MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 中華民國海軍未來發展討論區40
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 17頁

sungf29
路人甲乙丙

913 Posts

Posted - 03/06/2026 :  08:57:42  會員資料 Send sungf29 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

鍋爐這東西沒辦法割肉
只能換新
船艦蒸氣高壓管線
也是無法換新.只能修修補補撐住





鍋爐不是殺肉對象

MK42 5吋砲 也早就斷料

武進三型相關料件

及拖曳聲納配件 SQS-26

早期版那10枚 SM1飛彈

還有電戰系統

都是殺肉用途


Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/06/2026 :  10:28:24  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar


沒有噢,6000噸的船能做減震,能帶直升機,能帶艦體低頻聲納,能帶拖曳聲納。

沒人要軍艦與潛艇單挑,軍艦是武士,潛艇是刺客,武士在明,刺客在暗,刺客的最大罩門是無法集體作戰,但武士可以。

現在有一股歪風是放棄固定聲納,只用拖曳聲納,問題是拖曳聲納不可能24/7都放,沒有良好艦體聲納,連被攻擊了都不知道。

現代反潛艦起碼要6000噸起跳,而且還需要衝數量,搞反潛團戰。 其他都是旁門左道,禁不起戰場考驗。 平時不想花錢,那戰時就是多流血



M大,除了k大所提及的水面舰艇的声呐系统在五级以上风浪时的适用性问题以外,还有几点可能也要留意:

第一,就是水面舰艇破浪时的噪声。吨位越大,航速越高,对应的噪声也越大,这是水面舰艇的先天劣势,也是难以物理消除的

第二,��舰在水下是在三维空间中运动,而水面舰艇则只能在海面航行。所以,��舰也是天然更难以定位。

水面舰艇需要倚靠变深声呐、长距离拖曳声呐等多种手段来结合使用来判定��舰的�芠`、航速、沉浮等运动轨迹。而��舰反过来追踪水面舰艇,则要容易许多

第三,现代��舰的攻击手段,尤其是高性能线导鱼雷、�肸g反舰导弹的出现,让��舰较之水面舰艇有�荍齘L悍的攻击手段

像线导鱼雷,让��舰能�{在静默状态下,于10-20海里外提前发起进攻。而现代��舰的战情系统,同时追踪多个目标,也是游刃有余

===============================================================================================================

所以,综合而言,现代高性能��舰跟水面反��舰艇相比,已经不再像是之前刺客与武士的关系,而更像是狙击手跟武士的咯

换句话说,如果没有前期情报支持,让水面反��舰能�{提前设防,小心翼翼时刻提防来自水下的暗算;外加有反�虭韝�间断地在空中监视,并不时投放声呐浮标来压制敌��舰的话...

表说单挑,可能一打二、一打三,对于高性能��舰而言都不怵

而如果用��舰来反�矷A那么大家就物理条件而言,就都在同一个起跑线上,就看那一边的装备更先进,战技更精湛的了
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

4323 Posts

Posted - 03/06/2026 :  10:44:33  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
什麼叫聲吶沒裝沒差?
各位是不是忘了
固定聲納還有個基本功能就是WWII就有的全海象魚雷噪音預警+方位

魚雷在水中很吵..魚雷也不是飛的…Mk48時速100km,每公里至少要半分鐘 ,
10公里至少有5分鐘, 30km至少要15分鐘

沒看到敵潛艦, 至少聽到敵魚雷來襲+方位,
只要能聽到魚雷來襲 至少能多5~10分鐘 預警
可以有很多很多的事情可做

不管是放反魚雷 / 放誘餌 / 甚至深水炸彈/起飛直升機 , 大急轉, 還是全速前進
都能讓魚雷命中率大大滴降低…

最起碼能把床上的用警報喊起來穿救生圈…..關好防水門

https://dsit.co.il/wp-content/uploads/2024/05/Brochure-MonkFish.pdf





哪怕是航媽也都是 SSTD 裝好裝滿 , 碰到魚雷自己能處理 不是擺爛等死
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2013/navy/2013sstd.pdf?ver=2019-08-22-

