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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12771 Posts

Posted - 06/01/2024 :  14:30:39  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida

真的是要加強地支部的補、保、運、衞、彈,加強打擊單位的自持力,才有動員後備單位的餘裕。


我真的不知道這個結論是哪來的

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717049001.A.4DA.html
一個輕裝旅或半個重裝旅
下來在聯兵營的週邊地區,那解放軍下來多少87%死多少
下來在步兵營的週邊地區,步兵營不逃就等死,沒有其他選項
===
通論是輕步兵營沒裝備沒火力,有可能會潰逃

反而是聯兵營遇上機降部隊,完全可以擊敗對方

最怕的是敵軍機降在聯兵營不在的地區,輕步兵營無力對抗,導致戰線崩潰,高價值單位(比如愛國者)被擊毀

也就是說"聯兵營"數量不夠,"輕步營"戰力不足

所以我一直覺得想要砍"實兵單位"數量這個結論非常的反常識

補給能力當然是問題,但是拿這個"補給能力問題"來阻止"增強輕步營戰力",我覺得是莫名其妙的

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/01/2024 14:32:38
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teamgod311
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 06/01/2024 :  14:40:23  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera



結論:
各級各兵種部隊平日訓練盡可能以電子模擬訓練與縮射減裝藥訓練為主.

負擔得起的部份,就每年各砲打幾發熟悉一下. 負擔不起的部份,就每年抽幾發試打.

如果與美國澳洲等能談攏,最好就是一整個單位移駐海外訓練.




其實上面高層有腦袋的,因該都談好了,所以才有越來越多人到X國訓練,
人數還是節節上升,但依舊訓練不到一年義務役,我會希望台糖土地,
是因為夠大和靠海,往年的大拜拜重砲/拖式/刺針都是打海上,
這無疑減少打山區需要額外建立防護牆/消防/未爆彈問題,
和外島一樣直接海邊現地實彈,一來增加實彈,二來熟悉未來的戰線。


如果是永久軍事基地,可以依情境設置各種陣地/防禦工事,
讓士兵更能體會將來的場景,勝過模擬器和冷氣房,直接親身體會戰場的各種狀況,
數個星期的實彈演練和專精(把天兵先挑出),最後1周的戰訓測考,
住在戰地抵擋紅軍(海陸)一個星期的攻擊,吃喝拉撒都在陣地內,
這個和基地的鑑測周一樣(基地是兩周,模擬周/鑑測周),模擬實戰生活,
以前一年役都玩過,現在只是恢復,也可當作是一年兵的登大人考試,
保證永生難忘,也有實戰的信心,不會戰時 我是誰 我在哪裡 我要做什麼 這樣惶恐。

Edited by - teamgod311 on 06/01/2024 14:42:46
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teamgod311
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 06/01/2024 :  14:49:06  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by Harvida

真的是要加強地支部的補、保、運、衞、彈,加強打擊單位的自持力,才有動員後備單位的餘裕。


我真的不知道這個結論是哪來的

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1717049001.A.4DA.html
一個輕裝旅或半個重裝旅
下來在聯兵營的週邊地區,那解放軍下來多少87%死多少
下來在步兵營的週邊地區,步兵營不逃就等死,沒有其他選項
===
通論是輕步兵營沒裝備沒火力,有可能會潰逃

反而是聯兵營遇上機降部隊,完全可以擊敗對方

最怕的是敵軍機降在聯兵營不在的地區,輕步兵營無力對抗,導致戰線崩潰,高價值單位(比如愛國者)被擊毀

也就是說"聯兵營"數量不夠,"輕步營"戰力不足

所以我一直覺得想要砍"實兵單位"數量這個結論非常的反常識

補給能力當然是問題,但是拿這個"補給能力問題"來阻止"增強輕步營戰力",我覺得是莫名其妙的

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策




這個我也講到爛,可是有人覺得中國不會登陸,或是阿帕契能瞬間移動,
明明直升機離不開北部,就算要馳援中南部戰線,也要XX分...
等你到中國早就建立灘頭堡,部屬好野戰防空等著打火雞(直升機),
退一萬步來說,你所屬防線有聯兵旅,他們為了保存戰力一定是後撤XX公里,
和灘頭的敵軍衝上第一線步兵只有X公里,一個X一個XX,哪個先沖到防線?
腦子正常都知道,如果一線步兵又沒有基礎反甲/防空能力,
你要肉身擋甲車?只會重演64天安門事件:占占占...人,不要以為人人是藍波,
所以才要強化步兵能力,盡可能牽制拖延敵軍機械化部隊,撐到聯兵旅支援。

