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yangly3
我是老鳥
8480 Posts |
 Posted - 05/29/2024 : 04:44:51
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总之对于国军而言,2019年"可恃战力专案"是个重要节点,而2023年国军联兵营赴美参训是个里程碑
自此之后,国军不再以打一场冷战时期全民皆兵的大规模地面战争来进行备战准备了
"志愿役主战,义务役守备"会成为今后国军的建军方针.而"青年(义务役)不上战场"也不会是竞选前的口号,而是实实在在的的执行路线
一个可以佐证的依据就是:主张"(李氏)不对称",以"焦土作战"为特征的李胜算被冷落,不仅没有当上一人之下万人之上的国防部长,他的主张在军中也�茪H应和.
相反,他的"死对头",主张"(美式)不对称",以"海上拦阻"为特征的黄曙光却继续留任国安会咨委.
显然应该不只是人事上的取舍,而是建军路线上的方向已然明确的结果 |
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jenweih
新手上路
184 Posts |
Posted - 05/29/2024 : 12:11:42
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quote:
Originally posted by cph0516
一堆軍艦
海軍就要花上350~400億美金
中科院
交不出東西
也不願意承認研發失敗
就是怕日後連剩飯都沒得吃
以拖待變
多一事不如少一事
數饅頭過日子
這是軍方大多數人的心態
李清楓案後
海軍內部根本對於外購.升級軍艦
如同老鼠看到貓
一堆人
想順利退伍領終身俸.也不願意被棒打出頭鳥
拜託, 是"尹"清楓, 請給往生者一點尊重吧~ |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 05/29/2024 : 13:09:56
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顧立雄這波上台聲勢搞得非常大
就看他要怎麼解決這些問題 |
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Harvida
路人甲乙丙
3714 Posts |
Posted - 05/29/2024 : 16:51:35
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我還記得將近40年前的電視畫面，遇害警察的遺體還在現場，流了一地的血。孤兒寡母。遺孀趕到現場，腳都站不穩，一聽口音就知道跟我們一樣是南部上來的。原來死者是嘉義人，父親帶過的。那年秋天這樣的案子就有四件。後來薪水才慢慢正常，從一個月幾百塊加班費開始。到10年後已經是薪水不錯的工作了。
我甚至會希望共軍嚇嚇臺灣人，譬如戰機侵入領空，發警報之類的，讓大家重視。 |
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ki1
我是老鳥
6149 Posts |
Posted - 05/29/2024 : 18:31:34
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1716953893.A.940.html
薪水穩定了,福利稍好,工作壓力沒那麼大時
自然會有人
===
其實就是我說的，要加錢。
看看下面各種奇葩事蹟,加錢是其中最沒用的方式
(特別是考慮遞延效應後,更是無感,)
別亂搞的成本效益高多了
同串底下推文圖片:
...搞成這樣加錢有個_用 |
Edited by - ki1 on 05/29/2024 18:39:57 |
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gera
我是老鳥
6474 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 00:40:40
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PLA西部地區的一個步兵班,屬於過渡階段,大部份的成員都還是操作95式,只有一人操作QBZ-191,精準射手步槍,最前端應該是減音器.
班長有攜帶步話機.
至少四具35榴彈發射器,每隻步槍都有.
另有一隻95式被191遮住.
兩隻95班機槍,配彈鼓.
一具PF98 120反甲火箭筒.
*動員部隊使用舊式制式步槍主因是為了省錢,其次是動員兵原則上操作他們服役時的兵器也不為過.
但原則上,如果預算允許,新槍總比舊槍好.
台灣的步槍從65K2之後,都是大同小異,在操作,拆裝上都沒什麼變化,差距很小,但K2,91,以及新的112原則上零組件並不通用,特別是槍機與瓦斯鋼管傳動總成.
而91的缺點就是準確度是家族中最差的,K2與112都優於之.
因此常備部隊全數換裝112步槍是勢在必行的,至少需要15萬隻.
至於後備部隊,如果可以,最好也一併換裝112,至少要10萬隻左右.
