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yangly3
我是老鳥
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yangly3
我是老鳥
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 Posted - 12/22/2023 : 15:17:08
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Originally posted by kmleu
宋艾克先生（前新黨省議員)十年駐中心要，
一內地百姓大多是善良的，但中國共產黨不能代表全部內地百姓，更不代表中國，
二中國共產黨有三寶，抗美，仇日，滅台
三台灣人要冷靜看待所謂的中國，理性（政治外交軍事經濟打壓),感性(山水美食人文風情)要分開
騙得了自己人不一定騙得了所有人
这个用两蒋对老共的定义就好：赤匪
老共不是中国，它们是打着西方邪教名义，在Stalin粑粑的扶植下用武力夺取了中国统治权的一群土匪
它们跟中国的政统、道统...等等等等都米有关系，相反它们是中华传统的破坏者、毁灭者
中共政权是中国唯一合法代表，是因为它们是十三亿中国人民的实际统治者，是与他国政府交往的唯一正是渠道---正如北韩鑫月半政权是北韩唯一合法代表一样。但这个身份本身，并不意味着其对中国人民的统治是符合普世价值，是符合公平与道义的
中国的山水秀丽，中国人民的勤劳聪慧，跟在中共统治下贫富悬殊，多数人生活困苦；许多中国人在中共政权的洗脑教育下狭隘、�茠鴃B狂妄...这些都是并存的
同处东亚文化圈，未来的中国有可能跟台湾、韩国一样，通过社会运动，成为民主、自由的现代国家；但，也完全有可能沿着现在的道路继续沉沦下去，成为跟当年的毛时期，现在的北韩一样的极权专制的奴��国家 ---而这一点，台湾人不能不警惕 |
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yangly3
我是老鳥
6498 Posts |
Posted - 12/22/2023 : 15:33:22
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潜舰的问题，其实最关键的是体现米帝对台湾国防自主的支持与协助
老共装备鸡二十，米帝随即提供有AESA的F-16V予以反制制
老共扩充火箭军，米帝即帮助台湾提升国土防空能力，包括但不限于升级爱三，出售爱三增强型等
老共模仿鹅军实施合成兵种部队转型，米帝即协助台湾陆军实施联合兵种作战改制
...
等到老共开始建造福建丸时，米帝即同意帮助台湾建造常规潜舰
老共每往前迈一步，米帝马上就提供更强一级的军事援助。而等到海鲲潜舰完成时，可以说老共已经是黔驴技穷，没办法在对台湾形成更高的军事压力了
海鲲级实际上就是常规版的维吉尼亚级，水声与战情等红区关键装备都是米帝同等级别的，机密程度较之F-35可谓是有过之而�茪ㄓ峞C
只不过米帝早已米有小型常规潜舰的建造能力，所以才会有大英、南韩等国家来协助台湾制造舰体---这些国家看的都得是米帝的面子才会出面
至于马委员，要怪只怪她不知深浅，非要赚她根本米有本事赚到的钱。人为财死，鸟为食亡，古人诚不我欺也 |
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hawkeye
我是老鳥
6055 Posts |
Posted - 12/22/2023 : 19:26:12
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現在開出那麼多政見支票ˋ有多少能實現的?
在下實在不想在對國民黨有甚麼奢望了ˋ不是民進黨好ˋ而是很多人還記得當初2008年的六三三吧?當然跳票了ˋ而有並不是大多人民期望ˋ甚至也不受藍營青睞的政見如12年國教ˋ和全面募兵ˋ卻是強推執行!雖然馬政府還沒實施全面募兵ˋ但過度精簡國軍ˋ卻使國軍戰力受到很大戕害ˋ十二年國教真是莫名其妙到極點ˋ把很單純的升高中搞得很複雜ˋ累死家長學生了!
我還不說有多少府院官員是用根本就沒有幫助國民黨助選ˋ甚至是不支持國民黨的"俠客"ˋ我直說像是龍小姐就當了文化部長ˋ竟然還得罪了做(花旗)蛋糕唐琪女士ˋ光是這位龍作家就不知丟國民黨多少票!
用人不當是馬政府很大的過錯!(有看孔明寫的出師表嗎?要賞罰分明ˋ親賢臣遠小人ˋ但馬政府連這都做不到!)