Edited by - teamgod311 on 06/01/2024 14:51:45
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12771 Posts

Posted - 06/01/2024 :  14:53:46  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
關鍵是: 基層反甲能力,不貴啊

輕步/動員,全面配發66+紅隼+RPG7,才多少錢...
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715843251.A.A35.html
這篇有計算金額

RPG7有個類似的武器:鐵拳3
總結來說,對臺灣而言,單位成本最便宜的
其實是鐵拳3


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/01/2024 14:54:52
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teamgod311
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 06/01/2024 :  15:17:09  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

關鍵是: 基層反甲能力,不貴啊

輕步/動員,全面配發66+紅隼+RPG7,才多少錢...
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715843251.A.A35.html
這篇有計算金額

RPG7有個類似的武器:鐵拳3
總結來說,對臺灣而言,單位成本最便宜的
其實是鐵拳3


==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策




所以我前面打了好多篇,都說過步兵全部美軍化,也沒有一個排的M1A2T貴,
但是有人不希望步兵增強能力,最好是濫竽充數,半個營的機械化部隊就能突破,
剛好是目前共軍一個登陸區最大的運輸量(考慮運輸時被擊毀的戰損),所以步兵越弱他們越有利。


所以糖心毒藥真的要少吃,很多台灣NO.1的覺青吃太多,
還真的以為中國是軟柿子,雖說驕兵必敗,
但太過悲觀則變投降主義,其實不好拿捏,
但知彼知己百戰百勝,兵來將擋,水來土掩,才是真正的解方。

有正確知識和堅定信念,就不易受他人錯誤給誤導或是干預,
不過怎麼卻認知識正確,真的只能長年的累積,這個就無解,只能兄弟爬山各自努力,
但堅定信念很簡單:保家衛國,沒這麼偉大情操?那保護家人和自身財產夠簡單明瞭XD。

Edited by - teamgod311 on 06/01/2024 15:24:17
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Harvida
路人甲乙丙

2998 Posts

Posted - 06/01/2024 :  15:27:37  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
彈庫有限,這幾乎是不可變的條件了。不是說彈庫數一樣,讓動員步兵旅有一堆車就能解決問題。

從前面邱部長的說法去推,國軍會優先進行編實動員與打擊旅臨戰準備,再逐步進行擴編動員。如果打擊單位編現比越低,越難編實;如果妥善率越低,也越難在短時間達成妥善率的要求。簡單說地支部夠強,打擊單位臨戰的需求越低,就能快一點進入擴編動員。

也就是狀況來時地支部有非常多事要做,其中之一就是開設油彈的前支點,如果常備單位的攜行量恢復到15日,前支點全被點掉也能靠攜行量撐15日。如果地支部夠強,或說減少前支點的需求,也可早一步進入到擴編動員的彈藥還屯補實。
--------------------------------------------------------
其實一切都回到了地面部隊的任務是甚麼這個問題。

我會假設共軍真的騙過了盟邦的監偵,發起了full scale的入侵,只給台灣60小時,佳山在第一時間就失能,有效空中拒止只能維持一週。(共軍幾不能進行對地密接支援,無法進行旅級空降謂之有效)

這都能拖,預警時間更長也不是問題。

我的解方不是兩年兵,女人當兵這種政治上困難的方案。

反而是讓地面部隊的員額縮小,加薪拉高編現比,讓一年兵加強後勤能力(進地支部或打擊單位)大規模淘汰老舊裝備(11/60 主戰車),減輕動員與臨戰準備的負擔。老舊裝備與4.2個打擊旅在共軍加快節奏的前提下,絕對比不過新編陸軍5個打擊旅還有全雲豹+M1。

集中再集中,在桃園與新竹塞一裝甲三機步旅,加強基隆河路廊與台9國道5沿線的防務,當然陸劍二再集中。

"如台北不落,美軍必來"的前提下,傘兵真的有威脅性,就是沿台9與國道5機降要點奪控,在丟掉有效空中拒止的前提下,宜蘭兩天下來萬名傘兵。真到了這步,就要靠第二空軍陸航了。

