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 國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論16
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gera
我是老鳥

7756 Posts

Posted - 04/09/2024 :  23:12:31  會員資料 Send gera a Private Message

共軍的海上民兵要問台灣海軍呀,怎麼會是問美國人?

中國出來的鐵殼船,民與兵是一體兩面,他們既是漁民,但本身也有聽共軍電台指揮與回報的義務,而共軍電台又是可以直接往北京捅的,

所以說他們是海上民兵也沒錯,但他們沒有什麼戰力可言,不是給他們一把五六沖一袋小魚乾,他們就敢來台灣衝灘了,平時他們知道台灣人不會開火,所以敢耍橫一些,戰時就吹吧.

要徵集十萬漁船讓這些船老大賭身家載著解放軍到台灣衝灘頭,我也只能呵呵.
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/10/2024 :  05:33:38  會員資料 Send yangly3 a Private Message
“万船齐发”不可行,主要是指用这种方式运上岸的兵根本没有什么战力。

就算十万八万的轻步兵,在敌方重炮、装甲部队面前,也就是一天半天就得被突突掉的命,一点儿机会都没有

而但凡脑子活络点儿的,都会早早想好怎么在半道儿趁乱保命。毕竟是老共逼大家去送死在先。你不仁,就不能怪我不�憛C

老共又不傻,究竟有多少人会真心为自己卖命,心底还是有数的

所以,老共一直以来都还没有过真正的考虑过“万船齐发”
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/10/2024 :  05:42:28  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by cph0516


今天ppt才刪一篇相關文章
談的就是國軍的軍隊中真實的狀況

關於台灣軍方後勤能力不足是否影響地面防衛的問題
美方人士察覺到
不少台灣中高階將領(包括海陸空三軍)
刻意迴避掩飾國軍現況資訊
且時常做出令人匪夷所思的保證

甚至強調
"國軍有完全能力不讓解放軍登陸"

所以"不用考慮提升地面部隊.進行國土防禦作戰的問題"
對於台灣軍方的說詞
持保留態度




赶在Gdiaofuta大删帖之前看过了

如果国军中高层的认知确实是"國軍有完全能力不讓解放軍登陸"以及"不用考慮提升地面部隊.進行國土防禦作戰的問題"的话......

那么可以说这一代国军的眼光与水准都是值得信赖的,他们也真正找到了以“不对称作战”方式粉碎共军武力犯台企图的诀窍

如果能�{继续贯�站�实下去的话,台海的和平与台湾的国家安全也是完全可以得到保障的
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/10/2024 :  07:11:12  會員資料 Send yangly3 a Private Message
上面提到了“万船齐发”不可行,而Gdiaofuta大在整理总结国军的编装、部署方面的水平可能は人难出其右,但他的问题在于被对岸的认知陷阱给套路了

Gdiaofuta大对于台海之战的认知基础,很大程度上来自于他跟对岸网友的一场兵棋推演:
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695641437.A.4CC.html
2020年臺海戰役

问题就在于,对岸那位“很熟解放軍系統”的网友替共军加了一场“瞬间转移”的大戏


解放軍作戰序列

重型合成旅*7
中型(輪甲)合成旅*1
中型(兩棲)合成旅*4
陸戰(中型兩棲)合成旅*2
輕型(摩步/輕高機)合成旅*4
空降旅*3
特戰旅*3
砲兵旅*3
航空旅*3
工化/工兵旅*3
防空旅*3

=============================================================

而现实当中,如之前所提及的米帝众议院与智库CNAS去年所做的官方正式兵推,共军花了一周时间也才运送五万人兵力上岸(其中有四万人死亡),这还是默认老共能�{顺利拿下所需的机场与港口,能�{在一周内能�{来回往返,不间断地运送兵员与物资上岸的情�G下

而《2020年臺海戰役》当中,共军一天拿下桃机,两天就能控制台北港.可即便如此,光靠桃机和台北港,在实际当中也依然は法满足兵推当中共军的运兵速度---只有靠“瞬间转移”大法才能做到的了