還有ˋ在下當年曾經去過深綠地區的國民黨部助選ˋ當地黨工就表示地下電台非常猖狂ˋ希望執政的馬政府能取締ˋ違法的事本來就不能做!但馬政府似乎故意縱容ˋ後來國民黨就被這些地下電台搞到彰化以立委南全面綠化!丟掉立法院長!
國民黨的垮台ˋ馬政府要負絕對責任ˋ'但現在國民黨卻叫大家懷念馬政府時期ˋ忘記被趕出總統府的痛創ˋ以為大家很健忘嗎? |
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
Posted - 12/22/2023 : 20:37:58
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民主就是接受國民黨民眾黨這樣的主要政黨??
國民黨跟民進黨差不多黑??
各國基層跟國民黨一樣有許多前黑道跟其第二代??
以上我不認同。
就像我說的,台灣戰後世代有低道德感的特性,很多思維都停留在前現代,選舉只是找個老大來跟,幫我爭利益,故從威權走向民主,自然有漂白現象,獨責李登輝總統不公平。但是都快30年了,實在不該再容忍。李登輝那時候,我沒容忍,我支持新黨,趙少康今天甚麼樣?他知道侯的底細的,費鴻泰也知道。侯不是靠資訊落差賺錢,私相授受,也不是單純當特定行業私人保全的那種。
農民總統票投給民進黨多,那請民進黨忙農民的菜價跟銷售給大陸的問題。非藍的支持者宜跟雲林苗栗南投花蓮台東這些地方勢力劃清界線。總統候選人若拜託他們支持選總統,我們就不要支持那些人。我們城市人,年輕人,展望兩岸國際,提升整個社會的質感生活品質,要一個好領導人,去拜託那些地方勢力是很可笑的。那些人沒幾票。讓他們留過去。 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9942 Posts |
Posted - 12/22/2023 : 21:21:44
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不管您同不同意,我倒是覺得全志願役以來訓練變得更好,戰力變得更強.
以前的組織編制大而無當,實際人數和編制人數相差甚大,專長訓練人數遠遠低於需求,製造了很多軍官缺但是沒有任何部隊是人數充足可以立即作戰...
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/23/2023 : 01:46:11
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by kmleu
宋艾克先生（前新黨省議員)十年駐中心要，
一內地百姓大多是善良的，但中國共產黨不能代表全部內地百姓，更不代表中國，
二中國共產黨有三寶，抗美，仇日，滅台
三台灣人要冷靜看待所謂的中國，理性（政治外交軍事經濟打壓),感性(山水美食人文風情)要分開
騙得了自己人不一定騙得了所有人
宋說什麼都沒有用，因為掌控新黨的是郁慕明
郁慕明與大陸的關係，可以去查查。
郁慕明掌握新党是2020年之前的事儿了。
为什么要查，不妨说说看。
quote:
Originally posted by damau
其他不多説了，我是經過小老蔣那段半民主時期的，
像我們這種誰好誰壞，優缺點什麼很清楚.
潛艇沒擋一事，你去翻翻本來荷蘭潛艇是2+2,爲何變成只有兩艘？？？當時哪個王八蛋政府威脅要斷交的？？？
美國本身根本沒做傳統潛艦，要恢復有勢力反對，若有賣台灣妳中國也擋不了.
砸錢只是初期研發設計制造顧問廠房等費用，後續三四千億費用還再討論
.要造多久，改成什麼樣現在還說不準
馬文君收賄是你説的，我可沒説，我只説中國有財神爺.馬是不是謙誠信徒，若要拜圖個什麼，見不得光的事我哪能知，問國台辦吧.
但她已經攝及嚴重洩密，這種在西方一樣會被政黨逼迫辭職接受調查.
若是一般官員或顧員十年以上跑不掉.