總之加強擴編動員單位的戰力,先要有擴編動員,要擴編動員,要先完成編實與臨戰準備。因為常備單位的編現比過低,裝備過於老舊,要應付突襲,最快的辦法是一年兵編成常備步營。
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/01/2024 :  15:31:42  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
轻步兵比装甲部队更适合城镇战

不过一个很现实的问题是...要跟什么帚对手打城镇战

前面已经提过:台湾是个易守难攻的小岛,敌方的主战车只能通过数量极其有限的气垫船通过淡水河运上岸;

供薄皮大馅的两栖战甲车登陆的滩头也只有四个,而每个滩头都有一个重装机械化的装甲旅来镇守。

实际上,从战略角度考虑,能登陆的地点只有八里和新竹两个地方。而这里早已被国军四分之三以上的装甲、炮兵以及陆航部队守得水泄不通

更可G日前已经再次确认:国军会在2026年元旦起成立滨海指挥部,延续蔡元大统领的国防策略,力争将共军登陆船团大部歼灭于海上

所以,再不能以之前大规模地面战的思维方式来看待国军当前的作战规划了。

2019年之前的国军陆军跟2019年之后的,阔以看作是两支不同面貌的了
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/01/2024 :  15:46:53  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
共军确实是只软柿子,这点是毫は争议的

共军不仅兵员质素低,大量充斥郛务兵与务役水平的志愿兵,训练水平差同时平日还要抽出大量的时间来进行政治学习,在整体上只能算是一支半业余半职业的武装团体

其次就是共军陆军的建军理念十分落伍,极度缺乏武直、重炮等技术兵器,严重倚赖步兵带的单兵装备,是现代军队当中的反面典型

如果对这帚漱@支半业余军队都还要畏敌如虎的话,那就表笑话人家投敌的“老黄埔”咯

共军也不会在台湾南部登陆 --- 每年留给共军的登陆窗口实际上只有春、秋季各一个月的时间。但凡台湾人有点儿抵抗意识,老共就很难在一个月内从台南攻到台北。到时候后援不济,就只能束手就擒了

所以又要说回来,知己知彼,方能百战不殆。

对共军不求甚解,将其看作是虎狼之师;跟投共的老黄埔们把祖国大陆看作是人间天堂,趋之若鹜,其实是一帚漫质,只不过是两个极端的啦
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teamgod311
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 06/01/2024 :  15:52:09  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

共军确实是只软柿子,这点是毫は争议的

共军不仅兵员质素低,大量充斥郛务兵与务役水平的志愿兵,训练水平差同时平日还要抽出大量的时间来进行政治学习,在整体上只能算是一支半业余半职业的武装团体

其次就是共军陆军的建军理念十分落伍,极度缺乏武直、重炮等技术兵器,严重倚赖步兵带的单兵装备,是现代军队当中的反面典型

如果对这帚漱@支半业余军队都还要畏敌如虎的话,那就表笑话人家投敌的“老黄埔”咯

共军也不会在台湾南部登陆 --- 每年留给共军的登陆窗口实际上只有春、秋季各一个月的时间。但凡台湾人有点儿抵抗意识,老共就很难在一个月内从台南攻到台北。到时候后援不济,就只能束手就擒了

所以又要说回来,知己知彼,方能百战不殆。

对共军不求甚解,将其看作是虎狼之师;跟投共的老黄埔们把祖国大陆看作是人间天堂,趋之若鹜,其实是一帚漫质,只不过是两个极端的啦




其實兵推不少次都是從中南部登路往北上衝,因為陸軍不堪一擊,
最主要的精銳裝甲/陸航都在北區,導致陸軍根本檔不住,南部被建立灘頭堡/佔領港口,
不到1星期數萬名無損重裝部隊渡海(包含滾裝船)繼續北上,我方海空多次要截擊船團都被打回,
這是一個超大警訊,雖然是美國有給中方外掛,但也透露出重北輕南的致命傷,
何況反艦飛彈不可能百分百擊毀船團,至少XX%機械化部隊上岸,
你這時步兵沒有反甲能力,即便幾個排的兩棲甲車也能屠殺守軍和突破防線。


至於一年役回歸常備役當打擊旅的補充員,現在可行,但之後十年少子化發揮,
一年役男不到8萬人,不管事現在守備旅還是回歸打擊旅都是問題,
不過這就是政府要擔心和規畫,男女徵兵或恢復2年役我們因該看的到。