而之所以要這麼幹,是因為112總算進入系統化,配件化,
此前雖然91也有搭配的套件,光瞄,紅點等,但其實都只限於少數部隊,加上300M處的精準度惡化,搭配光瞄的效果並不能加乘.
直到112,光瞄,紅點才能成為常備部隊普遍配發的裝備,而準確度的提高,使得112搭配光瞄使用時,在300M的接戰上能維持戰鬥力.
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台軍在配備上不同的地方.
一,精準步槍,目前來說,應該是配發T108半自動762狙擊槍,不再翻M14改裝槍使用.
除了光瞄與射手訓練外,減音器也是重點.但目前不知道精準射手會部署在什麼層級,是班? 是排?
二,班機槍,目前陸軍其實正在尋求下一代班機槍,陸軍主要是使用FN原廠的MINIMI,其他憲兵,海陸,海巡,海軍空軍則主要使用國造的T75.
我們傾向是專業的輕機槍,更重,火力與射程更好,但機動性較低劣,最好搭配副射手會更好.
對於以防守為主的我方來說,算不上什麼問題.
問題在於,機槍也必須跟上潮流,光瞄,熱影像如此是必備品,機槍用減音器則是選配.
**因為機槍的持續火力對步兵是巨大的威脅,因此任何部隊都會優先打掉機槍火點.
而配備減音器可以減緩這個過程.
三,榴彈發射器,我們配備的榴彈發射器比較少,不過威力略好一些.
**如果願意花錢使用新式的40榴彈,則在威力與射程都更好.
**對於構築陣地來說,有頂蓋(並覆沙包),或附加防護鐵網(也可防護FPV)會更有效的抵抗曲射的榴彈.
四,反甲火箭,我們操作的66與紅隼都只能反輕甲,實際上更適合反步兵.
我的建議仍然是,66與紅隼全都要,班在負擔不至於增加太大情況下,可以攜帶兩具66,一具紅隼.
如果面對敵兩棲甲車或空降戰車,66與紅隼應該都打得動.
(如果是十五式輕戰車,要盡可能打側後,正面部位有加強,機會不大.側後的防護,最好能在同部位一前一後打上兩發.
如果是以氣墊艇運上來的96式或99A,則需要排反甲組或營反甲排ATGM)
但更多時候,其實是用來反制敵火點.
五,各班應普及步話機,先到班一級,之後再到伍一級.
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gera
我是老鳥
6474 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 01:36:49
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20年的旅能執行十四天的獨立作戰? 仔細回想一下....嘛~以"舊制"來說也不是不行,
舊制的攜行量與彈藥量,加上舊制的啃乾糧等等...除此之外,很多都不盡如人意.
譬如說車輛,那時的M35軍卡的車況已經破破爛爛,如醫官,如果他是獸醫資格你們就該偷笑了.諸如此類的.
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我一直認為單兵彈匣與彈藥的配賦量,應該修改成..
彈匣6+1+1,6個為單兵攜行,1個為連配賦的預備彈匣,1個為營配賦的預備彈匣.
彈藥,單兵,30X6=180發.
班一級,2000發(全班共用,相當於每員200發)
連一級,每員400發.
營一級,每員400發.
常備部隊要做比較容易,因為常備部隊有車.機步班不論是CM33或CM34,扛兩千發5.56到車上不是什麼問題.
連一級的連輜重,以150人計就需要6萬發彈藥.
換言之,連必須有自己的勤務班,車輛,在後面管理整理接收與運送補給.其位置差不多在連與營之間.
而他們往上接,就是接營輜重,其位置在營與前支點之間.
在台灣,
前支點的設立,一是為了便於作戰區內各戰鬥營能順利的獲得補給,二是基於分散與安全.
但顯然,有些問題,
一,地支部目前沒有足夠人力開設.
二,缺乏足夠的運輸車輛從補庫運輸到各前支點.
三,各點也缺乏防衛能力.
a,人力問題可以靠義務役補償,並增加如推高機拖板車之類的機具來增加效率.也就是說增加地支部配備的人力與機具.
b,上述的a部份應按編成的前支點基本數量編成中隊,律定好各中隊開設的前支點人員機具與應運輸的補給.
c,在戰時動員,動員的地支部前支點軍勤隊直接配屬到各中隊加強人力.
d,車輛,駕駛部份一樣由義務役補償,並開設軍大卡班隊,如果有職務駕駛資格則優先選入,不足者由班隊訓練後統一考照.
