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Harvida
路人甲乙丙
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 Posted - 04/03/2024 : 16:09:47
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陸軍用有限的人擠出最大的戰甲車數目，再稀疏無關緊要地灑在中南部與離外島，而且性能不論，因為上來的戰甲車不多。陸軍應該是這樣想的。
簡單說，陸軍的作戰計畫，以空軍源頭打擊、海空聯合截擊大勝為基礎，才能有不打超過5天的自信。
話說回來，大勝公算是高的，戰爭不會發生；就算發生，50萬人的步槍+66火箭彈民兵，還是能保護關鍵點，拖幾天共軍必降--打擊旅能吃掉的共軍數量本來就非常有限。
只要陸軍的任務是以空軍源頭打擊、海空聯合截擊大勝為基礎一天，就會是這個怪樣子。為什麼對為民兵充滿敵意？就是因為在這個前提下，職業陸軍應該要更小，續戰力要更強。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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Posted - 04/03/2024 : 16:35:03
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quote:
Originally posted by cph0516
跟我說沒錢
這些年以來
軍方各種預算有少花錢?
補保卻是一直做不好
這還是最基本的事情
哇? 有花錢就等於後勤錢花得夠?
這是什麼奇怪的神奇邏輯?
==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12641 Posts |
Posted - 04/03/2024 : 16:44:49
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quote:
Originally posted by Harvida
陸軍用有限的人擠出最大的戰甲車數目，再稀疏無關緊要地灑在中南部與離外島，而且性能不論，因為上來的戰甲車不多。陸軍應該是這樣想的。
簡單說，陸軍的作戰計畫，以空軍源頭打擊、海空聯合截擊大勝為基礎，才能有不打超過5天的自信。
話說回來，大勝公算是高的，戰爭不會發生；就算發生，50萬人的步槍+66火箭彈民兵，還是能保護關鍵點，拖幾天共軍必降--打擊旅能吃掉的共軍數量本來就非常有限。
只要陸軍的任務是以空軍源頭打擊、海空聯合截擊大勝為基礎一天，就會是這個怪樣子。為什麼對為民兵充滿敵意？就是因為在這個前提下，職業陸軍應該要更小，續戰力要更強。
我覺得主要的問題是，時代不同了
現在國軍的軍力規劃，其實是差不多陳總統任內(2000)定型的。
當時我們有很明顯的空軍優勢，從1949年以來，台灣是無法想像PLA空軍與ROCAF對消耗，讓ROCAF無力對跨海艦隊打擊的想定
(史實上ROCAF一直都有空中優勢)
同時2000年代，PLAN的海軍防空極差，可以說硬殺能力是0，幾乎可以肯定射一發雄2就是直接命中。
因此當時PLA跨海攻擊最大的可能性: 就是類似海南島的戰例，用機帆船送海量的輕步兵上岸
國共戰場的經驗顯示，雙方輕步兵對決，國軍都是輸的。
所以國軍對自己的輕步兵沒信心，一定要有甲車押陣(金門之熊)。
這也是為什麼版上的國軍網友，一直有"甲車一定要立刻逆襲幹掉登陸軍"的想法
根源就是不信任國軍的輕步兵。
問題是，現在的PLAN與PLAAF比起20年前，早就鳥槍換炮了。
目前ROC海空聯合截擊小勝就不錯了，PLA幾乎可以肯定重裝備可以上岸。
目前陸軍的怪樣子其實根源是沒錢，因為國防預算真的不夠。
這也是為甚麼美國人壓著台灣，要調整國防規劃的原因。
所以差不多七八年前，美國就有聲音說，台灣不要花大錢買華而不實的昂貴軍備
所以我們的反潛直升機就被斃掉了
因為美國人覺得，你這個坦的主業: "坦度"不夠啊，幹嘛加強"副業"?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/03/2024 17:07:20 |