Edited by - teamgod311 on 06/01/2024 16:00:02
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/01/2024 :  16:04:08  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
对于国军的守备部队而言,应该是有两个需求:

五连制(一战支+三轻步+一火力)的一类步兵营,装备四门120迫炮,四门81迫炮,四支40榴枪,四挺.5机枪,9门60迫炮。

这帚漕B兵营应当有应战敌军一个加L步兵连(9+2计11具120火箭筒,加L若干.3机枪,35榴枪)的能力

四连制(一战支+三轻步)的二类步兵营,装备两挺.5机枪,9门60迫炮

其应当有应战去年"十-七"音乐节大屠杀中哈马斯恐怖分子(装备步机枪等轻武器)的能力

而一类步兵营,如果战时能{征用到民车的话,确实阔以考虑改编成摩托化部队以便在必要时增援二类步兵营

而40榴枪,.5机枪届时都可以安装在民车上当火力支援 --- 这个早有非洲黑蜀黍做过白老鼠

81迫炮组和60迫炮组都可以搭乘民车以提升机动性,120迫炮也可以用民车拖曳

由于不必乘车作战,一个这帚漱@类步兵营600余人,30辆左右的中型民车即可分1-2次装载.这对于台湾来说应该不会是问题

而五步一炮的步兵旅,可以分成三加二部署.炮兵营的三个连分别支援三个固定部署的步兵营.另两个步兵营则可以考虑如上所述,作为摩托化机动部队来使用了罢
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小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
642 Posts

Posted - 06/01/2024 :  20:33:23  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
皮卡除了生產維護便宜方便,不知道有什麼優點?
比JLTV還貴的戰術偵蒐車...好像也沒什麼亮點
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 06/01/2024 :  21:08:52  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
沒打仗的時候你可以問看看國軍官兵維護便宜方便是不是優點,打仗的時候維護便宜方便是不是優點.....

很多時候對於FPV或是PF98或是紅箭來說,皮卡或是鐵騎或JLTV,甚至對於雲豹甲車M60/M1來說,都是一發的事。差別頂多在於地雷與步機槍的防護力。但是一輛雲豹可能可以買個八十到一百多輛的皮卡,這能載多少兵和裝備彈藥?戰況不利需要後撤或是運送傷患,有車總比沒車好....


quote:
Originally posted by 小卒看倌

皮卡除了生產維護便宜方便,不知道有什麼優點?
比JLTV還貴的戰術偵蒐車...好像也沒什麼亮點



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 06/01/2024 :  21:27:01  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
小毛就問一個問題,如果台灣大量引進了彈簧刀600這種可以飛四十分鐘或是四五十公里的反甲遊盪彈藥,或是能夠大量國產類似的武器(如年產萬發),更或是夠開發出一款線控的短程反甲游盪彈藥(如射程5公里線導),雖然沒有配給城鎮守備的義務役步旅與動員旅,但是聯兵旅可以操作這項長射程反甲武器來支援已經要接戰的城鎮守備部隊,大家還會有步兵反甲火力不足的憂慮嗎?


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teamgod311
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 06/01/2024 :  21:51:44  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

小毛就問一個問題,如果台灣大量引進了彈簧刀600這種可以飛四十分鐘或是四五十公里的反甲遊盪彈藥,或是能夠大量國產類似的武器(如年產萬發),更或是夠開發出一款線控的短程反甲游盪彈藥(如射程5公里線導),雖然沒有配給城鎮守備的義務役步旅與動員旅,但是聯兵旅可以操作這項長射程反甲武器來支援已經要接戰的城鎮守備部隊,大家還會有步兵反甲火力不足的憂慮嗎?


