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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論17
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teamgod311
我是菜鳥

464 Posts

Posted - 06/08/2024 :  16:01:46  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by teamgod311


最近中國又推出新的輕型戰車,表示他們對15式的運用很滿意,所以又推出新輕型戰車,想要更加精進,
...
側面用單兵反甲火箭能很輕易擊穿,不過需要對方靠近陣地時,想辦法從側邊偷襲,這個有不小難度,但有訓練還是能克服。


裝了APS的話,
在加薩已經展示過單兵反甲火箭射上去看似聲光效果滿滿,
但煙霧散去後該怎麼開繼續怎麼開

給人虛假的希望危害比一開始就通知希望不大,請另找方法還嚴重



那你的高見呢?國軍基層的步兵要怎麼辦?繼續拿輕機槍+步槍幫敵甲車抓癢嗎?
還是乾脆裁掉,回歸聯兵旅?繞一圈又回到什麼都不做的空轉...

獵豹不要/新戰車買不到/舊車不升級只延壽/自走砲還在等,還有什麼沒補充到?
阿,直升機也不要想加購了,因為拜等在任不會賣你,還剩什麼?自殺無人機?
陸軍不改變,你要拿財產去撞,老陸先和你拼命,沒了,剩地雷?你能即時鋪嗎?
如果共軍登陸區和你的規劃不同區,你真的來的急鋪?

反甲火箭本來就不是萬能,那只是讓步兵多一層保險(不是殲敵主力),
不會手無寸鐵被屠殺,和你騎機車戴安全帽一樣,
有戴不一定每次有用,但沒戴一定死傷。

Edited by - teamgod311 on 06/08/2024 16:10:54
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/08/2024 :  16:58:10  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by teamgod311


邱班長把重武器收掉後,防護的計畫卻沒變化,請問以前有50機槍/40榴彈槍/105榴炮的應對目標/防護範圍,
武器收走了,但敵方目標/防護範圍沒有降級阿XD,你要拿步槍去幫它麼搔癢嗎?+這麼大區怎麼防?還是陸軍有發大量的66/紅隼替代呢?都沒有
...還是有車輛可以且戰且退呢?也沒有阿,雖然沒有下達與陣地共存亡,但你兩條腿能跑過敵甲車和子彈嗎?



兄台,蔡英文才是三军总司令,是否收掉步兵部队重武器的事情,一定得经过她的审核、同意才行。这个锅不能都甩给邱班长呐

实际上,邱班长更应该是依命行事,然后把收走重武器的方案呈交给蔡英文过目的

而至于防护的计划,其实不是没有变化,而是有了极大的变化呐 --- 比方说即将于2026年元旦成立的中将级别的海军滨海作战指挥部,直接超越了各作战区,站到了作战
第一线,等于是把滩岸反登陆作战以及地方守备作战的等级都降低了一个层面

兄台其实只要看到了后备装甲部队的解编,就应该意识到了后备部队的一线作战任务已经被解除,正在按照之前“青年不上战场”的承诺转化为二线辅助能量的了

也许一下子接受这一点可能有些突然,不过相信慢慢就能适应过来
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 06/08/2024 :  17:21:05  會員資料 Send gera a Private Message

"班"反甲武器本質上是通用火力,什麼都要打,戰車要打,甲車要打,敵火力點也要打,

它與班建制的其他武器如手榴彈,40榴彈沒有什麼區別,只有負責工作不同,

之所以聚焦在"反戰車"上,

真正的原因是,班以上的排連營級都沒有其他或更好的建制反甲武器,所以"心虛",才會一直糾結於其上.
.
.
.
因此真正要搞定與配備的,其實是排級的RPG7,做為通用步兵砲,解決與處理,補償班火力與威力不足的問題.

在新時代(2020)以後,我們可以用FPV配備在營級,做為ATGM的代替品,雖然FPV有一些缺點,但它夠便宜,導致買二枚ATGM的錢,就足以配備一個營級FPV排的編裝與火力.
差不多相當於買一套ATGM(含八至九枚飛彈)的費用,可以裝備一整個步兵旅用的FPV.

