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 標題  |
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cph0516
路人甲乙丙
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 Posted - 01/09/2024 : 19:59:39
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8000噸的095能跑到32節
我是不大相信
因為中共軍艦的核反應爐技術
並不先進
灌水的機率太高 |
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yangly3
我是老鳥
6518 Posts |
Posted - 01/10/2024 : 15:17:40
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quote:
Originally posted by cph0516
8000噸的095能跑到32節
我是不大相信
因為中共軍艦的核反應爐技術
並不先進
灌水的機率太高
那个图表的数据是直接从中文维基上扒下来的
比方说，091核潜舰的官方人员编制数为110，只有维基上多年如一的是75
另外，在舰体尺度都不清楚，海试与否都未确定的情况下就能给出潜深、潜航极速等指标，这个除了是脑补的以外，实在想不出还有什么可能性 |
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damau
路人甲乙丙
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kmleu
路人甲乙丙
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小毛
我是老鳥
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kmleu
路人甲乙丙
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Harvida
路人甲乙丙
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Posted - 01/11/2024 : 10:14:24
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| 真的是這樣搞，潛艦就到此為止了。 |
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pcgamer
我是老鳥
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Posted - 01/11/2024 : 11:27:13
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| 真的這樣搞，那根本就是回到馬英九執政八年來那樣只會把話講得很好聽，藉口啥為人民把關云云，但是實際上卻是毫無作為的狀態了。 |
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Captain Picard
我是老鳥
9627 Posts |
Posted - 01/11/2024 : 11:32:41
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quote:
Originally posted by kmleu
∼補貼一篇，有決議一定就能實現
列藍不分區…陳永康緊盯潛艦案給六點建議 強調國民黨一定做「這事」
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231210001724-260407
這篇報導陳永康的論點，就像一個書生對一個已經在外面打完幾場硬仗回來的將軍談克勞賽維茲一樣。以潛艦案為例，實務上的困難根本就跟糾結制度沒有兩樣
中時的作者也沒搞清楚對象，黃曙光在當海軍司令之後還幹了參謀總長，這個資歷陳永康（海軍司令之後沒幹參謀總長退伍）沒有資格說什麼的。
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 01/11/2024 11:35:02 |
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damau
路人甲乙丙
1053 Posts |
Posted - 01/11/2024 : 14:31:40
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陳永康是很優秀的專案管理者，走的是正規的玩法.
偏偏潛艦這種美方在有些地方使不上力的專案.
計畫執行下去又棄之不得的情況，那就只能冒險走些偏峰了.
從目前漏出的消息得知，第二艘會做些改動，
大概是眼看第一艘要出來，有些軍火商更能說服國內給出許可證.生過第一胎，後面就好生了.
再怎麼説陳上將當過海軍司令，中科院董事，進國防委員會，總比吳斯懷，馬文君強些 |
Edited by - damau on 01/11/2024 14:33:23 |
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pcgamer
我是老鳥
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
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oneeast00
路人甲乙丙
2757 Posts |
Posted - 01/11/2024 : 21:29:48
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quote:
Originally posted by pcgamer
一把步槍還是一隻/枝步槍？
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4546988
一「枝」步槍、一「挺」機槍 國軍統一規範軍品量詞規範
真的吃飽沒事幹...XD
枝 or 把? so what?
真要規範化?
懇請國防部好歹先來拯救記者編輯or軍迷的眼手吧...
國防部/陸軍應該更優先公佈在4~6字節長度內稱呼以下裝備的 "統一用詞":
<戰術型近程無人機> (16字節...)
<中型戰術輪車>
<輕型戰術輪車>
未來可能還會新增<偵搜戰術輪車>...
是在造福國內印刷業者嗎??