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Harvida
路人甲乙丙
2827 Posts |
Posted - 04/03/2024 : 17:32:22
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沒有論述直接下一個結論很沒意思，甚至不禮貌，大家且包涵一下…從陸軍的規劃看起來，幾乎沒有美軍希望國軍陸軍能在共軍上陸稍多的情況下與之相持的意思。反而像美方不太在意陸軍的韌性。
空軍空對面武器、Link16持續在提昇。
當然就算是源頭打擊、海空截擊達標，我還是贊成陸軍要加強，只是不一定贊成目前這個路線就是。
臺灣人那麼在意性價比，美方多次以派出所為核心的民兵建議，沒有獲得認同，我很意外。 |
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 04/03/2024 : 17:45:35
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quote:
Originally posted by davidboy
2，营一级，美军搞兵种合成营CAB比较三心二意，搞了没几年就取消了。即便如此，营部连里面还是有一个扫雷小组 Mine Roller Section 。
3，砸钱砸人搞合成化改革的意义就是不用临战加强其他兵种，平战一体，按战斗编组配属训练。
兵种合成的问题通过近年来的战争，尤其是俄乌战争，优缺点都体现出来了
优点当然就是如上所述
但缺点也十分明显，那就是中、小型（旅、营级）的合成化部队，在应对高强度、长时间的作战行动时会力不从心，也容易被各个击破
俄军的BTG战斗队，不到一年的时间就基本上损失殆尽。哪怕是精锐的全合同兵部队，也难以在长期的消耗战中维持战力
这也是从2010年代后半期起，俄军重新恢复师级编制，而美军现在也全面转型，预计在2028-2030年前后全面转为师战斗队的原因
像美军的工兵/工程、勤务、侦察，包括炮兵部队，又重新把原先合成到旅战斗队当中的各个单位收归师所有，集中调度，算是一种“逆合成化”了罢 |
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 04/03/2024 : 17:50:15
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quote:
Originally posted by teamgod311
升級要有目的性，勇虎提升到現代水平，M60升級到能獵殺96/99的120砲和新射控，
不然都是浪費寶貴預算，對，就是在說你M60A3，至少換120砲吧?和M1A2T通用砲彈阿。
兄台忘记了一件事儿：需求
M60A3要能猎杀96/99做肾麽？
对方怎样才能把96/99运上岸哩？能送上岸的地方有没有M1A2T在守卫哩？
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 04/03/2024 : 18:35:32
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
因此當時PLA跨海攻擊最大的可能性: 就是類似海南島的戰例，用機帆船送海量的輕步兵上岸
國共戰場的經驗顯示，雙方輕步兵對決，國軍都是輸的。
所以國軍對自己的輕步兵沒信心，一定要有甲車押陣(金門之熊)。
這也是為什麼版上的國軍網友，一直有"甲車一定要立刻逆襲幹掉登陸軍"的想法
根源就是不信任國軍的輕步兵。
問題是，現在的PLAN與PLAAF比起20年前，早就鳥槍換炮了。
目前ROC海空聯合截擊小勝就不錯了，PLA幾乎可以肯定重裝備可以上岸。
蓝鲸兄，有两点请留意：
一是进攻台湾，像海南岛那样用大量小型船只运送轻步兵是完全不可行的，包括在共军内部都是早已被否定了的---只能用4000吨级以上的大中型登陆舰艇才具备可行性，理由很多，不一一赘述了
这也是为何习龘龘上台以后批准建造两栖攻击舰被视为单方面破坏台海和平的举动
二是预计到2027年，PLA具备一次性投送一个集团军规模兵力的两栖运输能力，这被视作中共方面开始具备攻台能力的关键标志。
