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yangly3
我是老鳥
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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 01/29/2024 : 12:32:09
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英吹斯汀 ，前海军顾问郭玺在其最新的直播当中提及第一艘IDS有可能会安装消音瓦
https://youtu.be/oekvxaSU0Yo?t=531
如果消息属实的话，那么最有可能的技术来源应该是跟韩国一起出席IDS下水仪式的另一个亚洲国家
另一方面，应该也能看出IDS的设计部门已经能够比较熟练的完成国造潜舰的水动力特性验证咯。毕竟安装消音瓦以后，全舰的重量分布乃至重心位置都会发生改变，需要重新进行测试 |
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ASMP
路人甲乙丙
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kmleu
路人甲乙丙
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冗丙
版主
Taiwan
15810 Posts |
Posted - 01/30/2024 : 09:04:53
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這個根本轉移後面哪個雷達的問題而聚焦76快砲~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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ki1
路人甲乙丙
5526 Posts |
Posted - 02/01/2024 : 01:38:03
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1/20反艦彈道飛彈命中貨輪後續:
https://twitter.com/CovertShores/status/1749850936971842020
考慮到舷側出口的動能大洞,除了彈道飛彈外幾乎沒有其他合理選項
也和美軍的聲明切合
...但,為何各國護航船艦/岸基兵力對無人機/巡弋飛彈戰果不少,但對打商船的彈道飛彈幾乎止於事後通報?
原因或許正是之前板友提及各種防空系統對彈道目標防護範圍大幅縮小
也就是說,貼得不夠近(aka把防空系統裝上船,再把船開得很近)的話,
就不太可能保護商船免受彈道飛彈攻擊?
...4530被砍的時間真是太妙了 |
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waffe
我是老鳥
6887 Posts |
Posted - 02/01/2024 : 10:31:08
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quote:
Originally posted by 冗丙
這個根本轉移後面哪個雷達的問題而聚焦76快砲~~
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
那顆雷達沒問題我保證，問題出在才剛搬去海上與一堆系統整合上的連日惡夢。就像我的老二裝在我的褲襠中沒問題，無姦不吹。但要是整付牲禮搬去換個人使用那就不一定了，老子目前日均還是兩百下伏地挺身的鍛鍊才是讓牲禮保持能拜神的狀態。
原型艦沱江上的平空搜索範圍才20公里上下，現在這塊板磚當場活生生多了五倍的範圍，從以前平空的繁星點點當場變成了滿天神佛這能不出問題?而且活動範圍從以前的曬太陽變成現在還要兼著搧海風，爽度翻倍但身體依舊，能不出問題?
而且當年成功級時原廠的戰系就沒整合入雄二與祖傳40砲，光這兩個東西要整合入戰系(派里JTDS)並讓系統判讀敵情後指派武器（TEWA）就已經讓當時的海軍快瘋了，當場果斷的放棄並機智的把930直接拿來用。而我軍從武進到訊連中間完全是空的，而且最開心的還是一艘塔江扣除反潛後跟武進三的驅逐艦相比只少了40砲，然後反艦飛彈與防空飛彈多了一大把，科技是進步但整合起來的功夫更進步。
能不出問題?
所以當年小弟看到還裝屎特當場歡心了一把，最少這東西是船上唯一穩定的電波探測工具，雖然鬥雞眼但還好還能看得清楚。
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1334 Posts |
Posted - 02/02/2024 : 00:43:37
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| 但這76炮也是很成熟的產品，真正問題也應該不在這個76砲吧？？ |
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damau
路人甲乙丙
1052 Posts |
Posted - 02/02/2024 : 10:16:09
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若遇到像烏克蘭一樣多波段無人快艇攻擊，沒了76炮，方陣怕是撐不了多久吧.