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只知道確定要買彈簧刀,但是國產的彈簧刀和自殺無人機(哈比)還未有消息,
陸軍愛洋貨不給國貨機會是三軍之冠,從輕兵器到輪式砲車還有自殺無人機都是如此,
雖然軍備局先偷跑 但花了錢研發又不採購,有夠浪費和無遠見,不行再改良就好,
但是陸軍又提不出不買的合理原因,每次都現況結案,有夠腦殘,
還有建案時常常標準不明(海軍一定吃到陸軍口水XD),導致研發一改再改,
失敗風險和經費節節攀升,最終失敗告場。

老實說生產 紅隼放大版/獵豹/彈簧刀/巡飛彈/哈比自殺機等等,都比空手好,
不曉得這些陸軍什麼時候才會覺悟,還真以為買的到高大上裝備?
等 拜等 下台再說吧?問題X國可沒有這麼多時間等你成軍再打你,
打仗是不講武德,畢竟兵不厭詐,趁你病要你命。

其實小毛想要的裝備,台灣早就會做,性能如何?就看國軍願不願意採買一批先試試,
又不是大規模量產,連試的機會都不給,不給部隊嘗試怎麼抓BUG+除蟲?
萬年父子騎驢,外購嫌貴,國造嫌差,軍援嫌舊,擺爛退伍。

Edited by - teamgod311 on 06/01/2024 21:54:19
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oneeast00
路人甲乙丙

2858 Posts

Posted - 06/01/2024 :  22:36:43  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛
很多時候對於FPV或是PF98或是紅箭來說,皮卡或是鐵騎或JLTV,甚至對於雲豹甲車M60/M1來說,都是一發的事。差別頂多在於地雷與步機槍的防護力。但是一輛雲豹可能可以買個八十到一百多輛的皮卡,這能載多少兵和裝備彈藥?戰況不利需要後撤或是運送傷患,有車總比沒車好....


放在遊戲世界是對的...
但現實在臺灣會遇到問題:
正規軍缺人不缺車.雲豹豪車缺兵坐...
後備軍無錢買養車.坐等戰時"免錢車".

國軍正規軍(裝甲旅.機步旅.地區指揮部)早就全甲車化.缺的是人(志願役)..
沒甲的空缺早被悍馬車塞滿...
根本輪不到皮卡...也不會有人吃飽沒事拿堪用悍馬換皮卡...

國軍後備(步兵旅)根本就沒有車輛編制的經費...
國軍後備現實就是兩手一攤
平時白坐陸軍運輸群的後勤卡車. 戰時/漢光直接用徵收令"抓"免錢民車..
國軍後備現實 買車錢0.車輛0. 油錢0
你為皮卡喊破喉嚨有什麼屁用??
這麼愛皮卡. 要不毛兄自己捐個100輛皮卡+ 2000升*100 中油油票 無償捐給陸軍吧....

老陸給後備打的是免錢車的算盤....
https://tw.news.yahoo.com/%E5%90%8C%E5%BF%8330%E8%99%9F%E6%93%8D%E6%BC%94%E5%8B%95%E5%93%A1%E6%B0%91%E7%89%A9%E5%8A%9B-%E6%9C%89%E6%95%88%E6%94%AF%E6%8F%B4%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BD%9C%E6%88%B0%E4%BB%BB%E5%8B%99-160000193.html



Edited by - oneeast00 on 06/01/2024 22:55:16
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 06/01/2024 :  23:21:24  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
所以小毛呼籲好幾次了.討論時一年義務役守備旅,動員來的動員守備旅,志願役的聯兵旅請說清楚.
小毛要的是一年義務役轉成類似陸戰旅那樣的皮卡摩步旅,那大概就五到六個旅的兵力.那二十幾個動員步兵守備旅還是純步,是因為動員部隊不會有足夠的人養車.但是讓有車有步兵重裝備的義務役摩步旅和沒有重裝備的動員步兵組成聯合防線的話,絕對比現行的義務役是純步,動員步兵也是純步,不堪一擊好很多了.

另外即使是動員,最好也要分開算
目前志願役四年兵退伍的,動員時也要回到聯兵旅成為預備役補充兵,這些人熟悉聯兵旅的裝備,可以很快補充聯兵旅的損失兵力.
一年義務役退伍八年內的預備役,動員時也該回到摩步旅成為預備役補充兵力,退伍超過八年才轉到動員守備旅成為城鎮守備部隊.
加上退伍兩年內教召兩次,退伍二到八年的話每年教召一次,超過八年每兩年就教召一次.直到法定除役.
這樣基本上還能維持一定的專長複訓,維持動員兵力戰力.