至於車輛則買入商用貨卡,如HINO,FUSO等台灣民間保有量極大的車種,並委外維護.
e,但即便如此,地支部的運輸群能量有限,因此非敏感與武器彈藥類的通常補給,其實可以直接委外物流運輸.
f,受到委託的物流公司,戰時則配合軍方,其駕駛與車輛有償徵用支援地支部.
g,地支部本身的防衛能力由新成立的重點防護營負責.
h,戰時開設的前支點,由所在地的防區動員旅步營派出連級部隊負責.
結論:也就是說,陸軍不應該把人力都吸到步兵旅去,
陸軍應該優先補充常備部隊與地支部後,才去滿足步兵旅.
因此,即便不管少子化,陸軍成立那麼多步旅步營是基於何種人力資源分配,不無疑問.
事實上各級部隊那怕是新制的彈藥量也不是太重,真正的大頭其實是迫砲彈與重砲彈...
如果可以,最好能在細分區分出來,
譬如說,一直在推新式卡車砲與新式砲彈.由於射程大增,所以根本不需要與步營綁在一起.
因此用於支援砲兵的前支點其實可以另外辦理.
只是設置的前支點越多,就越耗用人力車輛機具,所以動員加強也是無法避免的.
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Edited by - gera on 05/31/2024 01:49:31 |
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冗丙
版主
Taiwan
16198 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 08:16:53
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quote:
Originally posted by gera
我一直認為單兵彈匣與彈藥的配賦量,應該修改成..
彈匣6+1+1,6個為單兵攜行,1個為連配賦的預備彈匣,1個為營配賦的預備彈匣.
彈藥,單兵,30X6=180發.
班一級,2000發(全班共用,相當於每員200發)
連一級,每員400發.
營一級,每員400發.
1623梯飄過，我剛進部隊是第一代65彈包，那個是由M1卡賓槍彈包放大的，只能塞2個彈匣，所以邊裝表上寫的是單兵4+1~~
但是後來配發新彈包也是塞2個彈匣，但你用久了發現可以塞3個，我都拿來塞兩個彈匣+77魯加!!
門口6級廠的民用彈包品質很差但真的可以塞3個跟米軍一樣，但我們都買來自用，公發的自己保存~~
至於彈藥請放心，排級日夜行軍訓練時常2倆一組拿彈藥箱備用~~
而400發有點多，重量不小，也沒有跟米軍一樣有斜掛的薄皮輕便彈包可用，這代表彈藥箱裡的只是散彈，應該恢復一夾橋塞10發3個夾橋塞在真空塑膠袋的設計，領彈藥也方便~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11255 Posts |
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Harvida
路人甲乙丙
3714 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 10:18:48
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| 真的是要加強地支部的補、保、運、衞、彈，加強打擊單位的自持力，才有動員後備單位的餘裕。 |
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cph0516
我是老鳥
6150 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 12:05:55
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子彈永遠不嫌多
一個班
兩周消耗光1萬發子彈.搞不好都嫌太少
美軍訓練一年少說1000發子彈
在現代戰場
平均打死一名敵軍
消耗的子彈數量上升到了十萬發
嘴上說重視軍人的射擊訓練
卻一年打不到100發
就是笑話 |
Edited by - cph0516 on 05/31/2024 12:08:54 |
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teamgod311
路人甲乙丙
933 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 17:10:58