什么叫其他不用说了？你说我是网军，要不要交代一下我是哪边的网军？还是说你自己说的话就像大便，拉完了就不管了？
荷兰和美国，我都说了你才当宝卖，你是不是有点迟钝？
马文君你要是没说受贿那我也没说，不过我很看不起你这种影射的手段。你当真搞明白马文君泄的什么密？高丽棒子拿着德国卖给韩国的根本不适用的螺旋桨图纸带到台湾，被人家国安人赃并获，你确定人家反间谍部门废物到要马文君公函泄密才抓？还是没公函就装傻故意泄密给你台湾？
还什么大陆财神爷？不是你说的？既然财神爷了就说说怎么在大陆发大财嘛，公司行号经营范围获利状况，说出来一样也比纯靠编强呀。你看看楼下栽郁慕明，就能说出人家有房产经营中药——好吧，他也没说。是我知道的……
说到底不就是暗示马文君收了大陆的钱卡潜舰国造嘛，遮遮掩掩，何必呢？
说到潜舰，你既然不清楚老共的飞潜快为啥不适合台湾我就说说好了。老共的潜艇是要配合围岛的，掐断东岸的航运补给通道，威胁东面的美军海军可能的增援（聊胜于�荂^。这个策略至少到1996-2000年还是适用的。你台的潜艇是干啥用的？掐断共军从东部的威胁？潜艇啥时候成防御兵器了？台湾的8艘潜艇准备在太平洋捕捉共军的航母么？不觉得比共军潜艇捕捉美军航母还不靠谱么？还是说指望着8艘潜艇封锁15000公里的海岸线？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/23/2023 : 03:19:23
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quote:
Originally posted by Harvida
民主就是接受國民黨民眾黨這樣的主要政黨??
國民黨跟民進黨差不多黑??
各國基層跟國民黨一樣有許多前黑道跟其第二代??
以上我不認同。
就像我說的,台灣戰後世代有低道德感的特性,很多思維都停留在前現代,選舉只是找個老大來跟,幫我爭利益,故從威權走向民主,自然有漂白現象,獨責李登輝總統不公平。但是都快30年了,實在不該再容忍。李登輝那時候,我沒容忍,我支持新黨,趙少康今天甚麼樣?他知道侯的底細的,費鴻泰也知道。侯不是靠資訊落差賺錢,私相授受,也不是單純當特定行業私人保全的那種。
農民總統票投給民進黨多,那請民進黨忙農民的菜價跟銷售給大陸的問題。非藍的支持者宜跟雲林苗栗南投花蓮台東這些地方勢力劃清界線。總統候選人若拜託他們支持選總統,我們就不要支持那些人。我們城市人,年輕人,展望兩岸國際,提升整個社會的質感生活品質,要一個好領導人,去拜託那些地方勢力是很可笑的。那些人沒幾票。讓他們留過去。
别的不说，大陆基层父死子继的情况还是很多的（当然了由于大陆基层民选推动也不过20年，所以离世代交替还早）。其实关键问题在于，黑一代生出来的二代，一定是黑的么？王健林房地产出身，说他是灰的都算他干净，但是他儿子王思聪还算黑二代么？颜清标算是涉黑，但是颜宽恒算黑二代么？許崑源作为黑金时代出头的政治人物，自己要说一尘不染鬼都不信，但是许采蓁算二代么（当然他造假钞的老哥恐怕脱不掉了）？
这个话题我早就说过，说的还是更生人也就是黑一代：服刑完毕恢复政治权利就能选，而只要不再涉及组织性犯罪，或掌握灰色力量，就不该因为之前的犯罪记录而被另眼相看。至于二代也是一样。只要不涉及组织性犯罪、掌握灰色力量，或利用政治权力作为其保护伞从中分肥，那所谓黑二代就只不过是家里比较有钱有人脉的年轻人。
当然前提条件是，一般这种勾结是瞒上不瞒下，一般在地都清楚，谁不能惹，谁是谁的后台靠山。既然瞒上不瞒下，那么投票的时候选民自有一把秤。
说起来我挺好奇的，民代，比如立委或县市议员层级的，有多大权力？在我臆测，这种民代应该是属于过去的御史的角色，清贵��权，这种角色要说是嘴炮废物倒不稀罕，但是说能充当保护伞，这是怎么运作的？查我的场子我就在议会/立法院砍你警察的财政拨款，或者罚你站？这不痛不痒的，也能让警侦检调怕到不敢查？ 与其说是不敢查，倒更像是警黑勾结一起分肥更好理解些。这么说来，其实还是吏治不靖。在大陆，就算是没有黑金议员保护伞，警黑勾结照样比比皆是，除了怪黑眼珠见不得白银子，还能怪谁呢？
你说（中彰）投（桃竹）苗云嘉（南）宜花东地方势力太盛，我就有点不理解了。听起来好像说台湾的民主水平各地差距巨大，比较正常的都市区政治清明如欧美先进，落后愚昧的偏乡藏污纳垢如拉美扭曲？那么咱们具体事例具体分析可好？比如中二选区补选的颜宽恒和林静仪，颜宽恒我看最多是老爸的地方桩脚人脉有打人情牌的嫌疑，离贿选都还差不少，结果被林静仪挟国家队打成奸杀外劳的恶霸土匪以致惜败，这算是先进政治风气对落后“前现代”政治的胜利么？是民主的胜利是进步的标志么？