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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metalfinally
路人甲乙丙

2632 Posts

Posted - 06/02/2024 :  01:14:02  會員資料 Send metalfinally a Private Message  引言回覆
理想的情況應該是義務役動員兵召集後,先在後面觀察一陣子,在看能力和個人意志分類到需要的地方
一下子就把動員兵送到死線,或者你就只能註定去死單位,不會有人替你打仗的
要人送死保護自己,也要用高明的手法
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/02/2024 :  10:21:01  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
国军可以说早二、三十年前就已经走在了世代的前面,开始用空军(AGM-65)和扣不辣来反甲。等到后来买入了阿帕奇之后,连战车营都解散了,改成联兵营,反甲任务更加倚重空军和陆航

所以,弹簧刀即便的反甲弹药应该会有部分应用,但肯定不会动摇国军现有的反甲主力装备的地位,也不太可能大范围推な。

毕竟国军现有的反甲能量已经是超富裕的了,连M1A2T其实都是浪费,算是花钱买了个心安了罢
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dasha
版主

41663 Posts

Posted - 06/02/2024 :  10:33:04  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

明朝不是省錢養兵
是n代以後
皇族子孫生的太多
導致吃光國庫



這種說法在冷戰時期就被歷史學界拋棄了,因為病因是唐代後期"通典""文獻通考"對府兵制的鬼扯,明明是形同封建的部族兵,卻說成發地給兵讓他們種地自己養活自己,國家就不用發餉而有兵,宋代也沒蠢到搞這種假府兵,但明代衛所軍制就這樣幹的,因此朱棣末期,江南華南已經出現衛所兵的數量造假問題,土木堡以後就是開始花錢搞職業軍......朱棣之前還一堆殺皇叔事件呢,"皇子皇孫生太多"?當時出生很多,還活著可沒那麼多.
問題是除了歷史學界以外,甚至連中學歷史教師,都還是在照通典與文獻通考教學生,所以通通犯錯......

國軍的"反裝甲武器",高層來看是不少,問問步兵吧......一次大戰以來步兵"戰防武器"至少都要3個層級:每人至少1發的槍榴彈/M72等級,班或排能至少安排1個人攜帶的FGM-148等級,數人使用的重機槍/無後座力炮/BGM-71等級,你可以沒有飛彈用火箭或炸藥,但沒有配發或義務役不知道有這東西的,那就是火力不足.
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/02/2024 :  10:39:50  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
如oneeast00大所言,现在的国军应当算是“旱的旱死,涝的涝死”

这种“旱涝不均”的状G不仅体现在装备上,还体现在人员培养与部队训练上

以前的国军,大致是要升将军了,才会送去美帝学联战课程。而现在,比方说前两期《装甲兵季刊》上发文的两位,“小小”的上尉连长都有机会去美帝学习装甲军官高级班的课程。

这种长达半年期的全日制“豪华版”课程,再算上真枪实弹的现场测评的话,花销应该是以十万美刀为单位的。两个人的费用如果超过百万美刀,也绝对不要吃惊

这还只是“小小”的上尉军官的培养课程呢

而如果将来继续以联兵营为单位赴美参训、测评,600余人的联兵营,一次人均十万美刀乃至以上也应当不算稀奇

尽管这个钱很可能会由美国粑粑出,至少应该会出一部分。但可以说跟后备役部队扣扣索索的待遇相比,绝对是“穷奢极欲”了的

主战部队“吃肉”,后备部队喝(清)汤,很有可能会是今后长期存在的状G
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teamgod311
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 06/02/2024 :  18:34:30  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

国军可以说早二、三十年前就已经走在了世代的前面,开始用空军(AGM-65)和扣不辣来反甲。等到后来买入了阿帕奇之后,连战车营都解散了,改成联兵营,反甲任务更加倚重空军和陆航

所以,弹簧刀即便的反甲弹药应该会有部分应用,但肯定不会动摇国军现有的反甲主力装备的地位,也不太可能大范围推な。

毕竟国军现有的反甲能量已经是超富裕的了,连M1A2T其实都是浪费,算是花钱买了个心安了罢




裝備不嫌多,準備不嫌少,戰場變數大,生死間難料,
如果照你這個說法,美軍幹嘛連步兵都武裝到牙齒,
裝備多到能用標槍/拖式打敵狙擊手這種奢侈的用法?世界上僅只這家?
美軍反甲更是天下無敵,照理說他們步兵無線電要求支援,
A-10 的30機砲/空軍的精準炸彈 /砲兵的海馬斯 能摧毀地球上敵人(外星人不算)。
為何還要要求步兵什麼都要帶足?