因此雖然FPV配備的彈頭仍是RPG7的93反甲彈頭,但射程則足夠遠,這解決了班排級反甲火力的真正缺點,"射程".
.
.
.
不論是ATGM或反甲火箭,主要就是針對戰場上的王者,戰車. 但1970年代之後,裝甲技術的發展,使主戰車的正面裝甲,可以直接抵抗重型反甲彈頭,

換言之,一個混成的裝步特遣隊直接衝擊一個步兵營的防線,步營沒有任何機會,防線會直接撕開並蹂躪.

至於66之類的反甲武器可以側面,可以從背後,可以從樓房上方頂攻(要記得解開近距安全保險),其實都是安慰自己,因為那是防線被撕開之後的事.

當然,這次烏克蘭戰爭早期,就是前兩個月,俄軍的損失主要來源於此,他們的BTG直接橫衝直撞,但步兵數量不夠,無法掩護其側背,所以產生相當重大的損失,

只是我們不能總指望敵軍犯蠢.

美軍的做法就是直接發展頂攻的ATGM來克制,有效,但很貴,非常貴,直到資訊革命,FPV興起.

FPV有缺點,易被電戰干擾,射後要理,威力不大,仍需打在側背弱點上. 但射程遠,夠便宜而量大,因此可以在四五KM外或更遠的地方,直接攻擊戰車的側背,戰車皮再厚實也撐不住連續的攻擊.

俄羅斯的解法是龜殼戰車,但這在台灣是不可能,至少登陸軍辦不到,

台軍的步兵營可以配備FPV,但登陸軍不論是兩棲戰甲車,或是以氣墊艇運來上的戰車,都沒辦法把自己包成龜殼一樣.


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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 06/08/2024 :  17:44:14  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
短期對策就是線導反甲武器,FPV也好無人機也好遊蕩彈藥也好飛彈也好甚至裝反甲地雷的線控遙控車啥的都好,就是要逼敵軍的步兵必須出來面對我軍的火炮與槍彈,別想躲後方看敵軍坦克前衝開無雙.
敵步兵伴隨也可能會降低敵軍APS的運用,我方全面線導反甲武器也會抵銷敵軍在電磁壓制方面的優勢,讓敵人不用人命填就突破不了我方防線...

另外美國那家生產RPG-7的公司被併購了,或許是台灣引進美國RPG-7在台生產的機會,新款一千發壽命的輕量型發射器只要三公斤多,如果可以在台生產那弄到每個班都有也不是不可能....

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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/08/2024 :  17:46:07  會員資料 Send yangly3 a Private Message
之前跟teamgod311兄提过,不妨从共军参谋的角度来思考下如何登陆的问题。

可能讲的不{直白,teamgod311兄没能理解,现在俺就把几个要点简要提一提吧:

第一,武力攻台不是随时可以的,每年实际上只有五月初、八月中左右开始的各一个月上下的登陆窗口。其他时间里,台海的气象不仅不适合海上运补,对于陆地上的行动也有相当的妨碍,这对于完全依赖海上补给的共军而言是は法完成作战任务的

今年如此,年年如此,共军没有战略突然性可言的

第二,攻台的登陆地点选择是极其有限的,可以说是屈指可数的

除开诸位已经熟知的,地表上的地形地势可以影响登陆行动,台湾近海的水下水文地貌也会对登陆作战造成阻碍,如下图所示的“极浅涉水区”



这段区域结合潮汐的影响,使得带补给物资的大型船只难以靠近,修建人工码头的也极其困难---过长的堤道容易在风浪中受损,也会大大增加敌火打击的命中率

再结合补给物资的供应需求规模,可以说可能有许多人认为的,台湾是个岛,所以很容易从四面八方登陆的想法其实是不太符合实际的

台湾适合从海上登陆的地点,其实就是前面示意图中的那几个,而能{让装甲车辆上岸的地方,更是只有前图中的1-4。

其他地方,就算L行上岸也是没有太大意慦滿A只会白白丧失贵的登陆载具及其上的人员

第三点,共军一次性能{投送的兵力十分有限。这个之前也反复提到过,4-5艘两栖攻击舰+8-10艘的两栖登陆舰,一次性能{投送的兵力只有2万余人,500-600台的两栖车辆,在兵力上出于明显劣势。