但Gdiaofuta大�狺@直执拗于这个套路当中,始终没有能�{跳出来再看一看,也是令人唏嘘
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 04/10/2024 :  11:23:51  會員資料 Send Harvida a Private Message
還是回到陸軍的定位:
1.一切賭在空軍的一擊計畫,陸軍除了陸航與遠程火力只需反特攻與維持職業集團的需求。
2.假設國軍海空大敗。

國軍似是1.,不過G等的假設太極端,反而容易被陸軍職業集團利用,而嚴重妨害海空的戰力。邱要海軍自己去生反艦飛彈部隊員額是一例。

但提昇續戰力,提昇封漏、截流的能力,提昇關鍵地區火兵力密度是對的。

Edited by - Harvida on 04/10/2024 11:25:23
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 04/10/2024 :  12:04:08  會員資料 Send cph0516 a Private Message
改編鐵殼船
當民兵部隊運輸工具

船老大
換海軍出身的軍官
船上還有政委等軍士官
整個海上民兵體制
加以重新改編與專業訓練.就不是一把槍打天下

鐵殼船可強化武裝
安裝機砲.以船體噸位大小
安裝各口徑砲.82~120迫擊砲.少量火箭發射架

每年有1000萬以上畢業生找不到工作
如今累積失業數千萬人
外加近億的農民工
許多賴以為生的打工工作
也慢慢消失

以這些人口來看
共軍方面.基本上不缺兵員.只缺預算養兵
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 04/10/2024 :  12:28:19  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by gera


PLA如果真打算在台灣再打一次古寧頭,那我也認了.

1KM 200~400艘,RTS嘛? 滑鼠一圈A過去? 弄這麼密集是要怎麼在海況下直直衝灘,然後下卸步兵後再退灘?

這光是靠岸衝灘就是慘劇了,如果加上岸防火力,真的太美,我都不敢想.

LT2000一發MK45的火力覆蓋是12600平方公尺~20800平方公尺,

這個標準登陸場是1KM寬,鐵殼船大約17~18M長,算寬鬆一點,50M長,50000平方公尺,2~3發MK45搞定,一輛LT2000二箱MK45共計12枚,也就是說一車能應付4~6KM的登陸場,一個營18輛則應付72~108寬的登陸場.
所以這應付那有什麼困難的?




打成古寧頭的前提是,金門當時的陸軍夠強啊

如果像不少人說的台灣不需要陸軍,要砍陸軍強化海空軍

那輕步兵上岸後怎麼辦?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 04/10/2024 :  12:42:38  會員資料 Send cph0516 a Private Message
台灣有2百萬後備役
會在短期內部屬好.在全台的海灘上
演一場數萬人決戰

戰敗者
就是面對死亡

這時就
是比誰的暴兵能力高.誰的各種資源多

國軍各旅營級單位.的作戰能力
預估是約七7~14天左右
實際上
前線單位.能撐幾天才是重點


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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 04/10/2024 :  13:03:24  會員資料 Send Harvida a Private Message
臺灣只有不到20萬枝動員步槍,60小時內可用不過5萬枝。

太強調要把上陸的共軍全部吃掉,可能會陷入Ptt G君等的脈絡。加強北部國軍的續戰力,大量輕步上陸是不用擔心的,一定等得到美軍關門打狗。

但如某年漢光媒體所稱,大量非正規載具載運共軍從三芝北海岸上陸,現在這種後勤,是會垮的。現在還有直昇機機降林口桃園、氣墊船直送MBT的問題。

Edited by - Harvida on 04/10/2024 13:05:29
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chaoren
路人甲乙丙

1262 Posts

Posted - 04/10/2024 :  13:33:16  會員資料 Send chaoren a Private Message
你选的人族吧 敲钟变民兵
quote:
Originally posted by cph0516