当然，现在来看，PLA两栖舰艇的建造与成军速度已经远远跟不上，所以近年来才不断有拿民间大型滚装船来做演训，以作为必要的补充
集团军是PLA的基本战役作战单元，才具备完整的从勤务保障到火力支援的体系。低于这个单位规模，就�茠k实施战役级别的作战---也就是�茠k攻台
PLA方面还主张集团军部队能够在24小时内完成装运（/卸载），而团/旅级部队则要求在4小时内完成
但是，这样规模的部队，要按照以上标准顺利完成投送，海峡两端都离不开港口以及完善的港口设施。
而单凭滩岸是�茠k运送战车这等级别重装备的，也难以保证能够为两栖装甲部队提供持续的后勤保障。如果后者被成功拘束在滩岸，�茠k通过港口获得补给的话，单凭自身所携给养，维持不了多久
这就是PLA攻台的困难之处：
即便是登陆船团能够完好��损的抵达岸际，但是如果港口被封锁了的话，重装备就�茠k靠岸卸载；
通过滩岸，只能投送轻装甲的两栖机械化部队（Mechanized infantry），但是遇上M60级别战车支援的装甲步兵（Armoured infantry），也难有胜算
至于淡水河，PLA目前可以利用气垫船投送合成营规模的96战车，但遇上装备有M1A2T的联兵部队，应该很难取得突破
以上，也是PTT上对国军的问题分析的很透彻，但是解决方案却未必可行的缘故。因为他们假想的作战情形可能跟实际状况相去甚远。
就像“沙滩堆尸”---他们想象的应该是敌军会像在诺曼底海滩一样乌泱乌泱的冲上来，但现实当中，敌方就算想，也根本做不到 |
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 04/03/2024 : 19:02:39
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quote:
Originally posted by Harvida
陸軍用有限的人擠出最大的戰甲車數目，再稀疏無關緊要地灑在中南部與離外島，而且性能不論，因為上來的戰甲車不多。陸軍應該是這樣想的。
簡單說，陸軍的作戰計畫，以空軍源頭打擊、海空聯合截擊大勝為基礎，才能有不打超過5天的自信。
話說回來，大勝公算是高的，戰爭不會發生；就算發生，50萬人的步槍+66火箭彈民兵，還是能保護關鍵點，拖幾天共軍必降--打擊旅能吃掉的共軍數量本來就非常有限。
只要陸軍的任務是以空軍源頭打擊、海空聯合截擊大勝為基礎一天，就會是這個怪樣子。為什麼對為民兵充滿敵意？就是因為在這個前提下，職業陸軍應該要更小，續戰力要更強。
H大的思路是对的，也是国军现在实际上在实施的
对于现代军队而言，强化战力更重要的是火力（Fire power），而已非单纯的兵力（Man power）
一个海锋中队，32枚鱼叉或雄风，就有很大的概率消灭一整船的敌军，可能抵得上好几个步兵营的战力，这就是火力>>>兵力的一个体现
而一个步兵营，就算每班一根标枪，全营也才30来根，一个双机阿帕奇分队就与之相当，但后者的侦搜、射控乃至战术运用的灵活性都是远超步兵的
所以，要强化陆军战力，已经不能再倚靠增加人力（Man power），而须得以提升火力（Fire power）运用水平为考量要素
像国军可以引导空中火力打击的联兵单位，从2019年前的7个（联兵旅），扩展到现在的23个（联兵营），这就是战力的提升
再比如，现在已经开始普及小微型�茪H机，未来如果可以做到“发现即打击”，大幅提升火力打击的响应速度，也是战力的提升
相对来说，传统的轻步兵部队所能提供的火力十分有限，关键是再怎么改进，也很难大幅提升其火力水平了。而一个营的轻步兵，可能还比不上几个人的火力前观-前管小组所能提供的战力
这也是为何主战部队要职业化、精英化，这样才能保证在作战时能够有足够的火力输出。
而后备与守备部队，则应当主要是提供人力资源，以执行勤务、戒护等需要足够人手来完成的任务 |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 04/03/2024 : 19:57:44
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以上這些
前提必須要有一定的空優下
才可能會達成的
岸上火力打擊當然重要
但共軍針對各種反制方式也不是沒有
就這些年以來
有多少共軍賣台人士
配合中共軍方滲透台灣全省各地
也很難統計出來