而搭乘民船的后续部队,又必须得等到先头部队夺取港口之后才能卸载。

第四点,两栖装甲部队的战力并不L,两栖甲车需要不断来回往返,从登陆舰船向岸上补充人员、物资。上岸的轻步兵,能{得到的伴随火力就只有少量的两栖自走一ま五战防炮

而轻步兵+自走战防炮的组合在对方装甲部队以及重炮兵火力的打击下,攻击力与生存力都是非常低下的

轻步兵如果没有装甲与工事进行掩蔽,很容易被火力杀伤,造成大量人员员,进而丧失战力;而轻步兵也缺乏带重武器进行攻坚、破障的能力,面对防御工事时容易被阻碍,进而影响进攻速度与效能

这一点也是针对蓝鲸兄的忧而来的 --- 搭乘两栖战甲车而来的敌方先头突击部队,因为缺乏战车以及空中支援,整体战力不会很高,连国军自己的陆战队都会在其之上。而在兵力方面,如前所述,共军想站稳阵脚,乃至扩展攻势,都会面临以少打多,以弱击L的困境
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ki1
路人甲乙丙

5673 Posts

Posted - 06/08/2024 :  20:52:45  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by teamgod311

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Originally posted by ki1

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Originally posted by teamgod311


最近中國又推出新的輕型戰車,表示他們對15式的運用很滿意,所以又推出新輕型戰車,想要更加精進,
...
側面用單兵反甲火箭能很輕易擊穿,不過需要對方靠近陣地時,想辦法從側邊偷襲,這個有不小難度,但有訓練還是能克服。


裝了APS的話,
在加薩已經展示過單兵反甲火箭射上去看似聲光效果滿滿,
但煙霧散去後該怎麼開繼續怎麼開

給人虛假的希望危害比一開始就通知希望不大,請另找方法還嚴重



那你的高見呢?國軍基層的步兵要怎麼辦?繼續拿輕機槍+步槍幫敵甲車抓癢嗎?
還是乾脆裁掉,回歸聯兵旅?繞一圈又回到什麼都不做的空轉...

獵豹不要/新戰車買不到/舊車不升級只延壽/自走砲還在等,還有什麼沒補充到?
阿,直升機也不要想加購了,因為拜等在任不會賣你,還剩什麼?自殺無人機?
陸軍不改變,你要拿財產去撞,老陸先和你拼命,沒了,剩地雷?你能即時鋪嗎?
如果共軍登陸區和你的規劃不同區,你真的來的急鋪?

反甲火箭本來就不是萬能,那只是讓步兵多一層保險(不是殲敵主力),
不會手無寸鐵被屠殺,和你騎機車戴安全帽一樣,
有戴不一定每次有用,但沒戴一定死傷。


使用年限兩年以上的才是財產,不到兩年的就連非消耗品都不是了
(這個在公務體系至少可以用肩膀解決
,或者說要會卡財產管理手冊的Bug,不然真的照規定來,全部人都去管非消耗品就飽了)

要問個人意見的話,以下大概和之前發過的內容類似:
獵豹和卡車自走砲別再爭執,立刻先造一批再說
自走砲和多管火箭都該能拿來鋪地雷
直升機的話,配合新式飛彈就不用那麼高級,而能用低價的直升機打一堆
(參考俄烏雙方最常運用直升機的方式,把那堆拋物線火箭換成IIR尋標的導引火箭便差不多)

"側面用單兵反甲火箭能很輕易擊穿,不過需要對方靠近陣地時,想辦法從側邊偷襲"
這跟戴著瓜皮,短袖短褲就去跑賽道/飆山道差不多
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waffe
我是老鳥

7011 Posts

Posted - 06/08/2024 :  21:22:23  會員資料 Send waffe a Private Message
從戰史上論如果哪天輪到我軍對土共使用FPV這種東西那基本上而言土共應該是敗到只剩部分小股部隊負隅頑抗才有可能性,為啥呢?因為工業革命之後的登陸戰要成功只有兩個條件,一是突然性另一個是完全無法對比的火力優勢。例如一戰最大的加里坡底登陸戰除了沒有絕對優勢的火力外還沒有突然性,主戰場如此另一個造就目前紐澳軍團日的安扎克灣登陸戰都是如此。安扎克灣本來可以打個偷襲結果迷路從海灘跑去峭壁灘,突擊根本是作夢。而諾曼地更是如此,眾多的登陸點除了奧瑪哈幾乎都沒啥抵抗,當時要是每個甚至是半數登陸點都像奧瑪哈德軍那樣的死扛諾曼第有相當大的概率會失敗,或是導致支援的德軍有更大的戰術彈性與優勢。而老美在太平洋一眾島嶼的登陸戰那都是火力優勢無限倍大但也都死傷慘重才成功。