改編鐵殼船
當民兵部隊運輸工具

船老大
換海軍出身的軍官
船上還有政委等軍士官
整個海上民兵體制
加以重新改編與專業訓練.就不是一把槍打天下

鐵殼船可強化武裝
安裝機砲.以船體噸位大小
安裝各口徑砲.82~120迫擊砲.少量火箭發射架

每年有1000萬以上畢業生找不到工作
如今累積失業數千萬人
外加近億的農民工
許多賴以為生的打工工作
也慢慢消失

以這些人口來看
共軍方面.基本上不缺兵員.只缺預算養兵

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GMM
路人甲乙丙

3333 Posts

Posted - 04/10/2024 :  14:19:27  會員資料 Send GMM a Private Message
乾脆先使用匿蹤快船萬船齊發,每艘船載運一個班的輕步兵,衝上岸後先分開佔領沿海小村當據點,甚至一堆海邊新大樓也可以,一棟建築駐紮一個班,然後再使用匿蹤無人艇載運補給到岸丟下補給包,現代輕步兵只要有足夠的偵搜裝備加上躲進城鎮建築中,就算是面對有戰車的反攻也不一定弱下風,如果同時上百個登陸點,一個住民區躲進一兩個連的輕步兵,以後備軍人組成的守備隊可能分兵反攻反而會被消滅

你不反攻,人家一直靠這種輕步兵在鄉鎮間推進怎麼辦,沿路破壞你的後勤車輛,還能當偵查兵呼叫中大型無人機打你的正規軍躲藏地,甚至一般鄉下老人家搞不好還認不出敵我軍服差異,想要靠民間自發組織找出敵人位置會有困難,總不能教他們看起來裝備比較厲害的都是敵人不要靠近趕快回報

前幾年烏克蘭在赫爾松反攻也是使用大量輕步兵靠著星鏈通訊優勢快速滲透包圍,現在也不能想定對方還要靠通信兵跑來跑去找連部要支援

最重要的是萬船齊發不代表海空軍沒有其他先進的打法,海軍還是照樣準備可能會有輕步兵打開突破後緊急送上重裝備

Edited by - GMM on 04/10/2024 14:53:09
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gera
我是老鳥

7756 Posts

Posted - 04/10/2024 :  15:19:44  會員資料 Send gera a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by gera


PLA如果真打算在台灣再打一次古寧頭,那我也認了.

1KM 200~400艘,RTS嘛? 滑鼠一圈A過去? 弄這麼密集是要怎麼在海況下直直衝灘,然後下卸步兵後再退灘?

這光是靠岸衝灘就是慘劇了,如果加上岸防火力,真的太美,我都不敢想.

LT2000一發MK45的火力覆蓋是12600平方公尺~20800平方公尺,

這個標準登陸場是1KM寬,鐵殼船大約17~18M長,算寬鬆一點,50M長,50000平方公尺,2~3發MK45搞定,一輛LT2000二箱MK45共計12枚,也就是說一車能應付4~6KM的登陸場,一個營18輛則應付72~108寬的登陸場.
所以這應付那有什麼困難的?




打成古寧頭的前提是,金門當時的陸軍夠強啊

如果像不少人說的台灣不需要陸軍,要砍陸軍強化海空軍

那輕步兵上岸後怎麼辦?




沒補給的輕步兵還要越海峽作戰,這既不是水道也不是河道,這是海峽,最窄處也有125KM,

鐵殼船算13節航速,23.4KM/H,直線開也要五個半小時,事實上所費時間要更多.


台灣陸軍的步兵旅後備旅雖然沒有什麼戰力,但步營該有的機步槍迫砲都有,砲營也有155/105/120各式榴砲或迫砲.

防禦方涅~ 不懂嘛? 台軍步兵在岸上,有建物依托,再不濟也有野戰工事,

鐵殼船上的PLA步兵或民兵是有什東西? 中醫內功傳武護體嘛?

50重機是打不沉鐵殼船,但一定能殺傷,台軍步兵在岸上腳架一架,差不多就是單方面的撕殺.

鐵殼船上的PLA步兵或民兵想反擊想幹台軍火點,怎麼打? 先跳下漁船,然後朝台軍火點猛攻,
否則漁船上並不是什麼很優良射擊平台,是要如何發揚火力?


這些PLA輕步兵只能攜帶自身給養,鐵殼船也是能塞彈藥給養,但要如何轉化成戰力?
在我看來,塞越多彈藥就越像火柴頭,一點就著,太過酸爽.

而鐵殼船越密集就越容易產生連鎖殺傷,並且本身會變成障礙物,
第一波還能直接衝灘,第二波就得跳入幾米深的海水了,真是太美.