侯友宜我记得半年前你和张坛友（CWChang）就争过，我理解您这说话有顾忌不好爆料，但是您这说到现在，也就是一个大群馆学生宿舍，算是巨额财产来历不明，其他的黑警啥的，侯参政至少论十几年了，能影射的都影射了，能抹黑的都抹黑了，那么多次的选举也没打垮他，说明此人的弱点是经得起检验的。民主政治管你真假，你能说服选民相信，那假的也是真的，反之亦然。侯的选情低迷与其说是他被黑历史打垮不如说他之前的岁月静好被业力引爆。 |
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yangly3
我是老鳥
6498 Posts |
Posted - 12/23/2023 : 03:28:06
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由于中共军工水平的低下，加上各军事强国的军事封锁，使得共军潜舰装备十分落伍。所谓的水下封锁云云在现代海军面前纯属天方夜谭
连带着，由于缺少高水平潜舰进行演练，共军的反潜技术与能力也极度薄弱，各类水面舰艇一旦离开本土的反潜巡逻圈进入大洋以后就几近裸奔，福建丸的命运在现代潜舰面前不会跟信浓有多少区别。
潜舰是消除共军武统威胁的关键装备之一（其次就是远程精确打击武器）。拥有现代潜舰以后，中共水军十几年来的通过海量扩军所形成的制海权优势不但荡然�茼s，整个海军也会变成战时完全�茠k出海的“存在舰队”，与破铜烂铁�蚕�
也正因为此，台湾潜舰既是一个军事议题，也是一个政治议题。赶在2024政党轮替之前亮相，一方面是要确保2027年前台湾海军至少有3条战备潜舰，以形成完整的水下战力，另一方面，则是要让台湾人在大选之前对本国的国防有足够的信心
马委员的问题在于太过不自量力，西天取经哪里容得像荷兰厂商那样的孤魂野鬼来抢唐僧？你想告洋状，搞事情，难道不知道天庭里的神仙跟玉皇大帝都是一伙儿的麽？ |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/23/2023 : 05:03:00
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quote:
Originally posted by 小毛
不管您同不同意,我倒是覺得全志願役以來訓練變得更好,戰力變得更強.
以前的組織編制大而無當,實際人數和編制人數相差甚大,專長訓練人數遠遠低於需求,製造了很多軍官缺但是沒有任何部隊是人數充足可以立即作戰...
这个其实我也有疑问。我记得80年代90年代共军将假想敌设为日军，就评价说，日本陆上自卫队虽然员额不多，但是70%以上都是士官，战时可以短时间内扩编数倍。所以似乎士官率高是一种高水平的体现。
不过我的感觉，大家批评国军士官率高，是不相信国军战时迅速扩编的能力。毕竟，扩编能力关乎民政能力，从几十年来鄙薄军人的社会风气来看，恐怕真打起来能指望的只有在营的这批军士官。 |
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damau
路人甲乙丙
1047 Posts |
Posted - 12/23/2023 : 12:26:32
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Originally posted by judah1970
荷兰和美国，我都说了你才当宝卖，你是不是有点迟钝？
马文君你要是没说受贿那我也没说，不过我很看不起你这种影射的手段。你当真搞明白马文君泄的什么密？高丽棒子拿着德国卖给韩国的根本不适用的螺旋桨图纸带到台湾，被人家国安人赃并获，你确定人家反间谍部门废物到要马文君公函泄密才抓？还是没公函就装傻故意泄密给你台湾？
还什么大陆财神爷？不是你说的？既然财神爷了就说说怎么在大陆发大财嘛，公司行号经营范围获利状况，说出来一样也比纯靠编强呀。你看看楼下栽郁慕明，就能说出人家有房产经营中药——好吧，他也没说。是我知道的……
说到底不就是暗示马文君收了大陆的钱卡潜舰国造嘛，遮遮掩掩，何必呢？
说到潜舰，你既然不清楚老共的飞潜快为啥不适合台湾我就说说好了。老共的潜艇是要配合围岛的，掐断东岸的航运补给通道，威胁东面的美军海军可能的增援（聊胜于�荂^。这个策略至少到1996-2000年还是适用的。你台的潜艇是干啥用的？掐断共军从东部的威胁？潜艇啥时候成防御兵器了？台湾的8艘潜艇准备在太平洋捕捉共军的航母么？不觉得比共军潜艇捕捉美军航母还不靠谱么？还是说指望着8艘潜艇封锁15000公里的海岸线？
你説中國沒擋台灣潛艦
那請大聲説，到底是哪個王八蛋政權威脅荷蘭要斷外交關系？？
這事記載的清清楚楚，不敢駡，那你不是中國網軍是什麼？？
荷蘭本身從一戰前開使製造潛艇，海龍級又有白魚級血統，
剛出來時中國根本沒潛艇比的上，就算現在039A都不敢説全面超越，有什麼不好要你這麼嫌棄.