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quote:
Originally posted by cph0516
子彈永遠不嫌多
一個班
兩周消耗光1萬發子彈.搞不好都嫌太少
美軍訓練一年少說1000發子彈
在現代戰場
平均打死一名敵軍
消耗的子彈數量上升到了十萬發
嘴上說重視軍人的射擊訓練
卻一年打不到100發
就是笑話
其實當年大裁軍，很多軍事基地/靶場都變更土地賣出民間，
不然這幾年為何要借住公廟和海邊打靶?海邊打靶美其名是認識陣地，
其實就是沒靶場可用的變通方式，只是很多軍盲和名嘴會亂酸，
什麼沙灘砲灰隊的演練這類...連躲藏的陣地都沒挖，
而且正常邏輯最前面是地雷和阻絕工事，後面才是壕溝+半地下碉堡躲人，
怎麼可能放人在前面，再說真的放滿人，我方砲兵怎麼火力支援...真的太會腦補。
如果建立專業靶場，要參考警方做地下室才不會擾民，
但是那個價格和安全等級不是窮鬼陸軍花得起，反到空軍的室內靶場比較接近，
機場是夠寬廣還好，但是在郊區沒有在地下化靶場，
周圍的鄉民一定常常抗議要求搬遷+要求補助(補助蟑螂)，
一般基地打縮射靶還要和當地溝通時間時段，不然槍聲大作，
民眾又亂報警或是抗議有得地方指揮官受。
所以打靶問題不是彈藥價錢，是沒有無干擾無限期的各種武器靶場，
台灣地小人稠，以前不住人的郊區/夜總會，現在都蓋滿滿住家，
感謝各種官商勾結炒房的結果，不管哪黨都一樣，
國防和利益還是利益優先，就點到為止。
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解方:
解決方案很簡單也最難，這裡先假設民X黨真的要好好支持國防為基礎，
台糖一堆閒置土地，提交給國防部建立第三個實彈大型基地，
輕兵器/重兵器/火炮/飛彈都能打，往海上打也安全(飛彈和火炮要海上管制)，
所有缺靶場或是怕被抗議的部隊，每3個月(一季)抽2-3個星期來全套打靶，
把該部隊建置武器全都打一遍(輕重兵器/反甲火箭彈/迫砲/飛彈/火炮等等)，
這樣部隊還會不專業?打死各位都不會信，尤其這種是肉體記憶，
練多練久就同運動員一樣直接靠反應，和你呼吸吃飯一樣流暢不用大腦。
補充:
嫌武器常常移防上下鐵皮麻煩?每個部隊留一個加強排當教導/平時保養+排級裝備，
每季訓練部隊人到就好，由該排當鑑測教官，協助新人訓練/指導/保養/實彈注意事項，
這個加強排一定要加錢(破萬加給)和官階(至少下士-上士)，
這樣才會有人願意留苦差，其實我希望留一個連，不然保養真的很吃人力，
畢竟國軍都老爺爺裝備，還有不少人在擋新國造裝備，整個無言，
買不到就國造，這個邏輯很難嗎?繼續用二戰後裝備很光榮有戰力嗎?邏輯已死。
抱怨:
在抱怨另一個裝備缺裝問題，這個是最多人批評後備和步兵部隊的點，
50機槍/40榴彈機槍/榴彈發射器/66火箭/紅隼/迫砲這些都能國造，
常常在缺裝備，又不造多一點給步兵，老實說很好笑，常常缺裝備靠杯砲灰，
陸軍只愛高大上，能裝檢的大型路上裝備，單兵的裝備他們從來看不起，
所以要加速黃埔退役的腳步，把士兵基層到軍官高層都換成美系子弟兵，
才有科學建軍和革新的機會，而不是永遠得靠氣勢和蠻橫練兵(刺槍/陣步)。 |
Edited by - teamgod311 on 05/31/2024 17:35:40 |
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yangly3
我是老鳥
8480 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 18:36:32
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quote:
Originally posted by teamgod311
其實當年大裁軍，很多軍事基地/靶場都變更土地賣出民間，
不然這幾年為何要借住公廟和海邊打靶?海邊打靶美其名是認識陣地，
其實就是沒靶場可用的變通方式，只是很多軍盲和名嘴會亂酸，
什麼沙灘砲灰隊的演練這類...連躲藏的陣地都沒挖，
而且正常邏輯最前面是地雷和阻絕工事，後面才是壕溝+半地下碉堡躲人，
怎麼可能放人在前面，再說真的放滿人，我方砲兵怎麼火力支援...真的太會腦補。
（恕删）
陸軍只愛高大上，能裝檢的大型路上裝備，單兵的裝備他們從來看不起，
所以要加速黃埔退役的腳步，把士兵基層到軍官高層都換成美系子弟兵，
