| 作者 |
 標題  |
|
chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
 Posted - 07/23/2025 : 16:29:42
|
| 巴基斯坦打下飞机第一时间就向中国大使馆汇报了 还记得那段录音吗 静默 然后火光 你那满载的飞机会被200公里外的PL15灌顶攻击 跳伞的机会都没有 |
Edited by - chaoren on 07/23/2025 16:32:50 |
 |
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/23/2025 : 17:06:30
|
谁家的打击效能研判是靠一段不知哪里来的录音就能缺点的呐
难怪现在的电诈从业者一个个都生龙活虎的哩 |
|
|
|
chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 07/24/2025 : 06:54:09
|
| 别扯了 各国普遍采用的是巴基斯坦的信源 川普第二遍讲了五架 怎么那么巧 物质决定意识 别跟印度人学 |
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 07/24/2025 : 09:08:10
|
不必在意美國人的2027大打說，真打憑目前可能的準備，幾乎是沒救的。
從現在開始全盤打掉重練才是真。切莫一廂情願。 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/24/2025 : 16:11:09
|
quote:
Originally posted by chaoren
别扯了 各国普遍采用的是巴基斯坦的信源 川普第二遍讲了五架 怎么那么巧 物质决定意识 别跟印度人学
绿巴还有“信源”？ 他们不是也从微博上才知道自己有击落阿三哥的事儿麽，然后才有了录音资料 ---反正大家说的都是东南亚英文
至于三普，他说了是那个国家的五架了麽？肿么认定他说的就是阿三哥哩 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/24/2025 : 16:24:02
|
从根本上来说呢，老共陆军发展远火，是基于：火箭军不归自己管；空军完全指望不上---这两个前提的。
除此之外，还有一个很关键的点，在于老共坚信之前的台军不敢打第一枪。
所以，各战区的远火可以在从容进入预设阵地，停放就绪，装订射击诸元，完成各项射击准备，而不必顾虑会遭到先发打击
但是，如果台军能够改变战略，敢于用空军战机、ATACMS等装备在第一时间进行反制的话，那么的远火的威胁在很大程度上就会提前被解除
从这个层面下而言，把过去那支老黄埔军全盤打掉重練，是最彻底的解方 |
|
|
|
chaoren
路人甲乙丙
1262 Posts |
Posted - 07/24/2025 : 16:47:28
|
https://www.key.aero/article/airforces-monthly-august-2025
PAKISTAN SHOOTDOWNS
PS airforces最新的八月刊 我建议你付费好好看看quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by chaoren
别扯了 各国普遍采用的是巴基斯坦的信源 川普第二遍讲了五架 怎么那么巧 物质决定意识 别跟印度人学
绿巴还有“信源”？他们不是也从微博上才知道自己有击落阿三哥的事儿麽，然后才有了录音资料 ---反正大家说的都是东南亚英文
至于三普，他说了是那个国家的五架了麽？肿么认定他说的就是阿三哥哩
|
Edited by - chaoren on 07/24/2025 16:47:50 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/25/2025 : 04:03:46
|
仦人兄乃到处找浮木，不如好好想一想：
如果鸡十、漂亮15、红漆9...真的辣么厉害，为毛绿巴还给炸得七荤八素的，只能靠三普居中劝和，才免遭被“核摘除”。
为此还对三普感恩戴德
按理说不应该是打进新德里，活捉狗莫迪的麽 |
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12653 Posts |
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/26/2025 : 09:27:49
|
已有图片显示泰军出动了FV101 蝎（Scorpion）式轻战车
双方的M60与T-55之间有交火
另外，有证据表明，泰军在行动中还出动了T-84主战车 |
|
|
|
dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 07/27/2025 : 07:13:41
|
quote:
Originally posted by teamgod311
quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by teamgod311
其實樓上都有RPG回合戰的盲點，如果真的要開戰前，在美國盟友的提供相關資訊，台灣不會傻傻地 接受第一擊後 再反擊，
而是雙方 遠火/飛彈車進陣地的那一刻，雙方就開始交戰互毆飛彈/遠火(等對方開火瞬間，等個幾秒再反擊->還是被打才反擊阿，抓語病XD)，
這些遠火其實離中國沿岸不會太遠，那些地方適合部屬雙方都知曉，台灣土法煉鋼(間諜/民用衛星/報導等等)蒐集也行之有年，
飛彈圖庫+慣導(沒軍用衛星下策)打擊遠火車輛+彈庫不是難事，更別說專業海老師加入。
反觀台灣也是有同樣風險，所以戰時力求最短時間大量發射擊毀對方戰力，中共有數千枚又如何?沒有發射車和彈藥庫，戰前壓倒性數量，不代表戰時能用數量，
這就是不對稱戰 以小博大 互相重創，老實說我 猜 台灣也沒有再次裝填打算，彈藥數量買的太剛好，我都嫌少。
台灣是沒軍事衛星全天候觀測能力，但信美國得通天眼，還有美國和他的小弟們的科技能力，各位敢懷疑?