因為各戰場有重裝備使用限制,不適合某些區域部屬,
有些重裝備(戰車/砲兵/空軍)在惡劣天氣/地形/環境無法提供有效支援,
而步兵為何叫戰場皇后?因為他們可以全地形都能作戰,只要有充足裝備和專業訓練,
可以部屬全世界各地作戰(平地/高山/沙漠/極地/海上/海底/太空),
但是友軍重裝備(直升機/戰機/戰車等)不是全天候24小時隨時支援待命,
這時唯一的戰力和自保力,就只能靠步兵自己專業訓練和隨身裝備。

美軍要求前線指揮官隨時要有孤立無援打算,依照敵我數量和現有裝備做出反應,
不論是要暫時撤退還是打游擊,或是躲藏甚至放棄任務直接向總部求援後撤,
你的裝備將會決定不同的結果。

試想一下,如果美軍步兵比照國軍現役步兵裝備,被部屬在岸邊陣地上協防,
他們不幸遇到兩棲甲車,但手邊又沒有反甲武器也沒載具,這時只有兩條路,
不是投降保命,就是在逃跑中被屠殺...兩條腿跑根本跑不掉,連撤離都沒機會,
我想有裝備和沒裝備的差異就是生與死之別。

如果國防部不給錢想辦法改善,自己的命自己救,路是人走出來,放棄就等同等死,
守備部隊記得把登山腳踏車/越野機車/沙灘車/皮卡帶到陣地附近,多搶一些66/紅隼,
,並改造大量自殺無人機備用,平時多燒香拜佛,祈禱此區非登陸區XD。


------------

共軍年年在進步,現在無法大規模登陸是沒錯(營級規模強襲登陸可以),
但你想想看十幾年前共軍有航母和大型兩棲登陸艦,和大量054A/052D/055護衛艦嗎?
但現在呢?只能說時間不在台灣這裡,還有一堆武器美國還未交貨...

還有驕兵必敗,夜郎自大,這都是老祖宗留下的血淚教訓,
難不成你不懂嗎?還是其他目的...其實討論就是這樣,
不同的想法互相激盪,互相琢磨和妥協,很高興有懂解放軍的網友,
料敵從寬,待己為嚴,才是小國生存之道,除非我們有當今美國的國力和戰力,
不然(兩強)夾縫之間求生存,只能這樣兢兢業業的準備和盡可能完善應對任何變數。

Edited by - teamgod311 on 06/02/2024 18:49:26
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 06/03/2024 :  12:08:01  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
摩托化步兵連/營,

一,3.5T小貨車數量會多於皮卡.

二,步兵排可能由二輛皮卡,四輛3.5T組成.

三,3.5T小貨車,軍用申請下,最大是三+八總共十一員. 正常來說,貨車車斗是不允許載人的,但某些情況下,被特例允許.

四,所以,皮卡在車廂以外,並不打算載人. 但架設在後車斗的槍座操作時,另當別論.

五,三個步排加迫砲排,以及連部,假設是199~223員左右,需要皮卡16輛,3.5T 18輛,(皮卡用)拖車6輛.

六,皮卡的機動性越野能力較好,但承載能力有限,人員有限,載重有限,但可以牽引拖車. 3.5T的載運量大,人多也運重,但越野性差,只適合平面道路.

七,到營級,車輛會更豐富. 譬如九人座廂型車(日常人員運輸車,救護車),HNO500之類的中型貨車(後勤補給),基於需求的悍馬(50槍座防空)車等等.甚至於用摩托車,GGR等做為偵察與傳令車.

八,即便是現代的輕步兵摩托化營,也是兩三百輛各式各樣的車輛組成,皮卡甚至於不是最多的(它只是更適合越野與機動作戰,但部署一個營的需求,作戰只是其中之一...).
步兵排用皮卡與3.5T混編,可以在載運力與成本間取得平衡,但作戰機動方面會削弱(3.5T一輛的價格差不多只有皮卡的一半,但載重則是數倍之多).


結論:陸軍將步旅步營完全摩托化其實並不難,也不是錢的問題,他們只是不想做,摳習慣了.

事實上買一輛CM34 IFV的費用足以配備兩個步連的全部車輛.