固定聲納不裝, 魚雷預警系統不裝
阿不就是波斯 Moudge-class 擺爛
就是等著死到臨頭不察覺 , 大半夜連人帶船沉下去,
寧睡成功 寧睡錦江 勿睡清鱘。阿彌陀佛

Edited by - oneeast00 on 03/06/2026 11:50:42
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/06/2026 :  11:48:05  會員資料 Send yangly3 a Private Message
总之哩,就是现代高性能��舰在水面反��舰艇面前,早已不是二战时期那种耗子遇见�S一�帚滷“峆�

装备完整的高中低频各类声呐系统的��舰,有更大的几率在更远的距离上发现水面舰艇(群),然后根据声纹资料库来判断敌舰的种类与战力,以此来�貝w是�秅J温跃层以下进行躲避,还是抢先发起进攻

而现代��舰基本上都具备线导(+末端声自导)鱼雷与�肸g反舰导弹两种武器,这也要求水面反��舰艇要装备海剑二等级的防空弹+CIWS以及对应的雷达、战情与射控才能自卫

所以,旋转AESA+中距防空弹+CIWS;舰体低频主/被动声呐阵+拖曳&变深中低频主/被动声呐阵;1架以上的反�耵膜圪�+324反�穻�导鱼雷+鱼雷诱饵,以及对应的战情指管系统 --- 这些个差不多得是现代水面反��舰的基本配置了罢

还得考虑两两以上进行组合,以免单打独斗被人打黑枪

=====================================================================================================

有这个投入,为何不造直接��舰哩 --- 如果自己能造的话
Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

7037 Posts

Posted - 03/06/2026 :  17:48:28  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by oneeast00

什麼叫聲吶沒裝沒差?
各位是不是忘了
固定聲納還有個基本功能就是WWII就有的全海象魚雷噪音預警+方位

固定聲納不裝, 魚雷預警系統不裝
阿不就是波斯 Moudge-class 擺爛


伊朗本次案例,正好說明固定聲納沒裝也差不多,
拿來到處裝固定聲納的資源,不如拿來強化大型拖曳聲納:

深度淺->被水面噪音和船體產生的氣泡干擾
船小->難以控制噪音(機械隔音差,螺旋槳直徑小容易打泡泡)
聲納小->效果本來就不怎麼樣

Edited by - ki1 on 03/06/2026 17:49:47
Go to Top of Page

dasha
版主

42818 Posts

Posted - 03/07/2026 :  09:32:09  會員資料 Send dasha a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516

不管是拖曳還是固定聲納
在台灣海峽都沒用(台海主要戰鬥區域)
而有用的地區.在東部海域(用大型軍艦反而效率最高)

而高雄以南到巴士海峽海域
這地區反而派柴電潛艦
去執行反潛任務比較有用.主打封鎖水下航道



都搞錯了,海軍主戰場就是那些會讓老共飛彈跑去轟琉球群島或菲律賓海峽某些島嶼的地方,潛艦反倒會被叫去幹其他事情,在那種海底山坡區水面反潛只聽到雜音的地方,也就是隨季節有效聽音距離在1000碼與1000海浬之間變動的水文複雜區.
小船派的主張基本上就是讓船保持在陸基防空飛彈及空軍保護範圍內活動而已,這時船隻自保能力看的是陸基系統,不然就是脫離陸基範圍的自殺任務,這方式的優點其實是在人事層面,讓盡量多的海官學生在畢業後能有船待,真正理解海軍是甚;所以就這一點來說,小船派拿快艇當教學艦的作法,一定程度不是沒意義,否則都坐在辦公桌講桌之前的海軍,根本都是一群律師或會計......但花錢太多導致真正有戰力的大船沒錢就不好了.