才有科學建軍和革新的機會，而不是永遠得靠氣勢和蠻橫練兵(刺槍/陣步)。
所以一直对PTT上的“沙滩堆尸”论感到茫然 --- 这是肿么肥事？难道国军的作战参谋都是看《亮剑》来学习部队防御战术的麽
至于第二点，则应该是误会老黄埔们的了
打仗从来靠的都是"高大上，能裝檢的大型路(/陆)上裝備"，直升机、战车、重炮这些，单兵装备的重要性远远比不上这些
正常军队的装备都应当是漏斗形的，上宽下窄。
而美帝也是一样的，只不过美帝是财大气粗，才显得下面的"底"比别国军队的“顶”都要粗而已
老黄埔们的理念一点儿问题都没有。
轻步兵在现代战争中，只能去看大门 。
这也是小毛兄心心念念的摩托化步兵现在已经不太流行了的缘故---至少得有带30机炮、105战防炮的甲车提供火力支援才勉强有些战力。不然的话，乘坐汽车从A地到B地，还是只能看大门，这个是没有多少意义的
像共军那样，下宽（单兵反战车火箭配置到班一级）上窄（旅一级才有反战车导弹，没有直升机，没有155重炮），这个才是另类 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11255 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 19:42:39
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小毛談的摩托化，一直都是指義務役一年兵的部分。錢多到義務役也編成聯兵營那我們還有啥好討論的，讚歎都來不及了....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2949 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 21:15:36
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把卡車土砲上裝甲，將兵送到前線也是一種摩步化
可是兵被載具丟出來後能活多久，又是另一個課題，於是就有步兵支援戰車或者IFV的存在
而追求步兵安全到最後得到的結論可能會變成兵就不要離開裝甲載具了，直接在車上操控遙控武器或者無人機最安全
於是成本就飄高上去了，到最後看到帳單終於受不了的大師還是覺得用政治、宗教和信仰催眠步兵拿自己性命去突破戰場最省錢。 |
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gera
我是老鳥
6474 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 21:49:57
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步兵兵器綜合訓練場,
位置設置在偏遠山區為宜,是整體性的總合訓練基地.基地設施包括公務大樓,軍械(保養)大樓,(單位)宿舍,餐廳等基地功能設施亦包括進駐單位的部隊營舍,教學大樓,室內模擬靶場等.
一,機步槍歸零靶場(兼室外手槍訓練場),主要負責機步槍歸零教學與實槍實彈歸零,特點是靶道短(至300M),靶位相對密集,每波次可五十員同時歸零.靶位與靶台都是水泥澆築,抬高,人員活動檢視更換靶紙全部在地面下.
如果不進行機步槍歸零,可改成手槍室外靶場使用.
二,三線三位射擊訓練場,三線指75,175,300射擊,三位指立,跪,臥.靶道長1000M,兼機槍靶場與762狙擊槍訓練場.每波次至多二十員同時訓練.
學員操作方式,直進式,依指示直線前進(每站5M),並按射擊站要求,以指定射姿射擊指定靶位.
斜進式,學員第一站射擊完成後,向右或向左斜進,換靶道至第二站射擊,再換靶道至第三站射擊,也就是說,每站不同靶道,其它同.
基地至少要有兩座歸零靶場,兩座三線三位射擊訓練場,靶場應面山,左右有防護牆,靶場上方亦有防護牆(數道),防護牆與靶場底部應用緩衝且阻燃材料吸收子彈衝擊.
(基地每梯次進訓能量至少是兩個營)
三,步兵實戰訓練場,延山坡地型設置,每個射擊站間隔30~50M,一共有16個射擊站.每個射擊站都是打電動鋼靶,最短30M,最遠150M,各站有不同的射姿與戰術要求,亦有時間,使用彈藥限制,
有三種路線,A路線7站,B路線11站,C路線16站.
每批次原則上以伍為單位,最少兩員,最多四員,每站有二名教官負責,每批次亦有一名教官陪同.
依路線不同,每批次每員能使用的彈藥/彈匣不同,A兩個,B四個,C六個.