現在也不比以前,20歲左右的年輕人有駕照的不少,皮卡與3.5T都不需要額外訓練考照.只有皮卡牽引拖車需要另外開班與考升級照,但這相當簡單,只需要3~5天的短期班隊就能搞定.
(至於大貨車就必須專案開班訓練考照,特案免去交通部20歲與需持有半年駕照資格的限制,這樣才能對義務役最大程度的取用駕駛與訓練)

至於維修保養,由於90%以上都民車,因此只分三級,一級車輛駕駛檢查保養,二級營級維保,三級委外商維.
二級主要是在營級做一些基礎性的維保如換機油機濾,電瓶之類的,而這部份其實可以聘僱外面的修車師傅來指導保修排的士官兵.一方面省點錢,一方面在營級囤儲一些維保耗材,供戰時周轉運用.


Edited by - gera on 06/03/2024 19:36:31
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
1400 Posts

Posted - 06/03/2024 :  12:30:40  會員資料 Send MistOfWar a Private Message  引言回覆
對啊,現在相比40多年前,小蔣時代的軍隊,是年輕人駕照和修車廠的普及,要搞是很簡單的,大部份維修也可以外包,給退伍軍人機會(美國採購法就有規定,退伍軍人的公司有加分)。

不搞只是懶得搞而已,應該打著戰時直接徵召民車這種算盤.... 接到徵召時給你一個選擇,要嘛帶車來開車,要嘛扛槍,反正誰買了什麼車都有紀錄
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teamgod311
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 06/03/2024 :  14:06:03  會員資料 Send teamgod311 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


摩托化步兵連/營,

一,3.5T小貨車數量會多於皮卡.

結論:陸軍將步旅步營完全摩托化其實並不難,也不是錢的問題,他們只是不想做,摳習慣了.

事實上買一輛CM34 IFV的費用足以配備兩個步連的全部車輛.

現在也不比以前,20歲左右的年輕人有駕照的不少,皮卡與3.5T都不需要額外訓練考照.只有皮卡牽引拖車需要另外開班與考升級照,但這相當簡單,只需要3~5天的短期班隊就能搞定.
(至於大貨車就必須專案開班訓練考照,特案免去交通部20歲與需持有半年駕照資格的限制,這樣才能對義務役最大程度的取用駕駛與訓練)

至於維修保養,由於90%以上都民車,因此只分三級,一級車輛駕駛檢查保養,二級營級維保,三級委外商維.
二級主要是在營級做一些基礎性的維保如換機油機濾,電瓶之類的,而這部份其實可以聘僱外面的修車師傅來指導保修排的士官兵.一方面省點錢,一方面在營級囤儲一些維保耗材,供戰時周轉運用.



其實美語老師也嘗試過台灣3噸半,都有老外坐尾廂的照片了XD,
3噸半小發財車在台灣南北到處跑,連演習小蜜蜂也是在野外跑的生龍活虎,
當然和軍規的比還差多,但鄉間小路(泥土路)和道路不整(坑洞)還是有餘力,
能載人載裝備,防護可以土改鋼板+防彈玻璃,勝過兩腿行軍和重裝備的攜行,
老話一句,陸軍最愛黃埔,黃埔源自蘇聯共產黨,擺爛這就不易外,
不然戰力提升,結果殺傷太多共軍弟兄,到時投降不好交代。

Edited by - teamgod311 on 06/03/2024 14:07:04
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 06/04/2024 :  12:18:19  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
不知道這一萬發以後還會不會繼續下訂單?每年多五千發?

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4694239
滿足步兵旅訓練需求 陸軍斥資480萬元採購60套「紅隼」雷指器
紅隼反裝甲火箭為中科院自行研製的一次性武器,口徑約67公厘,搭載標準反裝甲彈頭的火箭彈全重約5.1公斤,可貫穿350公厘軋壓均質裝甲,射程約400公尺;用於摧毀混擬土掩體、建物的攻堅特種彈頭,全重約6.5公斤,則可貫穿20公分厚的鋼筋水泥牆,射程比反裝甲彈頭短,約150公尺。

由於陸軍各級部隊採用「紅隼」火箭彈需求甚大,因此,陸軍去年斥資4億元採購5000具紅隼火箭彈,今年、明年則編列5億9620萬元添購5962具,共計達1萬餘具,藉此滿足主戰、守備部隊的戰訓實需。


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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