當然小日本的戰力也是相當具備分量。

以目前的兩岸與國際情勢而言土共想打偷襲或是集結無限大的火力優勢都建立在老美完全不管這個條件上,有沒有這種可能不知道,畢竟從政治到經濟上扶持起現在土共的第一功臣就是老美,但從這幾年看來概率還是相當的低。所以小弟還是那句老話別把FPV在台海的腳色看太重,老戰車成堆人加標配的隨車便當盒裝甲我軍都沒配,整天想著防FPV著實有些脫離現實。二毛要是有足量的砲彈與空援你看他會不會整天搞這些東西。能擋住敵方正規攻勢的只有正規的武器,FPV能擋住瓦格納的衝鋒?

野戰砲可以。

Edited by - waffe on 06/08/2024 21:24:00
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dasha
版主

41663 Posts

Posted - 06/09/2024 :  10:20:54  會員資料 Send dasha a Private Message
"登陸時間窗口論"是納粹德國等級的技術,諾曼地登陸就凸顯這種技術的弱點,或者說,你老掉牙了.
搶灘及化學作戰都是對氣象海象要求最嚴格的作戰模式,但相對的你只要確保4~12小時搶灘窗口,接著就可以容許對惡劣環境忍耐力較高的普通艇隊作業,72小時普通艇隊窗口後就是只怕中度颱風以上侵襲的艦隊與商船窗口,那就是各個季節都可能有,而且事前有效預警時間只有72小時到15天......
這些事情就是我們軍事氣象預報負責的領域,當年天天玩這個......

有一種作戰模式,重戰車/主戰車在最前面挨打引蛇出洞,戰鬥直升機就是躲在山地(其實定義上只是丘陵地)後方,等待指令後衝出來突襲,小弟現在每日居住(新竹關西)與出外吃飯採買的地方(桃園龍潭),有很多適合這種作戰模式的地形.
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/10/2024 :  16:14:22  會員資料 Send yangly3 a Private Message
一深入下去,容易把这个帖子的主题给说死了,结果可能就会变得很は趣

想要跨海登陆台湾,难度要远胜当年的诺曼底

因为这不是一次两次的战斗行为,而是一个规模宏大,史上空前的战役级别的行动

缺乏战略打击能力,没有足{的两栖运力,再加上对方防守严密,在沿海一线部署了大量的重装机械化部队 --- 这些都貝w了如果要L行登陆的话,必须要有同延级与规模的进攻能量

这也是共军在2017军改之后,将2027年前后具备一次性投送一个完整的集团军级规模,2-3万人的部队作为达成攻台能力的考量

其中,一个完整的集团军,连同装备与基本的补给物资,可以在24小时内完成装载---同帚滿A会在24小时左右的时间完成卸载;再加上海上至少12小时的单向航程,意味茈须有一个至少72小时完整的时间窗口才能完成一次兵力投送

共军东部、南部战区的5个集团军,军级规模的海军陆战队,第15空降军,以上部队的大部,连同用来维持战区秩序的武警部队,按照共军2017-2018年的估算,至少要将30万以上的部队投送到台岛

所以...两栖登陆对于“武统”来说,一直既非必要条件,亦非充分条件。共军的一切行动规划都是围绕荋鉹f来展开的,其次是机场。

两栖登陆与空中突击/空降,只是用来考量分别夺取港口与机场的战术行动,而非完成战役目标的必要。

但即便顺利占领港口,共军依然至少需要10个以上完整的72小时良好气象窗口以完成全部兵力的投送;