又,聲納保密的東西太多,所以很多人搞不清楚,其實拖曳聲納與艦體聲納的應用方式,比較類似早一點區域防空艦用的遠程搜索雷達與射控雷達,想對付魚雷水雷,那是需要第3具近迫系統雷達/聲納的,只裝1種聲納等於只裝1具雷達,早期當然大家都這樣幹,現在只有最爛的船才會只裝1種.
另一點則在戰系,老一代看到目標用人在透明板上以粉筆寫下目標的戰系,與整合在戰情顯示器上的戰系,也是截然不同,伊朗這次的狀況就是戰系就那塊透明白板,就算你有CIWS雷達,試想方陣要全部手動控制的話......
Go to Top of Page

ARTHUR
路人甲乙丙

1079 Posts

Posted - 03/10/2026 :  00:17:17  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
說起來,這都2026三月了,不知道之前傳聞的發動機延遲交貨的問題解決了沒有,輕巡的建造工程不知道情況怎樣

GOOGLE EARTH的照片好像還停留在2025 4月,不知道今年能不能下水第一艘
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8285 Posts

Posted - 03/10/2026 :  02:19:21  會員資料 Send cph0516 a Private Message
錢多當然裝三種
但台灣海軍哪艘軍艦裝三種聲納

能裝一次裝上三種聲納的
是不是都是大船
也就是要花錢.需要花很多錢.造很多艘.才能發揮整體戰力

對於一個台灣乞丐海軍來說.根本是不可能的事
連康定級改短程飛彈
海軍都可以拖上20多年之久
當年國防部的計畫
可是裝原廠飛彈.採購後續艦艇.火炮.戰機.坦克

一定有人說法國貨貴
但法國不只願意賣武器
最重要的.準時交貨.銀貨兩訖.保證性能
Go to Top of Page

Forwell
新手上路

61 Posts

Posted - 03/10/2026 :  08:12:32  會員資料 Send Forwell a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR

說起來,這都2026三月了,不知道之前傳聞的發動機延遲交貨的問題解決了沒有,輕巡的建造工程不知道情況怎樣

GOOGLE EARTH的照片好像還停留在2025 4月,不知道今年能不能下水第一艘


目前最近就去年12月這張....
https://www.facebook.com/photo/?fbid=863951349355189&set=a.274205418329788
這個我看準時交貨也無法呀...還在說均按管制節點進行

Edited by - Forwell on 03/10/2026 08:23:22
Go to Top of Page

qaz9491
路人甲乙丙

900 Posts

Posted - 03/10/2026 :  13:20:33  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR

說起來,這都2026三月了,不知道之前傳聞的發動機延遲交貨的問題解決了沒有,輕巡的建造工程不知道情況怎樣

GOOGLE EARTH的照片好像還停留在2025 4月,不知道今年能不能下水第一艘



GE 缺貨中

Edited by - qaz9491 on 03/10/2026 13:21:10
Go to Top of Page

s10970325
剛剛入門

30 Posts

Posted - 03/11/2026 :  03:13:22  會員資料 Send s10970325 a Private Message
海軍還是要有發展綠水海軍的決心
至少要有成規模的水面艦隊+直升機隊可以出去掃海抓潛艦,如果像烏克蘭那樣,放任黑海的636跟871整天丟俱樂部防區外打擊也不是辦法
共軍內地的轟六基本上不用抓了,想從解放軍的火力網破局除了源頭打擊遠火旅跟短程彈道飛彈,海軍方面就是要抓潛艦跟最近很紅的貨櫃船
如此海軍才有執行反封鎖護航作戰的本錢
至於怎麼不搞大型反潛機如日本那樣,個人覺得戰時大型反潛機雖然低飛+作業區在東部有中央山脈照著,但跑道被炸後也不用回家了

對於國軍來說,個人理想狀態就是大型反潛機在戰時全部停飛(不過據說擁有短起降能力的銳鳶2可以帶聲納浮標)的情況下,
海軍6500的作戰艦最好是具備垂發mk54(或是更屌的直接拆掉硬殼救生艇換成前面有人提到的無人挺帶魚雷出擊)、容納一台以上反潛直升機、可以構聯直升機與聲納浮標甚至銳鳶2(這也挺重要的,如果要追擊發射飛彈後的潛艦,中空域長航的銳鳶2一定可以發現IR汛跡)、配備主被動艦艏聲納跟拖曳聲納
(不推薦Ultra那種主被動拖曳聲納,看起來很省事,但首先淺海作業時會有拖底的危險,再來被魚雷追時要先回收拖曳聲納才能加到脫離戰速,比較優先推薦VDS,垂直收放的速度比較快)
國軍2500這個層級的反潛能力看起來是準備吃大便了
要嘛國軍拿塔江專門弄出俄羅斯葛里夏那種職業反潛艦,要嘛就是在接下來的6500作戰艦其一定要具備改變整個海軍反潛作戰構想的能力(不一定要像上述所說)
不然海軍就準備被三亞的老陰人射成塞子吧