學員必須在有限總時間,各站限制時間,有限彈藥量的情況下,爭取分數.
完成時間,上靶數,剩餘彈藥量總合評估訓練分數. 分數優者有獎勵,榮譽(積分榜),福利(餐券,購物金),獎品(人功分數,記念章)
*在我這裡,就不要做每年訓練幾萬發的美夢,除非肯自付彈藥費與靶場維護整理費!
進訓學員會經過室內課,電腦模擬靶場,然後室外歸零靶場,三線三位訓練,到步兵實戰訓練,
白晝一次,夜間操作夜視器材情況下,再一次.
每員學員訓練彈藥都是律定好的,走完整個流程,在達到訓練標準下(上靶率),能使用最少彈藥者,會有額外小獎勵.
各個射擊站除了要求伍射擊的整體訓練外,對於射擊紀律的要求會貫穿整個訓練過程,
譬如A路線七站,兩個彈匣六十發,一發不打,六十發上去六十發下來,零分.
但A路線前兩站就把六十發彈藥全部打掉,就算有上靶,也是負分.
這樣瞭解嘛.
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teamgod311
路人甲乙丙
933 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 22:14:03
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其實模擬靶(行之有年)和輕武器(包含班/排機槍)靶場還好解決，現在是重兵器(50機槍/40榴彈機槍/66火箭彈/鎗榴彈/迫砲)實彈場地，
甚至飛彈(拖式/標槍/野戰防空/自殺無人機/彈簧刀這類，非天弓或彈道飛彈等級)/105 155砲兵/長程多管火箭車/將來的佈雷車試射場地/研究國造火炮的試射場地等等，
不能老是打實彈去南北測/聯勇基地，這幾區已經快消化不了訓練量，請務必在加開數個實彈基地區，如果怕預算和抗議，那最少要建立一個能三軍聯訓的大型實彈區。
畢竟純步兵實在不夠力，雖然不是在沙灘上佈防，但是區區數公里，在現代化機械化部隊面前，其實也不過是5-8分鐘...
所以依舊需要步槍/機槍以外的重兵器，牽制和拖延敵方登陸擴大防線，爭取更多寶貴時間讓老烏龜慢慢爬過來(沒有輪式獵豹狀況)，
至於武裝直升機因為優先北區，所以中南東戰區的快速的輪式甲車支援更為重要(北區天龍國請無視)，
不要再說台灣不大，直昇機能無視地形全台支援，你去支援途中被戰機/野戰防空擊毀呢?打完油彈藥去哪邊補給?終究離不開北區...而且數次兵推都是從中南部登陸北上。
所以我才會強調步兵要自立自強(強化自身戰力)，裝甲也要分快速和重裝兩種，快速不管要火力支援前線，還是撤離前線步兵都很好用，
要反推還是履帶戰車才是王道，防禦和火力是推平對方的兩大王牌，對方15式/96式一砲一個小朋友，面對99式也有機會互穿，
兩者根本不互搶工作，總是有人要A不要B，或是AB都有缺點，都不做繼續擺爛等投降...才會20年M60不升級，M1A2T買不夠，獵豹又想殺她。
老實說強化步兵買裝備和高大裝備上根本沒有衝突，只是黃埔老害一直想要閱兵和搶功勞，我不相信全部步兵提升到美軍等級，
有比一個排的M1A2T還貴?拜託步兵強化CP值很高，能下駒拖住敵方上駒登陸就值得，
陸軍最終目的就是顧好空軍的鳥巢/海軍的港灣，剩下去清理沙灘的殘兵敗將，不要讓敵方到處竄流我方平民區。
不要老是想當戰場決勝的主角，顧好防線+推平敵方登陸點，就是個稱職的海島型陸軍，不要再搞自殺小艇，還不如買巡飛彈/自殺無人機，都有現成還不下單。 |
Edited by - teamgod311 on 05/31/2024 22:22:08 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11255 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 23:07:00
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摩托化的用意其實是看主要戰場，台灣的話畢竟步兵會打城鎮戰，不會常出現什麼大平原坦克大決戰，你的重裝IFV上不了樓，武器可能也拆不下來。摩托化的用意就是把兵力和步兵的重裝備快速運到預定防線，也能透過車載提供更多的彈藥基數，萬一要後送也有能量。另外一個就是皮卡在城鎮游擊戰的可能性，30x173鏈砲可能裝不了，30x113鏈砲應該是沒問題，或是.50機槍的遙控槍塔這種的，有光學紅外線觀測與多軸穩定，就有機會能提供對付無人機的防禦能力。
另外透過摩托化，可能也會鳥槍換砲，像是純步可能只用60迫砲，摩托化就可以考慮81mm甚至120mm迫砲。純步可能只有5.56班用機槍，摩托化就可以考慮7.62/12.7/30mm/40mm機槍/砲等。摩托化也可能讓人力作業的槍架升級為遙控武器站.......