萬一海鋒大隊在機動發射前
就被第五縱隊定位
甚至使用自殺無人機炸毀(雷達車.飛彈車)以目前技術來說
並不是一件困難的事
這也是台灣國防最大的漏洞
內部沒有統一陣線
政府也不能全面性.清查有問題的人
烏克蘭內部
就是還有不少俄國間諜
導致各種軍事部屬等情報外洩
讓重要裝備被炸毀
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chaoren
路人甲乙丙
699 Posts |
Posted - 04/03/2024 : 20:41:29
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| 本岛能持续抵抗的前提是美国会来 不管是口头上的还是军事上的 其他都是空中楼阁 |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 04/04/2024 : 02:21:15
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這也是台灣政府當年
願意放棄原子彈的條件與代價
至於是不是只是所謂空中樓閣
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 04/04/2024 : 06:45:08
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quote:
Originally posted by cph0516
就這些年以來
有多少共軍賣台人士
配合中共軍方滲透台灣全省各地
也很難統計出來
萬一海鋒大隊在機動發射前
就被第五縱隊定位
甚至使用自殺無人機炸毀(雷達車.飛彈車)以目前技術來說
並不是一件困難的事
這也是台灣國防最大的漏洞
內部沒有統一陣線
政府也不能全面性.清查有問題的人
烏克蘭內部
就是還有不少俄國間諜
導致各種軍事部屬等情報外洩
讓重要裝備被炸毀
这也是海锋大队为何要有戒护排的缘故罢。不关海锋大队本身，连预置发射场地、库房等等，届时都应该需要有专人来把守以防被破坏
这也是义务役/后备役部队存在的意义，毕竟不可能让主战部队开着战甲车去执行这类任务，即大材小用，也会让人疲于奔命。
至于台湾“五纵”的问题，其实是连米国粑粑都是比较关注的。好在这几年台湾人逐渐让米国佬打消了疑虑：
一是蔡司令任内反复强调了自主防卫的决心，包括在大选年之前宁冒失去年轻选票的风险宣布恢复一年义务役
二是台湾人也用选票宣示了自己“抗中保台”的信念。像选择了亲美政党来继续执政；像亲中政党仅仅因为前领导人在选前发表的亲中言论导致总统（/三军总司令）候选人的票数大跌（，甚至罕见的低于其所在政党的政党票数），等等
米帝对于台湾的防卫投入，也算是一种投资（Investment）。对于财大气粗的米帝而言，怕的不是需要投入多少，而是自己的投入有没有得到应有的结果
而一旦台湾人明确地表达了态度，米国佬也就吃了秤砣铁了心了---哎，等等，好像哪里有些不对 |
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 04/04/2024 : 09:19:55
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針對漁船.鐵殼船
這種萬船齊發的登陸.補給.進攻.等支援方式
台灣海軍.海巡
需要大量的100~500噸左右的砲艇
維持港口安全
最少需裝備76.57.40.30砲.4~8連裝的刺針飛彈
來防禦各個漁港
不遭受鐵殼船大量突擊
而不是只能讓數人搭乘.安裝機槍的小艇 |
Edited by - cph0516 on 04/04/2024 09:20:15 |
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ki1
路人甲乙丙
5526 Posts |
Posted - 04/04/2024 : 21:51:47
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by cph0516
跟我說沒錢
這些年以來
軍方各種預算有少花錢?
補保卻是一直做不好
這還是最基本的事情
哇? 有花錢就等於後勤錢花得夠?
這是什麼奇怪的神奇邏輯?