Edited by - s10970325 on 03/11/2026 03:14:51
Go to Top of Page

ki1
我是老鳥

7037 Posts

Posted - 03/11/2026 :  03:26:55  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by dasha


快艇反潛其實可行喔,基本上是用在淺水區,因為有聲納的大船在這種地方很容易擱淺,而且自身噪音海床反射下來也很慘,而這種地方作業的潛艦基本上也是在搞特戰,也是很容易擱淺,所以你發現趕快衝過去,不用擔心人家逃掉......


快艇反潛的話,要可行的前提似乎是接受噪音很大,動起來就別想用聲納?
蘇聯看起來想代替1124(Grisha)的11451,
就是停下來使用超大型沉浸聲納(艦體正中間,施放深度0~200m),然後繼續飆車的水翼快艇
真的要反潛型雙體船的話,比照辦理或許比讓聲納不被震聾容易許多


大圖:
https://i.meee.com.tw/yAQdQbh.jpg
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8285 Posts

Posted - 03/11/2026 :  08:02:38  會員資料 Send cph0516 a Private Message
用無人潛艦
長期趴在海底監控不是更香
攜帶大型鋰電池.每次任務週期1個月以上
沒電就上浮充電

Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/11/2026 :  08:09:00  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by s10970325

海軍還是要有發展綠水海軍的決心
至少要有成規模的水面艦隊+直升機隊可以出去掃海抓潛艦,如果像烏克蘭那樣,放任黑海的636跟871整天丟俱樂部防區外打擊也不是辦法

(恕删)



台湾海军正在努力推进的��舰,就是最好的反�穸郊x,也是发展绿水海军的必须

以当下的��舰技术水准,想靠水面反��舰+舰载直升机出远海反�矷A不仅效率低下,犹如大海捞针,自身也是具有相当高风险的

即便是Kilo、039A/B/C这般水准的��舰,在水下也能�{借助被动声呐,具备比水面舰艇更远的感知距离。并且,能�{在第二声学汇聚区(70-90km)处投放�肸g反舰导弹,在第一声学会聚区(30-50km)发射线导反舰鱼雷,对水面舰艇抢先发起进攻

所以,は论是康定级,还是建造中的新轻巡,都把旋转AESA+主动中距防空弹作为必须的自卫手段。不然的话,到时候谁是猎手,谁是猎物,还不一定哩

另一方面,具备海鲲级水准的现代��舰,不但可以利用自身完善的声呐与战情系统,在远海执行反�穸�务。更是可以�垠犰菬酊�隐蔽性,前出至敌方舰艇的出航航道上进行�穸鞢A将敌舰封锁在自己的港口内 --- 这就是乌克兰做不到的地方

同时,也让本方的水面舰艇,可以放心大胆地出远海执行任务,而不必步步惊心,时刻�恕艉穭U�穸顒�敌方��舰

至于3000吨级的升级版康定舰,可以看作是海鲲级全部成军前的战力垫档:在近海区域与P-3C反�虭饇t合,先靠后者将敌��舰逼入水下不敢动弹,再倚仗人多势众围歼敌��舰

而新轻巡,则只能当作平时巡巡田水的巡逻舰,战时的话都要转做反舰导弹平台。因为在敌方��舰面前,战时它们不要说上去反制了,最好连P-3C的屏护圈都表出,免得被人给暗算
Go to Top of Page

cph0516
我是老鳥

8285 Posts

Posted - 03/11/2026 :  10:40:38  會員資料 Send cph0516 a Private Message
青蟳主要是便宜
可犧牲.與快建造的打雜艦艇
沒事巡水田.趕趕鐵殼船
有事突擊共軍艦隊.海岸佈雷.低空預警.海域救助
靠數量多來彌補先天缺陷
船上有點防禦飛彈.火炮.方陣.射程40km防空飛彈就夠