所以最好的做法或許就是：
義務役一年兵轉型成摩托化步兵，搭配動員來的純步，填滿防線。這樣要人有人，要重火力有重火力。一輛雲豹的費用，可能可以買八十輛皮卡，皮卡不貴，城鎮戰也能發揮作用。像是一個義務役摩步營，搭配兩個動員步兵營。做成防禦的基本單位。
現在有22個城鎮守備旅(動員)，六七個義務役守備旅，只要把這六七個義務役守備旅改成摩托化，配合22個動員來的城鎮守備旅，到時候有機動力有火力也有人力。
另一種做法就是：一年義務役訓練成基幹摩步旅的基幹人員，負責車輛與重武器操作，平時就只有基幹人員，戰時才會配發動員來的步兵補滿員額。但是平常動員的教召就必須經常演練，像是義務役退伍兩年內，每年教召兩次，退伍兩年以上每年教召一次，退伍八年以上兩年教召一次。這樣動員來的人員可以組成三到四個戰耗梯隊，不斷地補充前線人力。而這些人力都是熟悉基幹摩步旅的裝備......
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gera
我是老鳥
6474 Posts |
Posted - 05/31/2024 : 23:47:03
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首先,在台灣基本不可能,光是旅對抗的訓練場,台灣就弄不出來了.事實上營對抗的限制也極大.
所謂的打三軍也因條件嚴格限制下,變成打固定流程的大拜拜,等同進香團.
唯一真正的解決之道就是學新加坡,移駐海外訓練.
其次是射程與危險界,譬如50機槍與50狙擊槍有效射程是2KM,最大射程8KM,在某些條件下飄十幾KM都有可能.
換言之,如果打地靶,4KM左右的靶場深度,面山,兩邊要修防護牆,並且管制.不過這部份還算好,因為50機槍與重狙專精的人員並不多.
如果是防空部隊打空靶,那麼整個靶場與管制區就得拉到20KM或以上,結果來說,就是靶場只能面海,並且每次打打靶都得進行公告與管制.
40榴彈機槍,66等射程有限,但屬於爆裂物,重點反而是得確認引信有無動作,否則未爆彈得另行處理.
拖式與標槍真正問題是太貴,目前大約採一具發射器配八或九發彈藥,庫存量就是戰備量,每年就打幾發測試兼大拜拜,
因為部隊主要是以電子模擬訓練為主,實彈射擊極少.
砲兵訓練平日以105砲為主,每年有實砲實彈操演,主要就是把流程跑一次,
包括防空飛彈射擊,其實真要練,最好是移駐外國操演,才能做最大射程射擊等多科目,在台灣受限於環境,只能做半套.
戰車砲等也是如此,此外,這種直射火砲有開發專用的訓練彈,操作相同,但有效射程極短,保證訓練彈頭幾km就會落地,而不同實彈有可能飛十幾km或更遠.
結論:
各級各兵種部隊平日訓練盡可能以電子模擬訓練與縮射減裝藥訓練為主.
負擔得起的部份,就每年各砲打幾發熟悉一下. 負擔不起的部份,就每年抽幾發試打.
如果與美國澳洲等能談攏,最好就是一整個單位移駐海外訓練.