現在有點改變看法，過去認為科科30炮可取代艦上40快炮的位置，現在認為40口徑+3p彈才是艦用反快艇無人機最好的中口徑炮. 30炮威力有點弱，57當副炮又有點太大支 |
Edited by - damau on 02/02/2024 14:47:07 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9958 Posts |
Posted - 02/02/2024 : 14:59:33
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烏克蘭的無人艇上面還能發射武器，美軍有發展57mm導引新彈藥 one shot one kill給LCS，可以應對各式陸海空目標........
當然台灣海軍如果真的有升級成STRALES/DART，那理論上也是一發一個目標.......
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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ki1
路人甲乙丙
5526 Posts |
Posted - 02/02/2024 : 20:47:17
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都要導引彈藥的話,不如直接用導引70mm火箭?
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9958 Posts |
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ki1
路人甲乙丙
5526 Posts |
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metalfinally
路人甲乙丙
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ASMP
路人甲乙丙
1285 Posts |
Posted - 02/03/2024 : 21:33:05
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在去年度的新新季刊，有多篇文章提及中科院研發的戰系裝備，節錄部分供參。
51卷第3期 先進艦用戰鬥管理系統技術與發展趨勢
文中提及中科院的戰鬥管理系統是以美國海軍整合神盾戰鬥系統的歷程做為參考，
這可能是民國82年中科院去派員去美國學習時，從GE開班授課學到的東西。
51卷第1期 艦用航儀導航系統整合
這個航儀系統目前是裝在高雄艦上，提供的資料可用作於該艦姿態的即時補償、
艦用砲控系統砲令解算所需艦艇和環境動態參數，並供飛彈發射所需的初始資料和座標轉換用途，
從文中來看已經多次協助雷達追瞄和飛彈試射。
[imghttps://i.imgur.com/rmFwwXR.jpeg]
51卷第2期 艦用視訊顯控系統整合與分析應用
以往CIC指揮官與相關操作手欲了解其他操作手裝備狀況，必須由操作手口頭回報，
這個系統看來可以介接CIC個操作席的操作畫面讓其他人看到，
所以朱明某篇報導提到迅聯戰系還要人員口頭回報這件事看來是子虛烏有。
51卷第2期 艦用多功能操控台整合設計
文中提到中科院的艦用操控台具有功能備援、情資共享的功能，同一個操控台可以登入不同操控角色，
已經不是以往一對一連結的操控台，而且也已進行海上驗證，尤其是提到通過初期作戰測評，這裡指的應該就是迅聯戰系。
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9958 Posts |
Posted - 02/03/2024 : 22:13:50
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剛剛忽然想到一個有趣的問題。
塔江艦和玉山艦的武裝和雷達戰系等等，可能就只差在玉山艦沒裝反艦飛彈。如果塔江的76砲打靶有問題，玉山就不會出問題嗎?
好像火控雷達不同....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 02/03/2024 22:17:25 |
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teamgod311
我是菜鳥
338 Posts |
Posted - 02/03/2024 : 22:22:51
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76炮導引出問題的話，那當年錦江或是沱江用這麼久都沒事啊?再不濟用回6N雷達算了XD，
真的不是雷達被加料?改了什麼參數?畢竟中共的人民幣這麼香，如果硬體無問題，就是軟體問題。 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2531 Posts |
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waffe
