下哪有甚麼事都順心如意的
商場上如此,政治及國際關係也是如此,人生更是如此
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cph0516
我是老鳥

8282 Posts

Posted - 02/07/2026 :  13:29:39  會員資料 Send cph0516 a Private Message
為加強與台灣的安全合作
川普撥款10億美元
更換國防物資及償還美國提供的國防服務約1.5億
另有3億美元用於對外軍事融資
共計14.5億美元

這軍事融資.應該夠付頭期款了

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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 02/07/2026 :  14:43:35  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by WingStar

整件事的點在於,美國給台灣下決定的時間實在有點短,或者說,國防部給立法院下決定的時間很短
有點飢餓行銷的感覺,商業上這麼短時間就要做決定,背後通常有點問題,
要嘛價格高有人要從中賺差價,要嘛中間夾帶了些不可告人之事




这个的话,你们国防部的人自己有上电视讲

https://www.youtube.com/watch?v=L_uw3bPrmKw

简单点说,就是这次并没有什么特别之处,只是美帝跟执政党都妹有想到这次台湾在野党的态度会这么坚�芋A尤其是连美帝的面子都不给

而且,关键是这次是连条例 --- 而不是预算案本身,在野党都连挡十次,连排审都不肯排,根本不予讨论 --- 所以,也就は所谓价格高赚差价之类的事情,因为根本都还妹有走到那个阶段
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 02/07/2026 :  14:50:29  會員資料 Send yangly3 a Private Message
如果真是�恕艀酗H中饱私囊,那么不应该是早早就排审,尽快安排相关人员,抓紧时间逐条审议麽

这�帚�话,は论是到时候实在是赶不及时间,或者是预算案中抓出了太多的bug,那么都有足�{的理由把锅给甩走

而现在的这�岸@个态度,还得美帝出面来催促 --- 回头还怎好再提疑美论、弃台论哩,自己就把这条路给堵死了鸭
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WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
3545 Posts

Posted - 02/07/2026 :  15:07:15  會員資料 Send WingStar a Private Message
條例跟預算又不衝突,何以必須先審條例再審預算??這理由根本說不通
國防部要真有需求,就直接拿預算案給立法院審,何必多此一舉
且這個特別條例才七條,還要求預算編製不受預算法第二十三條不得充經常支出規定之限制,俾使經費編列保持實際預算執行時之支用彈性(雖然每個特別預算都有這條)
換言之就是,條例一過,我怎麼編預算就怎麼過,屆時執行時預算不夠就直接花,反正不受預算法限制

執政黨這幾次執政一直推出一些空白授權的特別條例,早年的三項軍購、前瞻條例,到現在這玩意
這種特別條例一定要嚴審,甚至不審,或者退回去大改後再審
畢竟一個比一個舉債數額大,都是國民血汗錢
裡面必須增加限制條件,逼國防部一定要把預算案拿出來審,並受預算法限制,不能讓國防部拿到錢後就自己決定錢怎麼花

建議,比照振興經濟擴大公共建設特別條例,
加上納入總預算籌編、逐年編列預算送審議、依預算程序執行、結餘款或未執行款繳庫、採購須依採購法規定辦理之類的條文,
空白授權條文是真不妥

Edited by - WingStar on 02/07/2026 15:33:01
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gera
我是老鳥

7688 Posts

Posted - 02/07/2026 :  15:58:19  會員資料 Send gera a Private Message

看起來是DSCA那邊公告後,這三案的LOA就直接下來了. 12/17~3/15 是88天.

LOA的有效期通常是85天.

緊是緊,但美國方面就是直接趕鴨子上架.
*
*
整個回想起來,這三案在美國應該更早就過了,只是被白宮壓到12/17與其他案子一起過.

而在台灣,拖式與標槍續購,其實沒有必須包在大包中,而是放到國防預算底下也可以. M109A7則模稜兩可.

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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 02/07/2026 :  16:05:36  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
?? 一切責任盡在美方

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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gera
我是老鳥

7688 Posts

Posted - 02/07/2026 :  16:42:29  會員資料 Send gera a Private Message

正確來說,是美中藉台灣隔空交戰.

美國賣軍火並宣示對台灣的控制權. 而中國則用藍白表示自己有能力阻止或拖延.

至於最後藍白因此灰飛湮滅,是沒人在乎的. 包括賴政府也是盡量把一切責任都甩鍋給藍白身上.