再說提供情報也比直接參戰更低調有效，盟軍更樂意，直接參戰還會猶豫一下(但間接代台 發射魚雷/魚叉/巡弋飛彈不會猶豫XD)。
小弟真的敢懷疑,即使老美的搜索設備確實還是全球最強,但您所描述的"理想",二戰結束後老美提出類似構想都已經有6個世代了,成就則是從偵測率不到10%及數小時反應,加快到偵測率90%並希望能縮短到分鐘以內反應......不過那還要美國太空軍的6G光通訊網路及星座體系完成,才能達到,6G相關技術目前才離開實驗室,開始大氣層內外測試而已......
而且美國日本一直提出與台灣聯合作戰的困難,就是雙方不僅沒有聯合作業的默契,也沒有必要的通訊器材,於是當美日之間軍艦及團/旅部之間以4G/5G通訊進行資料轉換時,台灣同等級基層單位還需要靠保密語音這種第2世代/越戰技術......
其實美軍一直密集來台，就是要建立合作，到時候老師就是在地聯絡官/指揮員...
不是"老師",老師就算報明牌給你說買了這股1個月內保證大賺,發現你還是用金銀錠購物用農曆時間差1個月的大清穿越者,他也會搖頭......人家拿了iPhone與Pixel,發現你還是用那種連電話線轉盤式電話,那只能回頭叫你國防經費不要GDP的2~2.5%了,直接5~10%申辦智慧型手機蓋基地台等等再來聯繫......
雖然我們買M1A2T可能就同時獲得了FBCB2,但我們要的是ABCS等級的系統,有這個才真的能與美軍直接通聯,FBCB2只是ABCS下面7個系統之一. |
|
|
|
dasha
版主
42882 Posts |
Posted - 07/27/2025 : 07:33:37
|
quote:
Originally posted by yangly3
quote:
Originally posted by ryan2181
個人很懷疑所謂白菜價.......只是那個船體+動力平台的價格
其他的系統價錢沒有算進去是另外的採購案
这些个，用老共自己人的话来说：
知道的人，绝对不会说
说的人，绝对不知道
不是這種陰謀論等級的問題,當然陰謀是有,但那之上更關鍵的是類似度量衡的問題,小弟看19世紀日本中國火炮資料時常常碰到的頭痛問題,你的"斤"是公斤(=1公斤)?是本國斤(如日本=0.6公斤)?是英鎊(=0.303公斤)?是公制磅(=0.5公斤)?是英吋(=OOXX公斤)?是公分(=!@#$%^公斤)?
武器價格差異來源大概有:
1.產業體系問題,如美國造船就是比西歐或日台韓中要貴至少幾成,中蘇研發體系與生產體系不盡然重合,故相關開支不算在武器價格內,像1992/1994/1998年盧布大崩盤,比美元略高的盧布跌到美元0.1%水平,導致武器輸出價格換算成美元直接砍2個零,或者人家不是用鈔票而是用金銀石油甚至香蕉支付,然後換算一下出現很奇怪的價格之類.