而维持30万人规模部队的作战,每天又至少需要约10万吨级的补给物资(300+公斤/人-日)直至作战行动结束,不能间断

另外,为了保障每天能{有10万吨级的物资能{进行跨海运送,在两岸还需要海量的车辆、飞机分别将物资从各仓库运送至港口,以及物资从港口配送到一线部队

这些行动也都受气象条件的影响,需要避开台风、暴雨、雷电等恶劣气象多发的季节

按照共军当时的估算,整个作战行动所需的各类物资、装备的总量约为3000万吨。

运输战役才是胜负的关键。而在各项貝w因素当中,有一个月左右持续良好的天气,又几乎是必备的条件

当然,如果台湾宁可最后选择壮士断腕,自毁港口也不愿被“统一”的话,那么以上又都は所谓了
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 06/11/2024 :  19:46:07  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
最近常看到印度新總統對台灣示好的新聞,或許可以考慮跟印度買
1. 155mm/L52砲管
2. 76mm艦用快砲(義大利授權生產)
3. 40mm近迫防禦快砲(BAE合作 40mm MK4陸用板)
4. 垂直發射反潛魚雷...


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metalfinally
路人甲乙丙

2632 Posts

Posted - 06/12/2024 :  01:18:33  會員資料 Send metalfinally a Private Message
前總統一直想跟德國當好朋友,付了很多心血勾引人家,但台灣還是拿不到什麼德國裝備
西方勢力拱捷克立陶宛出來跟台灣當好朋友,但捷克裝備和歐盟裝備也什麼都拿不到

所以台灣從美國以外引進軍事裝備還是洗洗睡吧

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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 06/12/2024 :  08:34:28  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
拿不到有幾種狀況,像捷克這個例子,說不定很大的可能是國軍根本就還沒下定決心要買卡車與自走砲。或是還沒有預算就還沒談到那的階段。捷克剛開幕台北文化中心,兩邊關係還在增溫中。

印度是個全新的機會,不像德國有龐大利益在中國,大部分的領域印度都會和中國對抗,值得台灣多關注點。



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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12771 Posts

Posted - 06/12/2024 :  14:12:23  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

前總統一直想跟德國當好朋友,付了很多心血勾引人家,但台灣還是拿不到什麼德國裝備
西方勢力拱捷克立陶宛出來跟台灣當好朋友,但捷克裝備和歐盟裝備也什麼都拿不到

所以台灣從美國以外引進軍事裝備還是洗洗睡吧


其實有意思的是
捷克是來賣車的
造炮的是斯洛伐克

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12771 Posts

Posted - 06/12/2024 :  14:15:33  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3
想要跨海登陆台湾,难度要远胜当年的诺曼底

因为这不是一次两次的战斗行为,而是一个规模宏大,史上空前的战役级别的行动


那是因為諾曼第那邊有德國裝甲師啊,而且還預計有一大堆裝甲師會來增援。

如果諾曼地只有羅馬尼亞師,你猜猜有沒有困難?

實際上當諾曼地吸引了絕大多數德軍精銳裝甲師之後,龍騎兵行動(登陸法國南部)就顯得輕而易舉。8月15日登陸,28日解放馬賽俘獲11,000名德軍

你評估評估,台灣現在陸軍是比較接近德國精銳裝甲師,還是羅馬尼亞師啊?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 06/12/2024 14:18:12
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/12/2024 :  15:57:00  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon



你評估評估,台灣現在陸軍是比較接近德國精銳裝甲師,還是羅馬尼亞師啊?




以2023年国军陆军各联兵营均完成联战测训,开始陆续赴美与美军一同演练为里程碑

结合2024年开始恢复一年期务役守备部队

今后,国军陆军会确保在共军可能展开登陆的四处红色海滩处都配置一个装甲旅(各三个装甲联兵营),关指部配置两个机步联兵营;

三、四、五作战区各有一个机步旅(各三个机步联兵营)作为增L兵力

这些是主战部队。他们不同于二战时的传统装甲部队,而是现代化的,具备空地联合作战能力的美式装甲部队

他们会以空中打击作为主要的火力来源。除了可以召唤国军空军以外,如果美军前来援助,国军陆军联兵营也会依照在美演练的标准流程召唤相应的空中支援

台美联手的话,那么滩岸地带就会是正面反登陆作战的最先,也是最后的作战地带

国军陆军在本岛的防卫指挥部与地区指挥部 --- 兰指部、花防部、东指部,应该会在未来发生改变。

他们的滩岸守备能量应该在相当大的程度上会被务役部队替代掉,志愿役人员的编制也有可能被海空军分走一部分;