台灣海岸線1000多公里
30~40艘青蟳
可防禦低空來襲的巡弋飛彈與無人機
總不能等這些廉價武器.低空穿透防空網再去攔截

離岸超過30km的外海與艦隊護航
就留給大型艦艇去吧

Go to Top of Page

ARTHUR
路人甲乙丙

1079 Posts

Posted - 03/11/2026 :  12:40:31  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202603100046.aspx

說起來潛艦0310出港測試,到目前台船都沒有發布回港(測試完成)的消息

難道是測試時長超過一天?
Go to Top of Page

qaz9491
路人甲乙丙

900 Posts

Posted - 03/11/2026 :  20:18:02  會員資料 Send qaz9491 a Private Message
quote:
Originally posted by ARTHUR

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202603100046.aspx

說起來潛艦0310出港測試,到目前台船都沒有發布回港(測試完成)的消息

難道是測試時長超過一天?



當天1900時之前,就已經回靠中船91號碼頭.....
Go to Top of Page

ARTHUR
路人甲乙丙

1079 Posts

Posted - 03/12/2026 :  00:18:06  會員資料 Send ARTHUR a Private Message
quote:
Originally posted by qaz9491

quote:
Originally posted by ARTHUR

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202603100046.aspx

說起來潛艦0310出港測試,到目前台船都沒有發布回港(測試完成)的消息

難道是測試時長超過一天?



當天1900時之前,就已經回靠中船91號碼頭.....



了解,想說這次怎麼台船沒有發新聞稿,謝謝
Go to Top of Page

MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2138 Posts

Posted - 03/12/2026 :  07:37:52  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
錢多當然裝三種
但台灣海軍哪艘軍艦裝三種聲納

康定不就裝了三種聲納嗎? 固定聲納, 可變深度聲納, 拖曳聲納
這船才3600噸。

4000噸的成功和knox也都有兩個聲納, 其中knox的聲納可以算DDG等級使用的大型聲納了。

誰說聲納多就一定要大船? 3000噸以下或許有難度, 但4000噸以上當然可以啊, 沒必要限制在3000噸以下。 台灣軍艦, 防空和反潛都是最基本的, 否則不要出門。

海軍主戰場在東部, 西部交給岸基飛彈, 無人機艦, 岸上的火炮和火箭, 頂多沱江就夠了(若想增強點防空, 可以使用放大到1000噸的沱江, 多放點劍二), 沒必要派出更大的船在海峽西部送死。

quote:

青蟳主要是便宜
可犧牲.與快建造的打雜艦艇

規畫中的輕巡有100多人, 全部都是昂貴的志願士兵, 誰說是可犧牲的? 沒到錦江那種40多人, 談什麼可犧牲?

Edited by - MistOfWar on 03/12/2026 07:39:26
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
16495 Posts

Posted - 03/12/2026 :  08:42:41  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
滿載不到3000噸的布朗斯坦級巡防艦噸位比康定級還小,但是艏聲納是低頻的AN/SQS-26~~~
滿載1000噸的巴達爾級巡邏艦,艦底聲納是跟4000噸的成功級一樣是AN/SQS-56艦首聲納~~
所以青蟳沒有固定的聲納安裝是個笑話~~~
很多狀況是你連釋放拖曳聲納的時間都沒有!!!也沒有機會24小時被動監聽海底的鯨魚在交配!!