2.政治體系問題,如美國自己採購飛機的引擎與雷達是其他合約,不算在飛機價格內,德國則是引擎雷達武器甚至稅金都要算在內,日本F-2要付給美國的專利金幾乎等於造價,導致價格倍增等,屬於會計制度領域這種大家沒辦法改變的問題.
3.主事者問題,這才是陰謀論運作的空間,不過這也是老美玩得最精采,比方CG-5X因為開放雙廠競標,有幾艘價格直接就是CG-47/48的一半,以致本來想比CG-47級便宜很多的DDG-51,因負擔開發成本以及廠商回收利潤的壓力,卻比犧牲利潤搶標的CG-5X還貴一點......台灣自己當過兵的可以說說,你看過多少1美元武器?這些都是賠本送的吧? |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/27/2025 : 08:41:19
|
老共的军工跟西方同行相比，最大的不同在于从研发到都是国营的，不必太计较成本，也不用担心卖不出去。
所谓的价格，只是内部流通用的计量工具，并不完全反映其实际价值。
所以，认真讨论055的造价是不是只有伯克的三分之一，其实是没有多大意义的。
就像江南造船厂，跟英格尔斯（Ingalls Shipbuilding）是两种不同类型的经济体。连最基本的工人薪资、福利，都不在一个层面上，就很难比较实际成本的咯 |
|
|
|
oneeast00
路人甲乙丙
4390 Posts |
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/29/2025 : 07:15:47
|
台军的M1A2T抵达顺序为38+42+28台。猜测接装顺序如下：
第一批38台：装训部10台，584旅1个装甲联兵营，2个战车连，14X2=28台
第二批42台，584旅第2个装甲联兵营，2个战车连，14X2=28台；269旅1个机步联兵营，1个战车连，14X1=14台
第三批28台（明年初到位），584旅第3个装甲联兵营，2个战车连，14X2=28台；
有可能在第二批到位，584旅与269旅的相应部队都完成换装以后，就会宣布成军。明年的28台只是做为收尾
=======================================================================================
如是，7个战车连 14X7 =98台，再加上10%的训练与备份用车（编制于装训部）。
98+10，这108台M1A2T，应该会是未来许多年间，台军装甲部队的核心战力了罢 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 07/31/2025 : 03:27:59
|
感谢Gdiaofuta大提供的资讯
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1753880505.A.F11.html
國軍可能正在逐步放棄聯合兵種營編制
2025年度的台军装甲旅、机步旅编制图
 
新的编装较之旧版本，有两个主要变化：
（1）原本编制在各联兵营火力连下的反甲排，被合并成旅反甲连。不出意外的话，依然会是三排各四车悍马TOW。平时集中编制，战时可集中使用，也可打散后配属到三个联兵营
（2）最大的亮点是新编成一个�茪H机连。考量到原本的�茪H机能量是各联兵营火力连侦搜排下面的各1个�茪H机小组，扩编到独立的连级以后，等于是�茪H机的编装至少扩大了三倍以上
由是，除了现有的营用�茪H机以外，应会再装备旅级（，如规划中的丁式）定翼�茪H机，进一步提升打击旅的侦搜监视能力
==========================================================================================================================
不过，本贴的论点应该也有值得商榷的地方
一是图表中的“裝甲聯兵旅”、“機步聯兵旅”的提法，应该是不准确的。
最直接的一点，就是两种旅的编制下面都没有勤务支援单位。很显然，这两种旅只是一级管理单位，而不是战术作战单位。