我可沒隱涉，大陸開放買南投農產品不是事實嗎？那不是財神爺是啥？像是給誰做局？？
政治上誰得好處，我指的是這，你自己胡思亂想興風作浪還怪到我頭上，思想負面神智不清還看人不起，完全是文革遺流下的風格，雖説狗眼看人低這話講的真好，但我還是以鼓勵帶替責備，必竟文革些毀祖墳，批師鬥父母那些披著人皮的禽獸不是你們這輩，禽獸留的種做出這風格也不算奇怪.
這機密等級是國防部定的，不是馬文君或你定的，不管有沒有用，機密就是機密，
你怎麼知道台灣不會照抄這設計，武器本來就是好的能抄就抄，中國不常幹這事
搞不好還是韓國私下放給台灣抄的，曝了光只好收手.這先擺一邊.
馬有甚麼資格傳極機密資料給韓國？？立委沒這資格，更沒這資格請別國協助調查.
這資料什麼時侯核準給韓國看了？？馬沒資格做決定.
這不是洩密是什麼？？
你談潛艇如何用，簡直想看兵法就想當指揮官一樣，全是理論.
沒用抗議個鬼？？
http://news.bbc.co.uk/hi/chinese/news/newsid_1295000/12951961.stm
再次問你，哪個王八蛋政權阻擋台灣得到潛艦？？
反正我只聽過中國周邊國數度抓到中國潛艇，甚至把中國潛艇逼出水面.
沒聽過中國海軍抓到別國潛艇，把別國潛艇逼出水.
很多武器嘴上誇的天花亂贅，真的用起來可能只是笑話.
看起來沒什麼的一用要你的命
既然你提，我也提一下好了，潛艇是非常有效的反潛武器，也是非常有效的反艦武器，
潛艇圍我東部，我除反潛艦外（反潛機大概派不出了）,還有潛艇.也可在船隊前保護船隊.
你艦艇不管在我東或西部，還是得對水下提心吊膽的，水面艦反潛作業也沒那麼簡單.
福克蘭之戰，一艘209，還只能發射魚雷，就把英軍嚇的，在軍艦調度，：航行路線都要避開，
補給登陸運輸還要一堆艦護航.當時042的聲納可是全世界很先進的都得如此，
潛艇那麼好抓，網上不會出現海象級演習抓到美航母的消息出來，海象還是和海龍同時期的潛艇.
https://naviesworldwide.com/navy-news/how-the-dutch-submarine-walrus-torpedoed-an-american-aircraft-carrier/
那次演習是1990年來最大的聯合演習，羅斯福航母週邊一票各國帶刀護衛，每個反潛能力都不輸甚至超越你中國現有軍艦，空中還圍繞的你pc-3,結果一艘海象級判定擊沉航母.
這類事還發生不只一次，法國瑞典潛艇都幹過.
你說沒用，最好解放軍海軍都認為沒用，他們越説沒用我越高興....
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Edited by - damau on 12/23/2023 22:36:29 |
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damau
路人甲乙丙
1047 Posts |
Posted - 12/23/2023 : 13:42:01
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quote:
Originally posted by yangly3
由于中共军工水平的低下，加上各军事强国的军事封锁，使得共军潜舰装备十分落伍。所谓的水下封锁云云在现代海军面前纯属天方夜谭
水上艦艇部份
中國水下科技從蘇聯拿到技術起頭，其實理論上不差的，
但到80年代落後西方甚多，結果是法國，意大利幫了大忙，DUBV23/43,和DE1160/62到了中國.90年代末中國吃透技術，仿出接近的聲納，但技術上仍落後歐美20年，而且硬體上缺乏像SQS26這類低頻聲納，水文研究上更差歐美一大截.