我是老鳥
6887 Posts |
Posted - 02/03/2024 : 23:08:48
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| 這都衍生出陰謀論了.............玉山裝的是平空雷達又不是塔江的屎特，更重要的是平空上船都二十幾年了，當年W160上老陽一樣打炮對不准洞。 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2531 Posts |
Posted - 02/03/2024 : 23:16:19
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沒什麼好陰謀的，大概又是不想買STIR官方轉接器，叫科科去仿一個出來，沒仿成功而已
只是現在法國馬卡輸出，轉接器要不要賣也是一個問題
所以現在可能就是拆退役STIR備料搞一個只有76砲和STIR的閉迴路系統（專用顯控台），就不介接迅聯戰系 |
Edited by - metalfinally on 02/04/2024 00:56:00 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1334 Posts |
Posted - 02/15/2024 : 08:36:22
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facebook有位叫李晏丞的網友好像訪問了一些教官， 說可以轉貼， 其中有討論到STIR的問題：
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（講清楚一下，看到有人轉去PTT結果誤解本文意思，這篇是由向各種單位教官的提問整合來的，非一時一地，向艦指部教官的提問占比極小，加上決策部分也仍在調整，本文僅供參考，實際情況以海軍公布為準，很抱歉可能造成海軍方面困擾，以後不會再寫這類可能造成問題的內容）
把一些曾經問過一些教官的東西整理一下提供討論，因為有些是對話中部分內容，方便呈現會稍微調整，有錯歡迎指點，因為可能打字時打錯沒發現，分割線是因為詢問教官不同，因為經歷之類可能會稍微影響閱讀，才進行分割
派里級
Q:成功級的損管教範是重新制定還是抄派里的？
A:直接從派里來的
Q:成功級的H-930MCS主機放在哪？有用到SQQ-89主機的位置嗎？
A:H-930MCS主機是另外找空間放的，沒有用到SQQ-89主機的位置，但我們沒有要加裝雄二雄三
Q:方陣1B0和1B2的差別在哪？
A:1B0有兩座控制台，1B2因為有整合，只有一座
Q:成功級的裂痕主要出現在哪？
A:主要出現在外面，但裡面不會
Q:成功級大概幾級風收工？不是能到12級嗎？
A:大約9-10級，到那時船已經很晃了，基本上船員都在吐，不會到12級才回去
Q:成功級會兩座機庫都放反潛直升機嗎？
A:不會，因為我們會考量備用，怕有設備無法使用，所以最多只會放一架
Q:未來76砲會往美版還是原廠？
A:海軍的76砲接下來會逐漸換成原廠的
塔江級
Q:塔江帶砲聽說不準，情況如何？
A:你看到的應該是三年前新聞，那是我剛接塔江的時候，那時因為STIR和76砲第一次整合，所以打不準，當時中科院人員常常上來，也常常出去射擊來調整，但幾年前早就解決了
（p.s. 這的確是，因為塔江用的是STIR120，過往只有使用過STIR180或美版STIR）
Q:為什麼錦江有反潛，但到了塔江就沒有？
A:因為到了塔江的時候，因為現在的戰略，海軍需要的是能快速出去丟飛彈就跑的船，所以放棄反潛，我也在錦江服役過，你覺得錦江那顆聲納實際有用嗎
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Q:現在的編現比如何？
A:人力其實吃緊
Q:海蜂眼可以尋找水面目標嗎？
A:可以，我們也有平面搜索雷達
Q:海蜂眼為什麼沒有雷達罩？電線是裸露的不會被海水潑到嗎？
A:因為塔江5-6級風就回港了，不會碰到打得到的浪，而且電線接頭是防水的
Q:教官是如何適應塔江的？
A:其實無法適應，而且我容易暈船，就是吐到沒辦法再吐
（p.s. 其實問到這應該看得出來小船和雙船體的問題才對）
一年義務役
Q:義務役只有飛彈車的警衛排嗎？
A:其實不只，你看我是艦指部的，但我底下也是有義務役要管
Q:義務役為什麼沒辦法當艦艇兵？
A:因為一年還是太短，沒辦法訓練出一級艦的艦艇兵，像之前最多只能讓他們上快速布雷艇那種短時間在海上的
反潛大隊
Q:S-70C教範是怎麼制定的？
A:是從美軍來的，然後每年依據我們的情況修改
Q:海軍投入在收集和解析水下資訊的人力夠嗎？
A:海軍有專門這方面的部門（我忘記叫什麼了）會負責這方面（好像是回答足夠的樣子）
Q:為什麼S-70C沒有落諾克斯？根據《海風泱泱》一書提到當初租諾克斯有特別挑甲板強化過的，甲板強度足以承受S-70C
（p.s. 甚至根據書中記載當時相關人員也看過黑鷹落諾克斯的紀錄片）
A:甲板還是會老化，上面會依據情況准許可以落哪種船
Q:現在反潛直升機會怎麼搭配船？
A:S-70C會落成功康定，MD500會落諾克斯