衝漁港也是如此,可以在碼頭接岸,但漁港更有利台軍步兵部署與防守,鐵殼船壞在碼頭邊,那後續波是要如何進港接岸?
.
.
.
我知道你在擔心什麼問題,但如上所述,PLA輕步兵民兵對上台軍輕步兵營,台軍享有地利,可以單方面發揚火力,但PLA就得靠人命填才能打下灘頭堡.

二,如果PLA沒有搭配正規登陸的話,那台灣砲兵應付這些自殺式的非正規登陸還是做得到.

三,我很強調"能力",所以以往我說過什麼?

A.步營步排應增加RPG反甲組,增強步排火力與彈性,而不是單靠紅隼.

B,步旅後備旅應該增編防空連,這種M45式的收割機對空(反無人機)對地兩用,有奇效.

此外也做為低層反低階無人機的第二道防線.第一道是電戰.

C.步旅應改編一營M113甲車的機步營,做為機動救火隊.各步營防守如果有漏失,就是救火隊去補破洞.

這麼做的另一個好處就是不需要馬上動用常備旅的聯兵營機步連下去救火.
讓戰區指揮官可以視整個戰區戰況,壓力,來分配資源,那裡要先救火,那裡可以先忽視,讓那些登陸的PLA多活久一些.

缺點是步旅的後勤維保壓力會增大,需要增加履保連等一整套系統才能支持.

D.步旅與後備旅砲營升級為155/105混砲營,進一步強化步旅的戰鬥力.

E.砲指部砲營全面改編為火箭砲兵,增強火力與數量.

敵鐵殼船輕步兵數量越多,火箭砲兵就越收奇效,管式砲兵全數轉給各旅.砲指部只保有火箭砲兵與防空營.

F.劍翔這種軍規游蕩彈藥可以在海峽幾十KM外就能攔截,攻擊,偵監這些鐵殼船,根本無需動用寶貴的反艦彈.所以海軍濱海部應該採購劍翔才是.


有能力就能拼湊,能怎麼打的戰法,像漁船輕步兵這種東西,還不值得讓我動用反艦彈,常備旅聯兵(裝甲)營.

因為戰局是整體的,區域性的小成功或小失敗無關緊要,就算某個灘頭步營沒守住又如何?
中華民國會因此而立即滅亡嘛? 不會. 那為什麼要因此而慌亂?


四,所以戰爭是政治推動的,雖然我並不認為PLA會蠢到這麼幹,但我也不怕PLA這麼幹.

講直接點,LT2000這東西打漁船輕步兵有奇效,

它安全,我要打,它不安全我還是要打? 有什麼區別?

也就是說,無論如何,漁船輕步兵無論LT2000下場如何,肯定都會失敗.

真正的問題在於...如果PLA敢在72小時內捨得100萬輕步兵,那我當然敢把LT2000等也投下去跟注.

一來,這本就是別無選擇,無論如何都得跟牌,否則就是戰敗.

二來,這時間內損失這麼多部隊,我是不知道中國人民與北京會如何震動,但我敢肯定出這個餿主意的軍官,與上下指揮與直接參謀全部都會吃軍法槍決謝罪.
(他們不謝罪難道要習大大扛嘛? 習大大再能扛也不會這種責任的)

所以我並不擔心PLA有這麼蠢,因為打仗是打仗,賭身家是賭身家,拿別人的命去賭,我相信在座各位沒人會皺一根眉毛,但拿自己的性命去賭,那就呵呵了.


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小毛
我是老鳥

Taiwan
12652 Posts

Posted - 04/10/2024 :  16:07:22  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
所以小毛之前提的大口徑灘岸防禦火箭,30cm直徑,射程10公里,用皮卡可以拖著跑的短程多聯裝火箭彈,就很適合動員守備旅使用,沒有技術難度適合暴兵,量大管飽.....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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攀登新高山1208
新手上路

China
235 Posts

Posted - 04/10/2024 :  18:35:57  會員資料 Send 攀登新高山1208 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

上面提到了“万船齐发”不可行,而Gdiaofuta大在整理总结国军的编装、部署方面的水平可能は人难出其右,但他的问题在于被对岸的认知陷阱给套路了

Gdiaofuta大对于台海之战的认知基础,很大程度上来自于他跟对岸网友的一场兵棋推演:
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1695641437.A.4CC.html
2020年臺海戰役