其實美國願意賣軍火,台灣也願意買. 就表示得很清楚了. 否則怎麼不是中國賣給台灣軍火? 如同中國賣軍火給緬甸,柬埔寨,烏茲別克一樣.
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teamgod311
路人甲乙丙

1292 Posts

Posted - 02/07/2026 :  18:02:21  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
就現代版 外交 代理人戰爭,藍白是中共在台選手,綠營就是老美在台選手,中美藉由台灣立院當擂台賽大打出手...兩大國才不管台灣政局亂+百姓對立,這才是重點,小國的悲哀。

現在習大帝已經打電話和川皇願意談判,其實就達到川皇的目的,勿忘今年4月還有兩國會談,所以後續軍購變數還是很大,如果兩國不歡而散,F35/神盾/M1A2T等等,說不定有機會賣台灣XD

Edited by - teamgod311 on 02/07/2026 18:02:51
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WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
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Posted - 02/07/2026 :  18:06:34  會員資料 Send WingStar a Private Message
這個時間點就更有趣了,假設時間序如上所說,
國防部和行政院再蠢也應該在12/31前就知道有效期只到3/15這件事,
新聞卻到立法院休會後(1/31休會)的2/6才出,
這裡面要說沒政治操作也沒甚麼人會相信,
賴政府大概也有意藉著時間差去陷害甩鍋給藍白

認真講,要是真為國家長治久安好,國防部和行政院拿到訊息就可以直接找立法院商量怎麼處理了
何必弄成這樣,都是私心作祟罷了,再加上側翼和媒體的推波助瀾

現在回頭看,要不是黃國昌訪美後爆料關稅談判有結果了,可能台灣到現在都還不知道關稅談判結果是甚麼
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 02/08/2026 :  00:52:47  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
沒有什麼有趣的
只有裝睡的叫不醒而已

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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hcwu
路人甲乙丙

1227 Posts

Posted - 02/08/2026 :  02:25:45  會員資料 Send hcwu a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

沒有什麼有趣的
只有裝睡的叫不醒而已

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


"要不是黃國昌訪美後爆料關稅談判有結果了,可能台灣到現在都還不知道關稅談判結果是甚麼",AIT連黃國昌訪美的正式照片都沒有發出,還會告訴黃關稅談判結果?結果是黃還沒下飛機就發表,就是讓黃沒機會在那攬功。
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dasha
版主

42818 Posts

Posted - 02/08/2026 :  08:56:29  會員資料 Send dasha a Private Message
小弟不想談今年國防預算的事,因為裡面一定藏一堆其他用途的錢,會影響2026年地方選舉決戰,比方整建基地需要的購地或工程,所以大家才狂卡,卡到連老美都看不下去,同時也卡到在野黨連老美都不管,因為這錢下去,在野黨快則2026年,晚則2028年滅黨,甚至一票比照先前柯文哲那樣的滅黨,老共老美出手會這樣快狠準嗎?
這種國防經費藏一堆政治內鬥或軍種內鬥的問題,另一個小弟在現代武器版有談到,空軍寧可買KC-135也會杯葛BGM/RGM/UGM-109一樣,沒有AGM-109就不是自己的東西,而且會被其他軍種當藉口來砍空軍的錢,同樣的問題其實也在當年雷霆2000,技術上沒有底盤也有炮兵火控體系的問題,以及戰術需求是否符合以外,海空軍很不爽所以提出要主動分擔作戰區域火力支援等等任務,其實更重要,政治問題比技術問題嚴重.
至於M270,你把那個與JSATRS一起研發的東西拿來講,要知道發揮這種東西需要的是整套美制戰系,美國不肯輸出或我們不肯買背後戰系的話,那與你買一台完全沒有OS的PC一樣,開機就停了......

然後有個技術概念,曲射武器與會爆炸的武器,都有最小射程,因為小於那限度不是會炸到自己,就是發射器角度沒辦法調,有直射模式的榴彈炮可以改直射彌補,火箭很難......
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WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
3545 Posts

Posted - 02/08/2026 :  10:13:19  會員資料 Send WingStar a Private Message
黃國昌訪美又不是去關稅談判,他想攬功也沒人會信他有這個實力,想黑也找找個好藉口
按美國這邊流傳的說法,公布的談判結果與當初議定的有出入,不確定是哪個時間點改了內容,查到再說

台灣政治人物不論朝野,到美國都有特定的事要做,只是大家不知道而已
有些還是美國官方透過民間去安排,之前我的公司就被要求協助,也準備了一些資料讓他們帶回去,也是沒紀錄沒照片的那種
新聞只能告訴你有事發生,但發生甚麼事就要再研究一下
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 02/08/2026 :  10:39:59  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
與國防無關事項,請大家不要跑題

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 02/08/2026 :  12:55:24  會員資料 Send yangly3 a Private Message
确实应如gera兄所言,就是美中代理人的较量

在野立委们真的是关心特别预算案是否有�S腻的话,那早该排期进行审理咯

如果真的能找到中饱私囊的证据来,当场摔到执政党的脸上,岂不是大快人心,在民众中的声势不也是能应声而涨?

一路穷追猛打下去,表说年底的选举,就算是2028,也能一鼓作气的罢

当然,现在来看,还是八路那边棋高一��

虽然2024输掉了,但是2025成功阻止了台独分子们企图在国会翻盘的阴毛,2026又让他们以武谋独的念头吃了个大瘪,真“Win-Win”

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yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 02/08/2026 :  12:58:18  會員資料 Send yangly3 a Private Message
之前,记得是小毛兄罢,还想�荍潀埒114装到卡车后面给做成克难版的自走炮

当时俺虽然隔�茷拊鶠A还是很不厚道的笑出声来

但现在看,他才是洞若观火的那个呐
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