這跟錢關係不大,跟政府機關的做事習慣關係大概更大
耗電顯然不經濟,40年了常常故障只是勉強用了各種臨時措施才能動的設備,
汰換的經濟效益都算出來了還是"沒錢"換也不是一次兩次了,
這樣下去"後勤"觀感不佳是自然的結果
同樣的機轉在這裡大概是:
若一開始建置時就仔細考慮以後裝備怎麼修,自然能用不多的經費維持妥善
之後後勤狀況自然會大為改善,而不是一邊用各種骨董,一邊嫌後勤花得不夠 |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 04/04/2024 : 22:39:27
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就像買了戰機後
才發現沒人可以去飛跟維護這些戰機
只好砍掉某機隊數量
在減少人力後.並調補到另一個機隊去
頭痛醫頭.腳痛醫腳.不痛不檢查.等痛在開刀 |
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ki1
路人甲乙丙
5526 Posts |
Posted - 04/05/2024 : 03:22:59
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
我覺得主要的問題是，時代不同了
現在國軍的軍力規劃，其實是差不多陳總統任內(2000)定型的。
當時我們有很明顯的空軍優勢，從1949年以來，台灣是無法想像PLA空軍與ROCAF對消耗，讓ROCAF無力對跨海艦隊打擊的想定
(史實上ROCAF一直都有空中優勢)
1950年後,要用F-47N面對噴射機怎麼看都不是明顯的空軍優勢,
空軍無力打擊艦隊的案例在一江山就發生過
2000年代的規畫目標大概是避免這類場面發生
quote:
同時2000年代，PLAN的海軍防空極差，可以說硬殺能力是0，幾乎可以肯定射一發雄2就是直接命中。
2000年代PLAN的硬殺能力大概相當於1980~1990年代間的法國海軍,怎麼看都沒這麼弱
quote:
因此當時PLA跨海攻擊最大的可能性: 就是類似海南島的戰例，用機帆船送海量的輕步兵上岸
國共戰場的經驗顯示，雙方輕步兵對決，國軍都是輸的。
所以國軍對自己的輕步兵沒信心，一定要有甲車押陣(金門之熊)。
這也是為什麼版上的國軍網友，一直有"甲車一定要立刻逆襲幹掉登陸軍"的想法
根源就是不信任國軍的輕步兵。
以一江山前例,輕步兵登陸的同時也會準備密接支援機和岸轟艦艇
(就算是Il-10,飛過海峽也不困難)
不管時機如何,有至少能防破片的裝甲才可能逆襲
quote:
問題是，現在的PLAN與PLAAF比起20年前，早就鳥槍換炮了。
目前ROC海空聯合截擊小勝就不錯了，PLA幾乎可以肯定重裝備可以上岸。
目前陸軍的怪樣子其實根源是沒錢，因為國防預算真的不夠。
這也是為甚麼美國人壓著台灣，要調整國防規劃的原因。
所以差不多七八年前，美國就有聲音說，台灣不要花大錢買華而不實的昂貴軍備
所以我們的反潛直升機就被斃掉了
因為美國人覺得，你這個坦的主業: "坦度"不夠啊，幹嘛加強"副業"?
一江山和大陳的經驗已經展示海空軍若不足,則島嶼「不可守、不能守、不必守」
PLAN/PLAAF大幅強化後,不相應強化海空軍只是重蹈一江山-大陳覆轍
https://www.ettoday.net/news/20230925/2589417.htm
""對此，國安高層補充，過去確實在跟美方討論的時候，會認為大型的載台不是不對稱作戰，不需要投資，但是近期的討論中，美方一改在中東、沙漠地帶思維，慢慢有了轉變，台灣是海島國家，周邊是海域，且面對的是中國，中國所採取的是在灰色地帶的動作。""
華而不實?共機共艦天天在周邊遊蕩,沒有有效對峙的能力,
搞到像以色列對加薩的海上封鎖一樣的話,要怎麼坦?