问题就在于,对岸那位“很熟解放軍系統”的网友替共军加了一场“瞬间转移”的大戏


解放軍作戰序列

重型合成旅*7
中型(輪甲)合成旅*1
中型(兩棲)合成旅*4
陸戰(中型兩棲)合成旅*2
輕型(摩步/輕高機)合成旅*4
空降旅*3
特戰旅*3
砲兵旅*3
航空旅*3
工化/工兵旅*3
防空旅*3

=============================================================

而现实当中,如之前所提及的米帝众议院与智库CNAS去年所做的官方正式兵推,共军花了一周时间也才运送五万人兵力上岸(其中有四万人死亡),这还是默认老共能�{顺利拿下所需的机场与港口,能�{在一周内能�{来回往返,不间断地运送兵员与物资上岸的情�G下

而《2020年臺海戰役》当中,共军一天拿下桃机,两天就能控制台北港.可即便如此,光靠桃机和台北港,在实际当中也依然は法满足兵推当中共军的运兵速度---只有靠“瞬间转移”大法才能做到的了

但Gdiaofuta大�狺@直执拗于这个套路当中,始终没有能�{跳出来再看一看,也是令人唏嘘


不如玩2019
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攀登新高山1208
新手上路

China
235 Posts

Posted - 04/10/2024 :  18:45:47  會員資料 Send 攀登新高山1208 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by cph0516


今天ppt才刪一篇相關文章
談的就是國軍的軍隊中真實的狀況

關於台灣軍方後勤能力不足是否影響地面防衛的問題
美方人士察覺到
不少台灣中高階將領(包括海陸空三軍)
刻意迴避掩飾國軍現況資訊
且時常做出令人匪夷所思的保證

甚至強調
"國軍有完全能力不讓解放軍登陸"

所以"不用考慮提升地面部隊.進行國土防禦作戰的問題"
對於台灣軍方的說詞
持保留態度




赶在Gdiaofuta大删帖之前看过了

如果国军中高层的认知确实是"國軍有完全能力不讓解放軍登陸"以及"不用考慮提升地面部隊.進行國土防禦作戰的問題"的话......

那么可以说这一代国军的眼光与水准都是值得信赖的,他们也真正找到了以“不对称作战”方式粉碎共军武力犯台企图的诀窍

如果能�{继续贯�站�实下去的话,台海的和平与台湾的国家安全也是完全可以得到保障的


兄弟,你能聯係到G本人嗎?
可以來www.toaw.net這�堿躨唌C
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ki1
我是老鳥

7100 Posts

Posted - 04/10/2024 :  19:46:24  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by Harvida
太強調要把上陸的共軍全部吃掉,可能會陷入Ptt G君等的脈絡。加強北部國軍的續戰力,大量輕步上陸是不用擔心的,一定等得到美軍關門打狗。
但如某年漢光媒體所稱,大量非正規載具載運共軍從三芝北海岸上陸,現在這種後勤,是會垮的。現在還有直昇機機降林口桃園、氣墊船直送MBT的問題。


現在逐漸有擔心美軍關不住門的意見,一旦如此,陸軍無論如何都無關緊要
反之,以各種方式加強關門能力才能同時解決兩個問題
(在海上攔住非正規登陸,同時增加關門成功率)
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 04/10/2024 :  21:44:40  會員資料 Send cph0516 a Private Message
戰爭還是要考慮最殘酷的方案

畢竟這會是一個滅國之戰
台灣政府
沒有輸掉戰爭的本錢

中共也是一樣
會想主動發動對台侵略戰爭
1.國力空前強大
2.內部局勢不穩之時

以目前國軍已知的備戰狀況看
要離能夠抵抗共軍上岸
還有不少路要走

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teamgod311
路人甲乙丙

1304 Posts

Posted - 04/11/2024 :  00:23:38  會員資料 Send teamgod311 a Private Message
不管兵推中國用外掛轉移大法,還是萬船齊發,本來在兵推就要演練各種突發奇想的狀況,
烏俄戰爭打成這樣泥巴戰,在座各位軍迷和國外軍事專家有誰料想的到,在現在還看的到督戰隊XD,
如果有時空旅人來問路,聽到還在打烏克蘭保衛戰,一定以為還在打WW2衛國戰爭...
所以萬船齊發或是其它我們想不到的轉移大法強行控制港口,不是不可能。