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Edited by - oneeast00 on 01/11/2024 21:51:50 |
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Captain Picard
我是老鳥
9627 Posts |
Posted - 01/11/2024 : 22:02:32
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quote:
Originally posted by damau
https://m.youtube.com/watch?v=ANMNnWKO1JU
國民黨睡醒了？ 推上將出來當立委？ 軍事專業藍綠都服！ ft.前國防部副部長 陳永康 上將 |
總算有人從國家整體戰略角度去計算思考國家國
防政策
美國軍工的生產合約一般是fixed-price incentive人盡皆知，重點是通過政府間的軍售管道，買方本來就沒什麼議價空間，價格跟交期都是買方說的算。美國軍工是純粹的商業與資本主義，連對美國政府的議價都相當強勢，根本不是哪個阿貓阿狗外國買主以為可以爭取到fixed-price合約的，又不是台灣政府對自己廠商可以無限拗、無限坑。想要更買方市場，就走直接商購管道多跟幾家競爭廠商打交道啊！保證一堆台灣政府跟承辦人員更不想要的東西就出來了。或者，有本事就自己做出來，不要買美國的
真正想要有效降價，一個方法是跟盟邦一起訂貨增大批量。然而台灣方面很可能因為自己預算制度的關係趕不上，或者發生過為了想國家省錢趕上盟邦批量結果在自己家裡出現程序爭議而被檢討，可以舉出一堆例子。
論合約設計，獵雷艦案是台灣政治轉型以及國防二法實施以後，我看過制度設計最爛、最坑最拗的一個惡例，拿到對岸論壇討論都被嘲笑，買方管理鏈條盡量縮短、什麼都是廠商責任，政府只想當甩手掌櫃又只想安全下莊，差勁得令人困惑。而這個案子是誰任內執行的，嗯...
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MDC Naval Ensign. |
Edited by - Captain Picard on 01/11/2024 22:05:03 |
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dasha
版主
41552 Posts |
Posted - 01/14/2024 : 06:51:08
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台灣潛艦洩密新聞去看韓方報導:
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%89%B1%E7%9F%B3
https://www.kedglobal.com/shipping-shipbuilding/newsView/ked202401030017?fbclid=IwAR3YKlYUj_xjAhUfnRV1mamtm5A1Uz7in4U485ii6sqShnOF3SxT7sN9dTw
確實與台灣報導的口徑不同,人家報導重點是專利權與商譽相關問題,印尼花錢的智慧財產權居然流到台灣手中,這在商業上是很嚴重的問題,但國防上不是,是郭璽歪到"我相信一定有把資料送給中國"這條線.
至於潛艦案中蔡總統的貢獻,小弟會與這條新聞連在一起看:
https://www.msn.com/zh-tw/news/national/%E6%8B%9A%E5%9C%8B%E6%A9%9F%E5%9C%8B%E9%80%A0-%E6%BC%A2%E7%BF%94-%E4%B8%8B%E4%B8%80%E4%BB%A3%E6%88%B0%E6%A9%9F%E8%87%AA%E8%A3%BD%E7%8E%87%E6%9C%89%E6%9C%9B%E9%AB%98%E9%81%9495/ar-AA1mCx54?ocid=msedgntp&cvid=2d5acbe6d7d245b2b65a6475ef7efc41&ei=17&fbclid=IwAR1QTxnsOSdkUwOVF6sNXTf0PhBadVzc2eP21U8aCS-ckPoJ0fmb7C-rHwI
台灣國防自主做最多開創性工作的,還是兩蔣,李登輝要不是收尾,要不就是繼續推飛彈這種戰略性高且便宜的系統,或是些不需要太多出資與麻煩決策的初期研發案,陳馬兩總統這方面與李總統五十步笑百步.
蔡政府時期比前幾位總統高明之處,潛艦案本身是個例子,軍方與企業在各種測試設備的出資與所有權等問題擺不平,還有各種不見得符合採購法的技術研發轉移細節,這要行政院長以上層級的人裁定這種可能被當成弊案的問題,她肯背責,計畫才能往下推;相較之下,技術來源與商源等問題,就是下面各路人馬的責任,成敗或洩密與否不是總統層級的事情.
去年初爆出的引擎廠案也是一樣,沒有後續消息,看來就是與好幾年前環保團體找台積電碴那件事一樣,硬壓下去,不要讓環保阻擋次世代戰鬥機發展最重要的引擎......
然後就是小弟引的初教機新聞,雖然空軍立場與漢翔不同,但漢翔把規劃時程說清楚,大概能做進一步的推測:包括引擎在內,至少2024~2028這個總統任期,ADF都還是在比較前期的構型確定與各部零件研發階段,所以漢翔要先找點事給年輕人做,就是前期不會碰到的一些後期作業,讓年輕團隊去熟悉這種與跨界交涉的非技術流程怎樣跑,免得所有問題都在次世代戰鬥機研發時爆開,到時美國以賣F-35壓迫政府放棄自主研發,新團隊撐得住嗎?