""黃曙光指出，中共也會考量美國的戰力在「下降」，如果美國戰力往下滑，那中共就可以準備，不過還必須考量政治、經濟與國際等各種因素。他說，習近平第三任期的時間軸來看，中共建軍速度、經濟成長等內部問題，都在滾動檢討。""
再配合他人對"坦"的定義解說
(這就是一江山的失敗處,不管守軍打得如何,海空軍進不去就注定結局)
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=17532&snA=691297
""坦克的工作不是吃傷害
而是製造輸出空間給隊友
而坦度就是你製造輸出空間的本錢，價值在對方打你浪費有效輸出，但不打你又被你一直控場，難以輸出""
所謂美方智庫的"強化陸軍"設想,往往忽略了紅字部分
一堆輕步兵的話,都要打了,打完海空戰再慢慢想辦法即可
從另一個角度看來,必需先和我海空軍交戰並顧慮我海空軍的行動,更加符合"坦"的意義 |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 04/05/2024 : 07:02:56
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一江山跟大陳島離台灣太遠
補給就難以跟上
難以補給
整個島嶼又在砲火覆蓋下
美國政府
也不願意協防這些地區
畢竟美國只要保住台灣而已
至於金馬兩地區
美國要蔣撤軍也是不只一次提出
中美共同防禦條約
就不包括金馬
蔣怕永遠切斷與中國所有關係
失去反攻中國合理性.也就不願意自金馬撤軍
更可能導致
台灣最終被聯合國託管
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9469 Posts |
Posted - 04/05/2024 : 08:29:08
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
所以國軍對自己的輕步兵沒信心，一定要有甲車押陣(金門之熊)。
這也是為什麼版上的國軍網友，一直有"甲車一定要立刻逆襲幹掉登陸軍"的想法
根源就是不信任國軍的輕步兵。
我覺得也不是這樣。而是因為國軍有普遍徵兵制。
因為普遍徵兵制度下，國軍其實沒有平時維持輕步兵的需求。
因為我們每個人都是輕步兵阿~~~XDD 你就是阿，我也是阿。只要你還是後備軍人身分你就是輕步兵。
(所以你我各位平時都要"勤訓精練"~~XD 要自己幫自己辦教召歐~~~lol
因為你就是國家最重要的輕步兵，只要國家還沒有忘記你~~XDD)
所以現役就通通去當裝甲兵/機步兵。你退役後轉預備役自動變成輕步兵。
為什麼平時要盡量維持多的戰車和裝甲車，以及大量火炮?
因為國軍平時可能只有20萬，但是開戰後如果擴編到一百萬人也不要太意外。
關鍵是要有現役的戰車 裝甲車 以及火炮配合 就能突然間出現許許多多的步兵師。
畢竟一個步兵師不是只需要步槍兵，也需要一定數量的甲車 戰車和火炮。
所以平時就要養這種超級大規模陸軍所需要的火砲 戰車 甲車。
最大限度維持戰車 甲車 和火炮的數量，就是在維持開戰後能夠編成的最大限度軍隊。
甚至早年中學生還要穿軍訓服操課，大學生暑假要上成功嶺。那輕步兵更不值錢。
因為所有在校中學生/大學生都必要時都是輕步兵。
只要有槍有制服，人人都是輕步兵。甚至學生都已經有軍訓服和教官可以隨時編成部隊。
甚至學校裡面就有步槍，早年還不像現在是65k2軍訓槍，是真的可以直接拿去打靶
(因為我高中班導就是那個年代的高中射擊校隊的隊員，我才知道原來那個年代的高中是有真的可以射擊的槍)
所以我有個朋友服役時在後備動員單位，前幾年俄烏剛開戰的時候嚇很大一跳。
因為他看到烏克蘭緊急動員來的"民兵"，甚至沒有迷彩服穿，只能拿個白布包在手上充當標記。
他就覺得很不可思議，因為他服役時的經驗就是動員庫房內滿山滿谷的經理裝備
他覺得烏克蘭怎麼會沒有囤積軍服/迷彩服等經理裝備? 不是從克里米亞事件後就備戰了嗎?