情境舉例(如有雷同純屬巧合):
利用圍台軍演利用灰色地帶吸引我國海軍一艘 VS 一艘跟船,還有讓我方空軍疲於每日驅逐越線共機,
而真正的尖兵藏在各式民間滾裝船(幾乎塞滿可徵招滾船船50-100艘不為過),
假借各種理由(人道救援/機件故障等)停靠台灣各地港口,每個港口只要1-2艘成功奇襲港口,
基本上滾裝船的裝甲部隊下岸可以快速控制港口,港口的守備完全擋不住(海巡/警方),
如果他們夠大膽甚至可以沿路挺進城鎮製造更多混亂和殺傷,何況滾裝船要帶96/99式主戰坦克不是難事。

這時我方皮薄餡多的戰車就算神速到場(也開外掛瞬移)依舊討不到便宜,連自保都困難還反推?
只能等阿帕契+眼鏡蛇來救場,問題全台大港口都被登陸,區區近百輛武裝直升機根本杯水車薪,
更別說後續補給油彈問題(跨區支援的困難處),此外對方上岸都是尖兵,還是訓練過大量城鎮戰(假城鎮玩到爛),
重裝備缺乏的守備部隊輕步兵根本是一面倒屠殺,對方甚至不用戰甲車就能屌打你(放水)...
鑽石大佬打你這個銅牌萌新,對方炸魚超開心。


對策:
這時步兵如果有獵豹105+30鏈砲貓還能快速到港口拖延時間,雖然遇到96/99也是被屠殺,但不要玩戰車對轟,而是躲貓貓(埋伏游擊戰)
105+30輪甲吸引敵方火力,能把傷害控制在港區內,其他步兵單位就盡可能佈雷+爆破港口設施+單兵火筒打游擊+單兵自殺無人機,
拖延敵方主力部隊佔領港區進度,這需要各種輪式甲車的機動力和防護,把步兵快速安全運置守備區或撤離區,
等待武裝直升機群(北部優先)+砲兵遠程火力(中南部)來支援和殲滅敵方主力。


結論:
這就是為何履帶車式微,因為現役戰車和獵豹的防護一樣差勁,不如強調火力和機動快速馳援,放棄以前硬推灘頭堡(我方沒裝甲優勢),
以牽制敵方部隊不外擴,以免他們建立多層防線穩固灘頭堡,最重要等待空中貴族(武裝直升機)和爺爺砲兵(砲兵雖老依舊是戰場之神),
烏克蘭戰場的戰車幾乎也是地雷+自殺機+砲兵+多管火箭擊毀,再配合單兵標槍/拖式飛彈/獵豹105/30鏈砲還是能很好牽制敵人不向外擴散。
所以台灣看不到戰車互轟大戰,這個情境是中國想要總戰力對決一次定生死,但台灣陸軍,尤其裝甲兵根本不想,除非全換M1A2T不然免談。

這也是美方最忌諱,
所以陸軍那個絕對不上岸自信,根本是笑話和自我催眠,
美軍可不是傻子,他們不只一次提醒滾裝船的動向要追蹤好多年,
所以這個荒謬的劇本希望未來一次都不要發生,但一旦發生就是慘痛代價。



Edited by - teamgod311 on 04/11/2024 00:34:37
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cph0516
我是老鳥

8449 Posts

Posted - 04/11/2024 :  01:15:48  會員資料 Send cph0516 a Private Message
一堆人在推崇輕裝甲車
如何能夠快速反應

簡單的說雲豹裝甲車
在某大樓的窗口.就可以看到20輛以上停放

在樓頂或窗口發射
不需要太多人
攜帶20~30枚反坦克火箭.短短幾分鐘
就可以摧毀.最少一半以上

說雲豹反應多能夠多快?
共軍真心想伏擊.根本不給你反應時間
雲豹就全沒了

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ki1
我是老鳥

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Posted - 04/11/2024 :  01:15:59  會員資料 Send ki1 a Private Message
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Originally posted by cph0516

戰爭還是要考慮最殘酷的方案


以最殘酷的方案考慮,曾聽聞履帶中的錳在受到輻射後會變成很麻煩的放射性物質
對(還)活(著的)人在周邊行動不怎麼理想?