兩千年初出的低頻拖弋聲納，和原有聲納固態化是一大進步，
最近幾年硬軟體上極力追趕，也有較多的大洋經驗.
面對西方和日本，相較其他方面，水下雖仍有一定差距，
但尤其在中國電子科技和AI長足進步的今天，反潛能力不可小噓
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Edited by - damau on 12/23/2023 13:46:44 |
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冗丙
版主
Taiwan
15810 Posts |
Posted - 12/24/2023 : 08:56:17
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義呆利給的就是美造56式聲納的授權版，跟派里級上的幾乎一致!!
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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dasha
版主
41552 Posts |
Posted - 12/24/2023 : 09:02:34
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反潛的問題在如何找可靠的測試場,所以真的去了解水下作戰,會發現技術樹與噴射引擎一樣,極端集中,因為全世界像樣的海中測試場,以及常態收集資料的全球航行船隊,會搞的國家真的少......
老共早年的落後,在於依靠青海湖做測試與研究,那與大洋的差距真的是......
台灣的制度在1990年代就搞成立法權與議會高於行政及司法,加上除了與外國利益相關的人士以外,議員的職位就是羅馬護民官的地位,所以會搞成地方勢力龐大.
然後把地方利益與落後貪汙非道德連接,是一種常見的近代化想像,講白了就是你不知道那是甚地方就隨便戴帽子,然後自認先進教化要去改變地方,搞出比方熱河新疆種水稻最後加速沙漠化的惡劣事跡,反對黨的興起,基本上也有這種對上面不知道這地方實情就硬幹而產生的反彈. |
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Harvida
路人甲乙丙
2825 Posts |
Posted - 12/24/2023 : 09:58:59
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| 國民黨地方勢力跟你說地方勢力腐敗還不信，這就是網路聊天的極限了（笑）。 |
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yangly3
我是老鳥
6498 Posts |
Posted - 12/24/2023 : 15:46:42
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quote:
Originally posted by damau
兩千年初出的低頻拖弋聲納，和原有聲納固態化是一大進步，
最近幾年硬軟體上極力追趕，也有較多的大洋經驗.
面對西方和日本，相較其他方面，水下雖仍有一定差距，
但尤其在中國電子科技和AI長足進步的今天，反潛能力不可小噓
一个逻辑题 ：
共军的潜舰水平十分落伍；共军只有本国潜舰作为反潜演练的对象 ---> 所以共军的反潜能力应当不会超过侦测出本国潜舰的水平 ---> 水平远高于共军潜舰的海鲲级对于共军而言是极难对付的。
另一方面，海鲲潜舰这次配置的是雷神的声呐，洛马的战情，L3哈里斯的系统整合，三大豪门一起伺候着这些其实才是战力的关键。
在提供的这些系统当中，如果有米军所搜集到的共军舰艇情资数据库，就等于是帮助国军实现了对共军海军的单向透明咯。 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2312 Posts |
Posted - 12/24/2023 : 21:39:29
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Originally posted by hawkeye
現在開出那麼多政見支票ˋ有多少能實現的?
在下實在不想在對國民黨有甚麼奢望了ˋ不是民進黨好ˋ而是很多人還記得當初2008年的六三三吧?當然跳票了ˋ而有並不是大多人民期望ˋ甚至也不受藍營青睞的政見如12年國教ˋ和全面募兵ˋ卻是強推執行!雖然馬政府還沒實施全面募兵ˋ但過度精簡國軍ˋ卻使國軍戰力受到很大戕害ˋ十二年國教真是莫名其妙到極點ˋ把很單純的升高中搞得很複雜ˋ累死家長學生了!
我還不說有多少府院官員是用根本就沒有幫助國民黨助選ˋ甚至是不支持國民黨的"俠客"ˋ我直說像是龍小姐就當了文化部長ˋ竟然還得罪了做(花旗)蛋糕唐琪女士ˋ光是這位龍作家就不知丟國民黨多少票!
用人不當是馬政府很大的過錯!(有看孔明寫的出師表嗎?要賞罰分明ˋ親賢臣遠小人ˋ但馬政府連這都做不到!)