Q:台灣反潛直升機大多依賴陸上基地，會較少進行海上著艦訓練嗎？
A:因為海上著艦有資格問題，大約兩個月要上去一次
Q:著艦受海象影響的情形如何？
A:其他船有些限制，但成功級沒有，因為有RAST，可以直接拉下去
Q:玉山的輔降系統如何？
A:有燈號，但沒有RAST（其實原本這段教官講得很詳細，但個人修為不足，無法完整呈現，不好意思）
其他
Q:光六還會繼續服役嗎？
A:會，光六在現在戰略下重要
心得
有些問題是早就想問的，像SQQ-89，看來之後成功要再裝回去還是有機會，取決於海軍的戰略及需求，不過可能性有點低，畢竟成功級在台灣很操，有沒有時間升級要打上問號，還有些問題是在論壇上看到拿來問的，塔江部分有幾題是因為看到有論壇在討論因此提問，最後很感謝各教官不厭其煩的回答，祝各位版友和教官新年快樂
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我自己看的重點是成功可以8-9級再回港， 塔江5-6級回港且暈船模式無法適應。
很多網路小船派/省錢派， 一直鼓吹台灣海軍應該“小型化”， 我一直認為真的坐船出海的人才不會那樣想.....
另外我一直很擔心台灣海軍的思路變成“一波流”海軍， 就是儘量把船裝越多飛彈越好， 然後開戰初期就主動出擊打一波... 然後就沒然後了。
從4530噸建案變小船(而且缺防空或缺反潛)， 這些教官說的塔江不裝聲納的原因， 和“光六很重要”這類風聲來看， 台灣海軍就是打算搞一波流。
問題對手絕對不會笨到一開戰就有主力艦隊留在附近讓你可以一波帶走啊， 一定會用潛艇， 戰機， 長程和彈道飛彈慢慢耗你， 回港一樣用火箭/無人機/彈道飛彈打。
在海上如果防空反潛都差， 那一下就耗沒了.... |
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
Posted - 02/15/2024 : 09:45:41
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| 據空軍現役飛行員在PTT的說法，可以理解防空飛彈幾無備彈，海軍以反艦飛彈作唯一指標，目標是「消秏敵對空力量」，取得短時間局部的空優，輔助空軍攻擊敵關鍵港口、機場，擊沉關鍵艦艇。 |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4492 Posts |
Posted - 02/15/2024 : 14:29:28
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我方大型水面艦是老共的主攻目標，以我方的數量規模，老共有辦法
對每一條都實施飽和攻擊，到時很可能也是打一波的命運
還有開戰後，我方大型水面艦就是到外海疏泊與整補，除非美日協助
否則我們海上整補能量就只有武夷與磐石艦，這種僧多粥少能打幾波?
而且補給艦本身就是要害軟肋，反而是小型艦還有機會回港整補
此外如果海軍走向以潛艦為主，多數水面艦自然可以小型化，少十條
水面一級艦，換十條潛艦，對老共的威脅性更高，生存性卻更強
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9958 Posts |
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ryan2181
路人甲乙丙
Taiwan
2279 Posts |
Posted - 02/15/2024 : 14:45:02
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小船.......只能說家父那輩的海官同學有上過老江吐到膽汁都出來之後直接放棄晉陞之路打報告轉岸勤到退伍.....
也有上船之後轉去幹陸戰隊的.......
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筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"
Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)
銀河系的歷史又翻過了一頁....
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9958 Posts |
Posted - 02/15/2024 : 15:18:07
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小毛一直覺得所謂的雙體船更暈,還是有改善空間.如果有裝伸縮式減搖鰭,可能可以大幅改善其橫搖程度,也就是要多花錢就能改善的事....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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中華民國海軍未來發展討論區34
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