或許是除了成本較低外,當時世界各國輪甲車風潮的成因之一?

Edited by - ki1 on 04/11/2024 01:19:43
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小毛
我是老鳥

Taiwan
12652 Posts

Posted - 04/11/2024 :  01:24:28  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message
看到這邊忽然覺得台灣需要國產光纖導引反坦克飛彈或光纖反甲巡飛彈,不管什麼場景就在甲車火砲射程外先發制人.....也不用煩惱電磁壓制或是資料鏈通訊頻道或頻寬有限問題....莽就對了,囤積多一點就對了.....XD

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13686 Posts

Posted - 04/11/2024 :  01:52:20  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
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Originally posted by cph0516

一堆人在推崇輕裝甲車
如何能夠快速反應

簡單的說雲豹裝甲車
在某大樓的窗口.就可以看到20輛以上停放

在樓頂或窗口發射
不需要太多人
攜帶20~30枚反坦克火箭.短短幾分鐘
就可以摧毀.最少一半以上

說雲豹反應多能夠多快?
共軍真心想伏擊.根本不給你反應時間
雲豹就全沒了



同樣的標準
面對這種攻頂場景
M60可以活幾台?
M1可以活幾台?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 04/11/2024 11:24:30
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MistOfWar
路人甲乙丙

USA
2154 Posts

Posted - 04/11/2024 :  04:19:02  會員資料 Send MistOfWar a Private Message
大量輕步兵登陸攻台是一種戰術,但是一種讓中國會有很大傷亡的戰術,所以政治上中國會不會願意這樣做很有疑問,我覺得應該防備,但應該不是對手預想的理想方式。

現在很多兵推或想定,都是類似登陸或空降後拿下台北港,然後重裝備就可以大量上岸。 所以我才問,為什麼不考慮開戰後直接先徹底破壞這個港口? 類似德軍破壞諾曼第附近的瑟堡港,美軍花了三個多月才修好... 那在現代條件下,還能對港口有更徹底的預先破壞嗎?

如果中國被限定只能依賴臨時搭建的人工碼頭,那台美要破壞就比較容易了
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/11/2024 :  06:55:42  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by 攀登新高山1208


兄弟,你能聯係到G本人嗎?
可以來www.toaw.net這�堿躨唌C



已经好...多年没玩啦,怕是要被人吊打咯
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yangly3
我是老鳥

11179 Posts

Posted - 04/11/2024 :  07:20:57  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by cph0516



每年有1000萬以上畢業生找不到工作
如今累積失業數千萬人
外加近億的農民工
許多賴以為生的打工工作
也慢慢消失

以這些人口來看
共軍方面.基本上不缺兵員.只缺預算養兵



这个这个......

首先可能要认清:中国是一个大致由一亿统治阶级加上十三亿屁民组成的国家,看上去中国人口众多,但实际上只有一亿“人”,其余的都是“韭菜”。

而这一亿“人”又要时时刻刻防备那十三亿“韭菜”动摇自己的统治,所以中国历年来的维稳经费都是居高不下,有时还会超过军费。

中国的武装警察,就是主要用来镇压屁民闹事的正规部队

而到了习奭任内,更是防民如寇,不光军队,武装警察,连预备役、民兵的指挥权都要牢牢抓在自己的手里,时刻提防有人作乱

而屁民就算想当兵,也得先过“政(治)审(查)”这一关,自己或者直系亲属有蹲过大牢的不要,思想“不可靠”的不要......

再加上中国的独生子女制度,只要还有隔夜粮,让家里那根“独苗苗”去当兵都不会是优先选项

所以,不同于台湾可以“全民皆兵,保家卫国”,老共那边�珙O对屁民多有忌惮,就怕万一哪一天党忽悠不动枪了,“台独”阴毛没粉碎,自己的人口�狺痐F一个亿先
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