而原先所装备的M-60A3战车,也有可能会被云豹105所替换,并在升级以后移交给联兵营取代陈旧老化了的CM-11战车;

原先的战车营、机步营也会改编成自走战防炮部队,成为可以快速增援联兵营的跨区支援力量

整体而言,国军陆军装甲部队应该会逐步缩编,以后只在共军可能登陆的红色滩岸地带继续保留装甲部队。但战力会大大L化,特别是能{通过锐指/野战指管系统与美军保持实时联系

防卫部和地区指挥部,有可能由志愿役的快速反应部队,跟务役的滩岸守备部队两部分组成

另外再有一些装备与训练水平的二线城镇守备部队,他们基本上都是战前动员起来的预备役人员,只负责各城镇的治安与巡防,战备水平也是最低
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/13/2024 :  07:11:54  會員資料 Send yangly3 a Private Message
以美系重型联合兵种营为代表的现代装甲部队,跟传统装甲部队最大的差别是在火力上。可以看成是搭乘战车(装甲联兵营)或者甲车(机步联兵营)的空中火力地面引导队

对于国军而言,联兵营不但可以引导国军空军和陆航、炮兵部队的火力;在与美军进行联合演练之后,还应具备引导美军海空火力的能力

毕竟国军联兵营跟美军联兵营在架构乃至教范,以及资讯体系上都是高度一致的 --- 国军联兵营甚至连海军舰炮管制员的编制都给“抄”了过来,这显然不只是为了国军海军那仅有的几门127炮所准备的罢

也因此,火力替代人力,火海替代人海,应该会是国军陆军未来的方向。

这种情G下,台湾本岛的兰指部、花防部(含东指部)其地位应该就会比较尴尬的了:从任务角度来考量,基本上不会有共军的装甲机械化部队在其防区登陆。但是这几个指挥部合计狾过万兵员,上百辆M-60A3战车,战力明确超额。

所以猜测,待未来务役守备部队形成战力之后,这几个指挥部的志愿役员额以及战车,都有可能向岛西侧的作战部队转移
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 06/15/2024 :  23:14:25  會員資料 Send gera a Private Message


被摧毀的"龜殼".

頂部有反無人機電戰干擾裝置,電戰裝備並沒有保護.

被破壞的位置以後部為主,看不出是用何種方式破壞的,可能是FPV,也可能是其它手段.

龜殼是在戰場急造的,很隨意.
兩側履帶路輪處的額外裝甲比較厚實,其他地方就普通薄浪板鐵皮而已,

注意車體前部下方與砲塔側旁的橡膠帶,用來加強對HEAT的防護.

這輛戰車似乎是T-62,並且沒有反應裝甲,所以才需額外的手段的阻礙噴流.
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 06/15/2024 :  23:40:11  會員資料 Send gera a Private Message





產線上新造的BMD4,可以看到,鋁合金車體的厚度,可以看到兩側履帶上方,與車體前方首下的裝甲要更厚一些,
其他部份就很差強人意了.

因此現在出廠的BMD-4,都是"陸戰版",直接鎖上一層鋼甲,並再加上一道柵欄裝甲.




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ian125
我是老鳥

8184 Posts

Posted - 06/17/2024 :  17:47:54  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message
https://x.com/ronkainen7k15/status/1790552226597114099

欸是我LAG還是我忽悠掉了,我好像沒印象有消息說國軍真的有要買PIM
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 06/17/2024 :  18:59:50  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
Himars一邊涼快,GMARS才是台灣所需的多管火箭,雙倍火力。台灣又不追求空運能力,能有雙倍火力的話何必選HIMARS

https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4708119
「海馬斯」2倍火力! 洛馬和萊茵金屬聯手推出GMARS


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BlueWhaleMoon
我是老鳥

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Posted - 06/18/2024 :  05:01:01  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
6輪比8輪更好開,也更多地方可去

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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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oneeast00
路人甲乙丙

2858 Posts

Posted - 06/18/2024 :  12:47:01  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
給多少全看敗登臉色,交期一拖再拖, 至今一車未交...
哪個MARS都沒鳥用...