Dr.Evil兄提倡了好幾年的自主國防,必須說需要蔡總統這種某些關鍵肯背責的人,才能突破到一個階段以上,陳馬總統時期先不說技術成熟與否,他們沒有跨出下一步,Dr.Evil兄提倡的在那時代就只能是夢話...... |
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pcgamer
我是老鳥
9989 Posts |
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powerxxx
新手上路
Taiwan
56 Posts |
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4492 Posts |
Posted - 01/19/2024 : 10:47:03
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quote:
Originally posted by dasha
Dr.Evil兄提倡了好幾年的自主國防,必須說需要蔡總統這種某些關鍵肯背責的人,才能突破到一個階段以上,
陳馬總統時期先不說技術成熟與否,他們沒有跨出下一步,Dr.Evil兄提倡的在那時代就只能是夢話......
不是好幾年，是從我當軍迷開始，到現在快三十年，其實國防自主呼籲，從與美斷交後就開始一直存在，
陳和馬也都支持，問題是總統之下各部官員的執行程度，總統只在呈報時，總統才能給予意見，總統不會
三天兩頭耳提面命，也沒有任何總統會為了國防自主而親力親為，如果總統的影響力有那麼大，上週或上上周，
蔡英文就受訪時就不用說∼希望下一代戰機能自製∼(奇怪!她不是最高指導意見?國機國造的領航者?)
事實上總統還是要尊重國防部與軍種的意見與選擇，另外順便澄清，馬英九才是支持國機國造第一人，
當時新聞
https://www.president.gov.tw/NEWS/15540
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Edited by - Dr Evil on 01/19/2024 10:53:36 |
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dasha
版主
41552 Posts |
Posted - 01/21/2024 : 07:33:19
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好像沒人注意這個新聞:
台灣突然改變中國大陸在台海週邊軍事活動的公布方式
https://reurl.cc/N444N6
選用彭博其實只是懶得找台灣自己的新聞,當然外國新聞會少一點自己內部的政治口水是好事......
小弟大概在2016~2017年曾反對當時軍方常態性公開共軍機艦的情資顯示方式,理由是"避免被敵軍偵知我方感測系統的能力",現在,軍方也提出同樣的理由,總算開始擔心了......
因為參與過雷達大氣相關研究,並在軍民相關單位有實務預報經驗,小弟知道台灣的雷達網其實有很多動態漏洞,隨氣象條件改變而三不五時出現的電磁波空區,除近岸地區以外,因為觀測不足,何時會出現這種漏洞,抓不到.
解決這問題的方法說來很簡單,勤觀測,日本對自己領海範圍內的觀測,只要是實質掌握的區域,都很勤勞,像那種上課前預習上課後複習考前還熬夜強化的優等生,台灣這方面就是那種上課前玩上課後玩考前還在玩只等著考試時偷看旁邊答案的作弊生,只想買人家做好的東西......
過去來說,老共因為是根本沒註冊的非學生,連觀測/考試都沒機會,他們自己的書也承認對福建沿岸往東南的大氣電磁波參數所知為0,台灣算是至少勝一籌,所以不用擔心,可是現在看來不同了......
或許過去政府判斷老共機艦只是搞政治任務,文攻武嚇,這種任務就是要讓你抓得到,你配合公佈那求之不得,不會去鑽雷達偵測空洞;但現在條件可能改變,開戰機率大增,共軍機艦要開始鑽漏洞,你公佈資料越詳細,他們對台灣偵測系統的能耐與漏洞就抓得越清楚,例行公佈會帶來戰術上難以容忍的洩密...... |
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oneeast00
路人甲乙丙
2757 Posts |
Posted - 01/21/2024 : 18:58:42
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quote:
Originally posted by dasha
好像沒人注意這個新聞:
台灣突然改變中國大陸在台海週邊軍事活動的公布方式
https://reurl.cc/N444N6
小弟大概在2016~2017年曾反對當時軍方常態性公開共軍機艦的情資顯示方式,理由是"避免被敵軍偵知我方感測系統的能力",現在,軍方也提出同樣的理由,總算開始擔心了......