之後他才覺得國軍是特例，不能拿我們國軍當作其他歐美軍隊去相提並論。
(我覺得比較接近的是以色列，雖然實際執行面差異很大
因為以色列國防軍的常備地面部隊旅級單位也幾乎都是裝甲旅)
我們國軍很多制度很怪，但是這些制度怪是有道理的，道理就是"國軍一直都是以打總體戰當作建軍概念"。
什麼是總體戰? 就是你我每個人戰時都拿到通知書上戰場，
每個人都是後備軍人，拿到通知書就要指定的地點和自己早就分配好的動員單位報到，去領步槍然後就是輕步兵。
為什麼要以總體戰為目標? 因為只要打總體戰，守軍/國軍就有絕對優勢。
攻擊軍很難組織和補給足夠兵力，去打垮一個總體戰守軍。這次俄烏戰爭就是這樣的教訓。
只是這幾年因為替代役滿街跑，外加四個月役期，以及軍訓教官退場，大家好像都忘了這一點。
這也就是為什麼現在PTT等論壇我覺得討論素質變差了。差到我都不想再去了。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 04/05/2024 08:53:54 |
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cph0516
路人甲乙丙
4527 Posts |
Posted - 04/05/2024 : 09:28:36
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在海灣戰爭之後各國都知道
更認識空軍的重要性
不只要好的武器
還要有精確打擊的能力
幾十年以來
台灣有專業軍士官太少
一大堆高級軍官.都是陸軍將領為主
海.空軍將領
大多曇花一現後就退休下台
國防部參謀
甚至軍隊內部高階軍官
可稱為有軍事專業的
也沒認清所謂現代戰爭
只看到波灣戰爭
美軍空軍狂虐伊拉克百萬大軍
聯軍地面部隊所到之處
基本上都是秋風掃落葉的輾壓過去
後來阿富汗反恐戰爭
整體戰爭型態的改變.變成居住地戰鬥
狂轟猛炸.也變成精確打擊
花大錢訓練的美軍
反而到處奔波
永遠找不到真正敵人在哪邊
而用大金錢
養出來的阿富汗治安軍
竟然末參與激烈戰鬥就潰逃.甚至叛變投敵
真是讓人傻了眼
直到最近幾年
發現廉價無人機也具有強大的戰力
就算沒有強大的空軍
也是可以讓敵軍遭受慘重的傷亡
但戰爭型態其實一直在改變
台灣軍隊不只要
制空.制海.反登陸
更要防止第五縱隊破壞
甚至對應所謂灰色地帶的各種衝突
台灣沒多少防禦縱深可利用
每當丟掉一些
就要花費大量資源才能奪回
看這次地震
好像沒多大傷亡跟損失
但台灣的重要公路.經不起破壞
更呈現出在敵國眼中
當年因為環評
各種的中止規劃與開發.如今是否也要再度回歸
確保台灣各地的安全
在交通遭受戰爭破壞後.還能維持基本暢通
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Harvida
路人甲乙丙
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Posted - 04/05/2024 : 11:04:48
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陸軍整個作戰構想與後勤計畫,跟不上共軍的節奏了。理想中最保險最廉價的方式就是美國智庫推薦的以派出所為中心的警察與鄉土防衛隊制,用以維護重要機構設施(海空基地含),離家不遠,直接以家庭/自宅/鄰里支援。當然,現實下目前的民情這是做不到的。
第二就是臺灣人的身心素質跟戰後嬰兒潮那輩越離越遠了。
因為教養的方式,與戒嚴時期的教育,日本戰前那套,也就是白團設計總體戰的精神骨幹,或許可以延伸到戰後嬰兒潮的子輩,約莫1970年代初期出生者。我們做得到,所以你們也做得到!這樣的思路基本上是這樣出來的。
當人是最缺稀的資源,與其執著於思考2年兵,男女皆兵,不如從多少後勤做多少事開始。我們的戰甲車太多,但續戰力太低,車多,卻又不夠多。
後勤提昇以配合共軍平戰轉換節奏,加強野戰防空以對應空中突擊與無人機,集中資源力守北部。可能是現實人物力下唯一的方向。 |
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 04/05/2024 : 16:35:09