能自由採購(含後續彈藥),踏踏實實按時交到國軍手中的才是王道...






Edited by - oneeast00 on 06/18/2024 12:51:53
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冗丙
版主

Taiwan
15949 Posts

Posted - 06/18/2024 :  15:53:26  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
授權烏龍院自行生產還比較實在啦~~

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從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
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yangly3
我是老鳥

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Posted - 06/19/2024 :  05:15:16  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by ian125

https://x.com/ronkainen7k15/status/1790552226597114099

欸是我LAG還是我忽悠掉了,我好像沒印象有消息說國軍真的有要買PIM



图中是根据国军之前申购过100台M-109A6来进行推算的。只不过当时美军打算把自己的A6升级到A7,重开A6产线又不合算,才会被HIMARS所替代

未来国军会购置一批A7应该是极大概率事件,等到美军自己的产能有余裕时应该就会申购

M1A2T、M-109A7、AH-64E、HIMARS、F-16V...是一整套数位化作战指管体系里的终端。对于国军而言,现在只差M-109A7了
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yangly3
我是老鳥

6881 Posts

Posted - 06/19/2024 :  05:35:42  會員資料 Send yangly3 a Private Message
《联合》洪哲政的两篇报导

https://udn.com/news/story/10930/8032750
參謀本部整合海馬斯火箭指管 戰術飛彈視為戰略武器

國防部參謀本部通訊電子資訊參謀次長室日前向立法院提交書面報告,表示已指導建案的陸軍依作戰實需,將海馬斯火箭納入軍種及聯戰指管系統,並管制運用測評與演訓時機驗證整合成效,以提升聯合作戰實效。據悉,隨系統採購的戰術飛彈,將比照雄二E攻陸巡弋飛彈,視為戰略武器,戰時須由參謀本部下令動用。

陸軍今年已派員赴美接裝首批11套「海馬斯」多管火箭系統,將於今年至明年間交畢,此案包含射程可達300公里的64枚陸軍戰術飛彈(ATACMS),西部作戰區各砲指部將各增編1個「多管火箭飛彈連」,與雄二E一樣視同戰略武器;

https://udn.com/news/story/10930/8031141
空軍有意採購空中加油機 邀美法來台簡報

空軍司令部日前向立法院提出報告表示,空軍已於2023年透過駐美代表團及法國軍協組,邀請美、法等國來台執行空中加油機簡報及研討,爭取供售意願,並接洽相關民間廠商,希望以多元管道蒐集濕租或籌購等商情,透過分析尋求最佳最適作法,但目前尚未形成具體可行方案。為確保有效延伸戰機滯空能力、縮短反應時間,將持續評估,並爭取各界支持及認同。

空軍同時表示,國防部已核定新式預警機E-2D籌購案多年,但因國防預算額度調整籌購年度,現仍在向美方洽詢供售意願及詢價,未來分階段獲得。

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从目前来看,HIMARS在国军当中主要还是作为ATACMS/PrSM的发射载台来使用的。首批11台除2台做教具(不排除未来部署到外岛)使用以外,是按照六、八、十军团炮指部各一排3台车来配属的。

下一批18台车到位后,会是各炮指部各一个连9台车。而不是集中编制在敌军最有可能登陆的北部地区。这屆A就能{给对岸更大的范围内敌军形成压制

这屆A国军未来的战略打击兵器配属,会跟米帝的多领域特遣队( Multi Domain Task Force ,MDTF)相对应。分别是远程(云峰/雄三增程陆攻型 Vs. LRHW)、中程(雄昇/雄风2E Vs. 战斧 )以及近程(ATACMS Vs. PrSM)

相对于只能打击固定目标的云峰和雄昇,ATACMS还可以用来打击时敏目标,这个在俄乌战争中已有所体现

而国军采购空中加油机,除了可以让F-16V能{轻油重载,带更多更重的弹药起飞以外,也可以延长F-16V机队的滞空时间,增L打击时敏目标的能力

而对岸最明显的时敏目标,显然就是火箭军的发射车以及陆军的远火了。

如果能{赶在其抵达预定发射阵位,起竖、装订射击诸元,完成发射准备之前就将其及时摧毁,对于保证台湾的国土安全应该非常重要
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