還有ˋ在下當年曾經去過深綠地區的國民黨部助選ˋ當地黨工就表示地下電台非常猖狂ˋ希望執政的馬政府能取締ˋ違法的事本來就不能做!但馬政府似乎故意縱容ˋ後來國民黨就被這些地下電台搞到彰化以立委南全面綠化!丟掉立法院長!
國民黨的垮台ˋ馬政府要負絕對責任ˋ'但現在國民黨卻叫大家懷念馬政府時期ˋ忘記被趕出總統府的痛創ˋ以為大家很健忘嗎?
马英九当年想做全民大统领，干亲痛仇快的事情是够奇怪的。。
——唯一支持民进党永续执政，废除ecfa。打烂国台办-国民党卖陆集团的脸 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 04:05:41
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Originally posted by damau
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Originally posted by judah1970
荷兰和美国，我都说了你才当宝卖，你是不是有点迟钝？
马文君你要是没说受贿那我也没说，不过我很看不起你这种影射的手段。你当真搞明白马文君泄的什么密？高丽棒子拿着德国卖给韩国的根本不适用的螺旋桨图纸带到台湾，被人家国安人赃并获，你确定人家反间谍部门废物到要马文君公函泄密才抓？还是没公函就装傻故意泄密给你台湾？
还什么大陆财神爷？不是你说的？既然财神爷了就说说怎么在大陆发大财嘛，公司行号经营范围获利状况，说出来一样也比纯靠编强呀。你看看楼下栽郁慕明，就能说出人家有房产经营中药——好吧，他也没说。是我知道的……
说到底不就是暗示马文君收了大陆的钱卡潜舰国造嘛，遮遮掩掩，何必呢？
说到潜舰，你既然不清楚老共的飞潜快为啥不适合台湾我就说说好了。老共的潜艇是要配合围岛的，掐断东岸的航运补给通道，威胁东面的美军海军可能的增援（聊胜于�荂^。这个策略至少到1996-2000年还是适用的。你台的潜艇是干啥用的？掐断共军从东部的威胁？潜艇啥时候成防御兵器了？台湾的8艘潜艇准备在太平洋捕捉共军的航母么？不觉得比共军潜艇捕捉美军航母还不靠谱么？还是说指望着8艘潜艇封锁15000公里的海岸线？
你説中國沒擋台灣潛艦
那請大聲説，到底是哪個王八蛋政權威脅荷蘭要斷外交關系？？
這事記載的清清楚楚，不敢駡，那你不是中國網軍是什麼？？
荷蘭本身從一戰前開使製造潛艇，海龍級又有白魚級血統，
剛出來時中國根本沒潛艇比的上，就算現在039A都不敢説全面超越，有什麼不好要你這麼嫌棄.
我可沒隱涉，大陸開放買南投農產品不是事實嗎？那不是財神爺是啥？像是給誰做局？？
政治上誰得好處，我指的是這，你自己胡思亂想興風作浪還怪到我頭上，思想負面神智不清還看人不起，完全是文革遺流下的風格，雖説狗眼看人低這話講的真好，但我還是以鼓勵帶替責備，必竟文革些毀祖墳，批師鬥父母那些披著人皮的禽獸不是你們這輩，禽獸留的種做出這風格也不算奇怪.
這機密等級是國防部定的，不是馬文君或你定的，不管有沒有用，機密就是機密，
你怎麼知道台灣不會照抄這設計，武器本來就是好的能抄就抄，中國不常幹這事
搞不好還是韓國私下放給台灣抄的，曝了光只好收手.這先擺一邊.
馬有甚麼資格傳極機密資料給韓國？？立委沒這資格，更沒這資格請別國協助調查.
這資料什麼時侯核準給韓國看了？？馬沒資格做決定.
這不是洩密是什麼？？
你談潛艇如何用，簡直想看兵法就想當指揮官一樣，全是理論.
沒用抗議個鬼？？
http://news.bbc.co.uk/hi/chinese/news/newsid_1295000/12951961.stm
再次問你，哪個王八蛋政權阻擋台灣得到潛艦？？
反正我只聽過中國周邊國數度抓到中國潛艇，甚至把中國潛艇逼出水面.
沒聽過中國海軍抓到別國潛艇，把別國潛艇逼出水.