或許過去政府判斷老共機艦只是搞政治任務,文攻武嚇,這種任務就是要讓你抓得到,你配合公佈那求之不得,不會去鑽雷達偵測空洞;但現在條件可能改變,開戰機率大增,共軍機艦要開始鑽漏洞,你公佈資料越詳細,他們對台灣偵測系統的能耐與漏洞就抓得越清楚,例行公佈會帶來戰術上難以容忍的洩密......
觀點完全不認同 也偏離事實
事實上
國防部並沒有隱藏共機的方向 範圍
東南角共機越境 數量, 方向以及範圍仍有顯示
而且公布的共機活動區甚至大半在海峽中線以西(靠大陸側)
https://mna.gpwb.gov.tw/news/detail/?UserKey=155e94ff-caaf-4956-81df-8725fb5f976b
公佈的共機範圍沒內縮 反而外擴....
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國防部隱藏的關鍵內容
1.共機型號
2.具體航跡
個人觀點如下:
1.國軍應該是預判未來甚至已偵測的中共使用敏感機體越線
例如 J-20
公開除曝光能力, 更麻煩的是民心士氣影響
畢竟J10/Su27家族再怎麼改也未必對民眾帶來的多少心理優勢(F16)
但J20多少一定會影響臺灣的民心士氣....
2024直接模糊化共機型號, 多少能減低J20對心戰的衝擊
PS :
就算和敗登們撕破臉,我個人就是支持臺灣真的要ADF搞到底...
臺灣真的不能沒有隱形戰機 就如IDS
再者
公佈共機型號也很麻煩
因為種種因素,共機國產機也是一堆子型
印象最深的就是臺灣某民間雜誌曾經吃飽沒事幹
去靠北質疑國軍公佈的某次共機照片其實是運九偵,不是運八偵..(還不都是An-12家族..XD)
模糊化共機型號,多少能免去這類分析查驗的無意義鳥事...
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2.過往共機只是刺探飛來掉頭就回
但自2023開始 共機開始出現利用大航程戰機(Su-27家族)
越線後沒直接掉頭,而是長時間滯留 軌跡日趨複雜
除了Su27家族的大航程優勢
大型UAV也是低成本“畫地圖“的工具..
如果國軍照2020~2023的公佈方式(請見最下的圖)
中共只要出動少量的大航程機
如果對方蓄意製造過密的航跡圖(其實也只需要一架大無人機就能做)
就能低成本的"累死"我方"戰報"的製圖編輯
(儘管對於只盯即時"位置的戰管戰備沒任何影響)
也會對民心士氣帶來無益的影響
而2024版直接拿掉航跡,只保留範圍
就能讓兩岸都不必"做白工",
你共機要來就來,但..繞就不必繞了 反正航跡也不會畫...大家都省事
2023開始出現大航程共機越線後"複雜軌跡長時間"滯留
對戰管戰備沒差.
但是對"戰報"的製圖編輯是挑戰負擔
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Edited by - oneeast00 on 01/21/2024 20:40:29 |
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gera
路人甲乙丙
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pcgamer
我是老鳥
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hawkeye
我是老鳥
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Posted - 01/25/2024 : 17:13:16
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quote:
Originally posted by pcgamer
https://udn.com/news/story/10930/7730645
1年役新兵明天入營 役男怨24小時待命「薪餉比基本工資還低」
他們的時薪算起來是29.6塊，我們這些時薪六塊還是七塊半的：
這些役男是在騙沒在社會工作過的嗎?供吃供住還有勞健保ˋ這待遇算高的!
而且現在軍中伙食和住宿比30年或20年前好太多了ˋ當過兵就知道了!
30年前ˋ二兵只有五千元ˋ後來最多只有到六千元ˋ要升到下士才有一萬出頭ˋ那時很多義務役搶著要要升下士ˋ待遇就多一倍了~
在下覺得ˋ這些愛抱怨的役男ˋ到了社會還不是魯蛇ˋ會真的認真工作嗎? |
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小毛
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pcgamer
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台灣軍事新聞評論專欄研析2024-1