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metalfinally
路人甲乙丙
2949 Posts |
Posted - 06/01/2024 : 09:23:35
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當台灣的兵需要挨家挨戶去抄家時，那個已經不是城鎮戰，而是收復戰了
在台灣戰場那完全是反過來的，是人家挨家挨戶來抄我們，我們好整以暇躲在大樓等人家
這個時候不用摩步化，而是自己的陣地經營，而且也不用摩步了，兵就躲在家裡打敵人撐到最後一刻就好 |
Edited by - metalfinally on 06/01/2024 09:27:22 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11255 Posts |
Posted - 06/01/2024 : 10:56:04
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現實就是海陸還是摩托化步兵,一年義務役摩托化或許不用悍馬,錢少用皮卡,錢多用鐵騎.台灣的民用皮卡就一百萬台幣出頭,省掉貨物稅還能降到百萬台幣以下,一億台幣可以買百多輛.這能拉多少步兵重裝備與彈藥....只要花東交通改善計畫的零頭就能買好六個步兵旅所需的皮卡....
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fanity
路人甲乙丙
2208 Posts |
Posted - 06/01/2024 : 11:59:19
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| 但國防部的規劃現在就是到時候靠徵收民車來湊數.... |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11255 Posts |
Posted - 06/01/2024 : 12:21:51
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換了國防部長不就是個好機會,邱部長弄出來的龐大無戰力動員步兵與一年義務役低戰力步兵,或許也得到計畫修正的機會呢.
那個義務役不用上戰場的政治詐騙宣告也該修正了,當兵就是要保家衛國,儘管會有前線後方的差別.但是為了保家衛國才能激發榮譽感和責任感.如果口號是為了不用上戰場當口號來當兵,這樣練出來的兵能有啥鬼戰力?能有榮譽感和責任感?軍人的地位將會更被看不起....
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teamgod311
路人甲乙丙
933 Posts |
Posted - 06/01/2024 : 14:23:21
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quote:
Originally posted by 小毛
換了國防部長不就是個好機會,邱部長弄出來的龐大無戰力動員步兵與一年義務役低戰力步兵,或許也得到計畫修正的機會呢.
那個義務役不用上戰場的政治詐騙宣告也該修正了,當兵就是要保家衛國,儘管會有前線後方的差別.但是為了保家衛國才能激發榮譽感和責任感.如果口號是為了不用上戰場當口號來當兵,這樣練出來的兵能有啥鬼戰力?能有榮譽感和責任感?軍人的地位將會更被看不起....
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我同意小毛的改革，如果外購不行，國造嫌爛又貴，用民用車輛改裝也是個方法，
民用車有廠商代理和維修，只是盡可能買柴油，一來比較不會中彈起火，
二來後後勤比較好養不用兩種油料，接下來是改裝內容:
防護:防彈版/防彈玻璃/防彈輪胎，以上防7.62 穿甲彈等級。
武器:50機槍/40榴彈機槍/81迫砲(雲豹那套有無人機觀瞄)/拖式飛彈/雙連刺針。
這樣動員兵基本是全能，要反甲/防空/火力支援/壓制敵步兵都足夠，還有機動力打游擊或支援各戰線。
連堂堂世界第2的俄羅斯軍規輪式甲車消耗殆盡，
也是強徵民間車輛改裝，還買不少中國沙灘車改裝(全地形車)替代，
所以用民間車輛改裝不是什麼奇怪或低俗，更別說很多第三世界是當軍規再用，
不同意戰爭才徵收民間車輛，民主國家人民財產意識很高，二來戰後責任賠償也麻煩，
台灣雖不是財大氣粗，但買民間車輛數千輛在改裝不是什麼難度。
當然有錢，我還是建議把悍馬車的裝甲配件買回來改，
在怎麼說悍馬車是經過實戰的成熟品，
比起土改皮卡和將來鐵騎還要更安心(沒實戰經驗，無法改善致命缺點)，
但目前要4年大改造一年義務役戰力，皮卡數百輛是可以嘗試的方法，
勝過數十年的空耗和無所作為，反正三陽的垃圾吉普車都能買數千輛，
皮卡我不相信買不起和不會改裝，鐵騎/雲豹的裝甲就是現成技術，國造好處。 |
Edited by - teamgod311 on 06/01/2024 14:29:03 |
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台灣國民兵(國土守備)兵制討論3
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