二是，台湾的军武圈，包括像揭仲这样的智库，可能都没有分清美式的“聯合兵種”部队跟俄式的“合成兵種”部队的差别，以至于有“（中華民國陸軍聯兵營）以美軍聯兵營及解放軍合成營為師”这样令人忍俊不禁的言论来
合成部队，是将装甲、步兵、炮兵等兵种中合成到一个作战单位中。在营级实现合成，就是合成营，在旅级合成，就是合成旅。一般而言，各国的师级单位都是诸兵种合成部队。哪怕是最简单的步兵师，也会合成炮兵部队
而“联兵”部队 --- 坦率地说，这个讲法就是有问题的，确切的用语应是“联合军种作战”，也就是有三军联战能力部队
台军目前是在打击旅与陆战旅的营级单位就能够实现三军联战能力。这个从2020年以来的“三军联战测训（/联勇操演）”当中就能体现出来。
所以，��论是打击旅下的两步一战的机步营，两战一步的装甲营，还是陆战旅下的三个步兵营，都是有资格说“联兵营”的，分别对应机步联兵营，装甲联兵营，轻步联兵营
由是，“放棄聯合兵種營編制”这个说法是不符合当前实际的。
至于“裝甲聯兵旅”、“機步聯兵旅”，在图表中可以看出并没有勤务能量，只有工兵、资通电、反甲、�茪H机等功能单位。而只有在联兵营下才编制有“战斗支援连”。
由是，这两种旅，都不是战术作战单元（联兵营才是），也不会以建制单位的方式参战，还是称之为装甲旅、机步旅，或者统一成打击旅才好 |
|
|
|
gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 08/01/2025 : 23:16:12
|
越南的電動迫砲座,半自動前膛上彈.
將會安裝在M113上.
:越南慢了台灣17年,但部署可能會比台灣還要快完成.
|
|
|
|
teamgod311
路人甲乙丙
1304 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 20:31:44
|
台灣有類似的裝備，來源是以色列提供的樣品，之前幾次的航太展有推出過的雲豹迫砲車就是，還有類似的半自動裝填系統，
只是號稱能81/120互換通用，卻每次都只推81車，120真的有測試和整合過嗎?令人懷疑....
還有步兵已經明確要砲塔式迫砲，更別說這幾年的無人機上空投彈驚心動魄，開倉式迫砲車更不會考慮，而美國和日本下一代迫砲車，也開始考慮要改換砲塔式。
台灣步兵的終極目標是國造AMOS，雖然有夢想，但我覺得困難重重，不然和美國一起採買NEMO 比較實在，聽說美國是有授權可以賣台灣...聽說拉，如有雷同純屬巧合。 |
Edited by - teamgod311 on 08/03/2025 20:35:15 |
|
|
|
cph0516
我是老鳥
8449 Posts |
Posted - 08/03/2025 : 21:00:48
|
後膛迫擊砲發展會很困難嗎?
還是迫砲(數位)射表.數位地圖與GPS整合困難
後膛迫砲本體
射表.地圖.GPS.數位化資訊
普通各類迫砲砲彈.GPS導引砲彈.雷射導引砲彈
|
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 15:49:03
|
quote:
Originally posted by teamgod311
還有步兵已經明確要砲塔式迫砲，更別說這幾年的無人機上空投彈驚心動魄，開倉式迫砲車更不會考慮，而美國和日本下一代迫砲車，也開始考慮要改換砲塔式。
台灣步兵的終極目標是國造AMOS，雖然有夢想，但我覺得困難重重，不然和美國一起採買NEMO 比較實在，聽說美國是有授權可以賣台灣...聽說拉，如有雷同純屬巧合。
这个...AMOS是25倍径的迫榴炮，跟苏鹅的2S9 120/24及其山寨版一样，都是炮兵装备，而不是步兵炮
它们是将传统的步兵用的迫炮身管延长，使之即便是发射迫炮弹，也能够具备一定的平射能力，并能够增加射程
而其本意，是为了填补旅炮兵没有155/39级别加榴炮，或者是嫌弃122/L32加榴炮威力过低的缺陷
从根本上来说，AMOS是M109A7的克难版，而不是传统120迫炮的升级版 |
|
|
|
yangly3
我是老鳥
11179 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 16:04:58
|
quote:
Originally posted by cph0516
後膛迫擊砲發展會很困難嗎?