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
海撈的魚養分遠比養殖魚高太多~~
Go to Top of Page

yangly3
我是老鳥

11054 Posts

Posted - 03/12/2026 :  09:17:15  會員資料 Send yangly3 a Private Message
感觉大家可能有些低估现代��舰相对于水面反��舰艇的战力了。用形象的比喻来说:

现代��舰好比是能��带20枚AIM120(100+km射程的�肸g反舰导弹)或JSOW级别弹药(射程40公里以上的线导鱼雷)的隐身轰炸机。还装备有最大探测距离超过100km的AESA雷达跟具备多目标引导能力的战情系统

而现代水面反��舰,则相当于只有米波雷达(/低频主动声呐)、70km探测距离的机械雷达(/中频主被动声呐)跟中距主动弹(/反�耵膜圪鞳^的战机。

如果没有前期的情报支援,及时得知敌方“隐身轰炸机”的出航资讯;并且,沿途都能�{有装备“米波雷达”的远程反�籵�逻机进行监视,不断更新敌情状�G,让水面反��编队能�{提前备战的话。单靠水面反��编队去...真正的大海捞针,是很有可能反过来先被人挨个儿打黑枪的

至于台湾的新轻巡,战力更像是IDF级别的轻战机。平时可以用来巡逻、训练飞官,战时的话还是老老实实的躲在后方丢精准弹药就好

============================================================================================================

坏消息就是以上

好消息是台湾海军马上就要有自己的“隐身轰炸机”队的了
Go to Top of Page

MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2138 Posts

Posted - 03/12/2026 :  13:26:00  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
quote:
感觉大家可能有些低估现代��舰相对于水面反��舰艇的战力了。


各有優劣, 潛艇無法群體作戰, 所以如果是一堆水面艦組隊單挑潛艇, 潛艇當然不一定贏。

何況水面艦也不一定要大海撈針找潛艇, 護航任務是潛艇要主動來找麻煩, 潛艇不來, 護航任務就直接成功了。
Go to Top of Page

s10970325
剛剛入門

30 Posts

Posted - 03/12/2026 :  15:22:45  會員資料 Send s10970325 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by s10970325

海軍還是要有發展綠水海軍的決心
至少要有成規模的水面艦隊+直升機隊可以出去掃海抓潛艦,如果像烏克蘭那樣,放任黑海的636跟871整天丟俱樂部防區外打擊也不是辦法

(恕删)



台湾海军正在努力推进的��舰,就是最好的反�穸郊x,也是发展绿水海军的必须

以当下的��舰技术水准,想靠水面反��舰+舰载直升机出远海反�矷A不仅效率低下,犹如大海捞针,自身也是具有相当高风险的

即便是Kilo、039A/B/C这般水准的��舰,在水下也能�{借助被动声呐,具备比水面舰艇更远的感知距离。并且,能�{在第二声学汇聚区(70-90km)处投放�肸g反舰导弹,在第一声学会聚区(30-50km)发射线导反舰鱼雷,对水面舰艇抢先发起进攻

所以,は论是康定级,还是建造中的新轻巡,都把旋转AESA+主动中距防空弹作为必须的自卫手段。不然的话,到时候谁是猎手,谁是猎物,还不一定哩

另一方面,具备海鲲级水准的现代��舰,不但可以利用自身完善的声呐与战情系统,在远海执行反�穸�务。更是可以�垠犰菬酊�隐蔽性,前出至敌方舰艇的出航航道上进行�穸鞢A将敌舰封锁在自己的港口内 --- 这就是乌克兰做不到的地方

同时,也让本方的水面舰艇,可以放心大胆地出远海执行任务,而不必步步惊心,时刻�恕艉穭U�穸顒�敌方��舰

至于3000吨级的升级版康定舰,可以看作是海鲲级全部成军前的战力垫档:在近海区域与P-3C反�虭饇t合,先靠后者将敌��舰逼入水下不敢动弹,再倚仗人多势众围歼敌��舰

而新轻巡,则只能当作平时巡巡田水的巡逻舰,战时的话都要转做反舰导弹平台。因为在敌方��舰面前,战时它们不要说上去反制了,最好连P-3C的屏护圈都表出,免得被人给暗算