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Originally posted by cph0516
針對漁船.鐵殼船
這種萬船齊發的登陸.補給.進攻.等支援方式
台湾人可以宽心的是，这种状况在现实当中是不会出现的，共军也从来都没有这么打算过。
从中共的国防动员体制一直到技术上都基本上不具备可行性。台湾海峡是有名的“黑水沟”，实施登陆作战的限制条件是很多的，而共军能够采取的手段也是屈指可数的。
所以，不不必担心“万船齐发”，共军也做不到“瞬间转移”，把重装备和给养运送上岸，只能老老实实的通过港口来进行
PTT上众人，在分析国军状况上是十分透彻的，而他们对于共军的了解跟国军是有着很大不同，甚至是南辕北辙的，所以才会对国军当前的建军思路不得其解
而他们看来暂时还没有鼓起勇气去质疑蔡司令 ，毕竟蔡司令对于国军的贡献是肉眼可见的，也因此，才只能想起来让“老黄埔”们去背锅 |
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 04/05/2024 : 16:55:42
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quote:
Originally posted by Harvida
理想中最保險最廉價的方式就是美國智庫推薦的以派出所為中心的警察與鄉土防衛隊制,用以維護重要機構設施(海空基地含),離家不遠,直接以家庭/自宅/鄰里支援。當然,現實下目前的民情這是做不到的。
去年4月，美众议院“美中战略竞争特别委员会”与智库CNAS的兵推结果与建议，可以看作是美官方最正式的态度了
其实，当初假设的条件十分悲观：台湾选出一个亲共政府，在国防事务上躺平，坐等美军来救；而共军一开战就首先突然打击驻韩、驻日以及驻关岛的美军，将其全部瘫痪。而共军则乘机出兵，顺利占据所需港口、机场，源源不断的运兵上岸，与国军展开地面作战
在最悲观的条件下，美军要两周以上才能重整旗鼓，再用两周时间才能重新夺回台湾。期间，台湾军民的伤亡可能以10万人计
而美军发起反击的关键，就是先摧毁共军运输船团，断绝上岸共军的后援，然后再逐步清剿其余部
不过，随着亲美的赖萧配当选，台湾现有的国防与外交政策会得到延续。尤其是台湾会建立起自己的海防力量（包括滨海作战指挥部），上述的担心也就变成多余的了
哪怕同样是在最坏的情况下，美军被共军的第一波打击牵制住，台湾凭借自身的能力也足以消灭大部共军船团，挫败其入侵企图
所以，现在的美国智库，包括CSIS，关注的重点都不再是共军入侵是否能够成功，而是如何应对共军的海上封锁以及“多类型灰色地带饱和式袭扰”等话题了 |
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metalfinally
路人甲乙丙
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Posted - 04/05/2024 : 17:09:47
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國軍將領玩兵棋盤上的布局和推演是玩得不錯，只是因為台灣資訊太過自由，執行面上大家都知道底下是怎麼回事。
再加上一些滋事份子有意無意一直放大台灣國防缺點，逼人家要拿答案出來跟立法院諮詢一樣，有些問題國防部自己都不公開，局外人是要怎麼回答。
還有就是美國一直說會保護台灣，平常演習還是高級首長會議都刻意跳過開台灣
以及台灣人就是不想打仗的心態，自然就是台灣人對中共打過來會怎麼樣從來沒有信心過
但對小粉紅怎麼修理國軍和台灣國防倒是很有心得。 |
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kmleu
路人甲乙丙
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國軍的裝甲與砲兵部隊重建討論16
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