還是迫砲(數位)射表.數位地圖與GPS整合困難
後膛迫砲本體
射表.地圖.GPS.數位化資訊
普通各類迫砲砲彈.GPS導引砲彈.雷射導引砲彈
后膛迫炮并不算太难。像犹太国的Merkava战车上的60迫炮就是后膛迫炮。
像AMOS那样的半自动装填的后膛迫榴炮，因为装填方式的缘故，对于发射前需要人工装订射击诸元的精准迫炮弹来说，反而是多此一举的
另外，像美帝的120迫炮，早已普及精准炮弹，强调的是一击必杀，对于射速的要求并不高。而且，因为射弹数量少，便于射完即走，能够有效提升战场生存力
而像AMOS，正是因为打不准，所以才需要配置成双管且半自动装填，靠弹药的数量来弥补精度的不足。但如是，在战场上被敌方反炮兵装备捕捉到的几率必然成倍增加
总之，美帝��论是加榴炮还是迫炮，都早已走上“精准点穴”的发展方向，而AMOS跟2S9还在走“傻、大、笨、粗”的道路 |
|
|
|
gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 17:56:50
|
1,台灣的電動迫砲座與半自動裝彈器,都是台灣202自研,與以色列沒有關係.
2,只有電動迫砲座可適用120/81. 半自動裝彈器只能用於120.
3,陸軍一直注意的是120迫砲. 也有測120迫砲.
4,以色列的傳言來自於國外轉載上圖時,直接認為是Soltam M120(即K6,M120是美軍編號,部署於M1064(M113)與M1129(Stryker)上,實際上這應是台灣的T63 120迫(仿Soltam K5).
5,美國有測過NEMO,但沒要. 日本24式機動120mm迫撃砲,仍是傳統開艙射擊.
NEMO是芬蘭產品,只有那麼一些可能性.(15~25%) 芬蘭向來支持民主國家,與中國的經貿往來也不強烈.
6, 60mm的Merkava車內迫砲屬低壓設計,跟120mm高壓後膛迫砲有鎖閂,緩衝,熱控與砲塔穩定四道門檻.
7,AMOS/NEMO雙管是拿來打12發/分鐘,6發MRSI(同時彈著),首發CEP跟M120一樣,都是20–25m.
8,GPS精準彈在美軍彈庫占比不到2%.
9,引信設定早就電子化,如XM395在自動裝填軌就能完成程式寫入,根本不存在"人工裝訂妨礙半自動"的問題.
(皆在送彈機入口處由感應線圈自動寫入射擊資料,完全不需人手再"手動鎖引信")
|
|
|
|
小毛
我是老鳥
Taiwan
12653 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 21:02:20
|
迫砲自動裝填的一個困難點是藥包或是藥片需要能夠按照射令調整，這會需要複雜的機械設計。
如果要改變這種問題，最快的方式說不定是用砲管射自殺無人機，那就永遠的固定裝藥不用調整，還不用擔心反砲兵雷達......XD
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
|
|
|
damau
路人甲乙丙
2129 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 21:56:19
|
有個問題，台灣120電動迫炮座用的120射程是否和T63一樣？若是，T63射程已經短過他國120迫，搞下去就落後.
若射程可達國外現役水準，那裝藥或炮彈上有什麼改變，是否相容國軍現役或美軍迫炮(北約規格）？能否打XM395
|
Edited by - damau on 08/04/2025 22:07:01 |
|
|
|
gera
我是老鳥
7756 Posts |
Posted - 08/04/2025 : 22:24:51
|
電動迫炮座,只是降低後座力,與射控做整合,射程仍舊是砲負責. 裝T63,就是T63的射程. 裝XT86,就是XT86的射程.
上面可以看到24式機動120mm迫撃砲,裝的是2R2M,是地裝版MO-120-RT的車載版,砲管長2M(MO120RT長2.8M)(T63則是1.725M)(XT86為2.15M)
為了維持與地裝版相同的射程與膛壓,2R2M的藥室較大,以及使用半自動閉鎖擊發模式.
|
|
|
|
標題 |
|
國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論 26
Topic Locked