潛艦不會是我國最好的反潛平台,雖然目前海鯤的裝備都是較先端的

因為首先光看練度差距就很大,人家現代不談核潛,柴潛從035,039與其改型一路走來,實操經驗跟戰術實例的累積絕對遠超未來即將接裝海鯤的256戰隊

再來039B,C我記得已經量產8艘以上,沒有大型側舷聲納的039A也有4艘左右

假設海鯤完成IOC後作戰效能可以比肩039B,數量上也太少,別忘記還有中共還有636型

從數量、訓練量能這兩點來看,不考慮裝備性能,很大機率海鯤級全部成軍也只是帶給中華民國海軍"從無到有"的影響

反而,如果未來6500作戰艦或是放大版塔江有規劃更優良的反潛裝備,那才更好,因為歷來海軍在反潛兵力建設最多也留下最多實績的是水面跟直升機兵力

假設國軍有更多預算用於配置反潛兵力,最好就是投入在水面艦跟直升機,海鯤級根據先前的計畫造完八艘即可
Go to Top of Page

s10970325
剛剛入門

30 Posts

Posted - 03/12/2026 :  15:40:55  會員資料 Send s10970325 a Private Message

quote:
Originally posted by yangly3

感觉大家可能有些低估现代��舰相对于水面反��舰艇的战力了。用形象的比喻来说:

现代��舰好比是能��带20枚AIM120(100+km射程的�肸g反舰导弹)或JSOW级别弹药(射程40公里以上的线导鱼雷)的隐身轰炸机。还装备有最大探测距离超过100km的AESA雷达跟具备多目标引导能力的战情系统

而现代水面反��舰,则相当于只有米波雷达(/低频主动声呐)、70km探测距离的机械雷达(/中频主被动声呐)跟中距主动弹(/反�耵膜圪鞳^的战机。

如果没有前期的情报支援,及时得知敌方“隐身轰炸机”的出航资讯;并且,沿途都能�{有装备“米波雷达”的远程反�籵�逻机进行监视,不断更新敌情状�G,让水面反��编队能�{提前备战的话。单靠水面反��编队去...真正的大海捞针,是很有可能反过来先被人挨个儿打黑枪的

至于台湾的新轻巡,战力更像是IDF级别的轻战机。平时可以用来巡逻、训练飞官,战时的话还是老老实实的躲在后方丢精准弹药就好

============================================================================================================

坏消息就是以上

好消息是台湾海军马上就要有自己的“隐身轰炸机”队的了



這比喻並不精準,如果討論範圍是柴電潛艦的話,6個魚雷發射管齊射反艦飛彈對於水面船團的威脅並不大

當然,對於目前台灣那幫用mk13跟mk26的小破船倒是一大挑戰

但如果被攻擊的船團是2500輕巡跟6500作戰艦的未來艦艇組成,倒也沒什麼

重點是在這些零星的攻擊後,船團的護航艦要有能力分兵圍剿老共前出的潛艦,驅離威脅

而且你提倡潛艦反制潛艦,但是水面船團受到襲擊除非潛艦當下就在浮航+伸出ECM桅杆,聽到了船團的警報廣播

不然水裡面大概率我軍的潛艦也並不知道水面的友夥需要支援

Go to Top of Page

WingStar
路人甲乙丙

Taiwan
3552 Posts

Posted - 03/12/2026 :  16:31:29  會員資料 Send WingStar a Private Message
說大陸潛艦的訓練程度和裝備比我國好,這個說法要讓某些人失望了

隨著海鯤號進入海試,我國海軍已派遣核心接艦官兵前往美國受訓,
訓練內容主要涉及 L3Harris 公司提供的非穿透式潛望鏡、數位式被動陣列聲納(雷神提供)以及戰鬥管理系統的操作與維護,
以確保官兵具備操作美製高階偵蒐裝備與數位化管理系統(IPMS)的能力

其次,2025年初台美簽署了左營協訓案,雖然海軍對外聲稱其為年度例行演訓,但內容涵蓋潛艦戰隊的戰術戰法交流,
參訓的海軍潛艦人員多以種子教官或專業技術組形式,參與密西根州或夏威夷等地的軍事交流,
另外海鯤號採用的是美軍現役戰鬥管理系統,相關電戰與聲納分析人員被派往美國相關軍事院校或合約廠商基地,
接受為期數月的模擬器操作與系統整合訓練

台灣每次去美國接艦或訓練,回來後的實力都會大漲一波
大陸的訓練程度有沒有可能比台灣好??應該是不可能


Edited by - WingStar on 03/12/2026 23:34:35
Go to Top of Page
到第 頁,共 17頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04