很多武器嘴上誇的天花亂贅，真的用起來可能只是笑話.
看起來沒什麼的一用要你的命
既然你提，我也提一下好了，潛艇是非常有效的反潛武器，也是非常有效的反艦武器，
潛艇圍我東部，我除反潛艦外（反潛機大概派不出了）,還有潛艇.也可在船隊前保護船隊.
你艦艇不管在我東或西部，還是得對水下提心吊膽的，水面艦反潛作業也沒那麼簡單.
福克蘭之戰，一艘209，還只能發射魚雷，就把英軍嚇的，在軍艦調度，：航行路線都要避開，
補給登陸運輸還要一堆艦護航.當時042的聲納可是全世界很先進的都得如此，
潛艇那麼好抓，網上不會出現海象級演習抓到美航母的消息出來，海象還是和海龍同時期的潛艇.
https://naviesworldwide.com/navy-news/how-the-dutch-submarine-walrus-torpedoed-an-american-aircraft-carrier/
那次演習是1990年來最大的聯合演習，羅斯福航母週邊一票各國帶刀護衛，每個反潛能力都不輸甚至超越你中國現有軍艦，空中還圍繞的你pc-3,結果一艘海象級判定擊沉航母.
這類事還發生不只一次，法國瑞典潛艇都幹過.
你說沒用，最好解放軍海軍都認為沒用，他們越説沒用我越高興....
咱们讨论还是统一一个基调吧：
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%8D%E9%BE%8D%E7%B4%9A%E6%BD%9B%E8%89%87
主要是中共抗议还是你岛自己没钱买+4？你看看什么时候交货，什么时候复交，不就清楚了？1980年的中国大陆光脚不怕穿鞋的，行事极端，加之对苏需要，连刚打赢马岛的英国都得把香港让出去，和现在连仁爱礁的马德雷山号都不敢强拆的国际形势是一回事儿么？现在的潜舰国造，是个人都知道GL公司就是英国的套儿，老共有制裁英国么？有韩国工程师参与设计，甚至泄密（当然这个绝不可能是韩国政府乐见的），有跟韩国外交降级么？
拿着1980年的外交降级当常态，扯到2023年，你岛认知中的国际形势是静止的么？
什么叫“没用还抗议”？你是说抗议没有还抗议？你不知道大陆外交部有个诨名叫抗议部？抗议没用就不抗议外交部岂不是要废掉？还是你说潜舰没用为啥抗议？你岛凡是有让人不爽的举动大陆都会高声抗议，包括但不限于绝大多数的军购和军事建设，如火山布雷车、全民AK（应该是AR步枪），说是绝大多数，是因为马英九的几次军购，大陆倒是低调处理，比如潜射鱼叉和阿帕奇，难道是因为武直和鱼叉不如步枪和地雷有用？你岛军购倒是省脑子，参考大陆外交部的调门反着来就行了，省下脑子拼选举是吧？说实话，我倒是不介意你岛拿着10年一半的军费去点亮潜艇科技树，不过你为什么要介意我笑话你岛？难道不是426越反对的你们就越拥护才对么？
我靠，为南投乡亲谋外销，就是把大陆当金主，也是为自己谋取政治利益？这条我暂不评价，我想看看其他台湾坛友的意见。就我个人而言，我除了台湾烤肠基本没有买过台湾货，我也不介意把亲中卖台的马文君换成抗中保台鸡蛋不放中国篮子的政治立委。
PS：马文君我说的够明白了。要是认定泄密给韩国就去国安部门告发，我很不爽你岛岛安部门效率的低下：如此“明显”的“公然”“泄密”，还不立案，还不立案，赶快立案！难道让一个零当选可能的立委参选人在媒体声讨，用选票来制裁“中国马间谍”么？
等等，你是说，因为我“不骂”中共“反对”台湾军购，我就是网军？不好意思，我骂人时间有限，一般是集中火力骂老共党国不分以权谋私慷国家之慨，很抱歉我没有兴趣骂你认为该骂的，你要因此认为我是中共网军是你的自由，就像我得知你如此认为，于是认定你是蠢货，是我的自由。
PS：从我声称的生年可知，我和我父辈两代正好错过告发师长的时间。当然网络声称的个人信息不足征信，你爱怎么骂我也懒得要你道歉，不过作为文革史料的爱好者我给你提个意见：要骂就破口大骂，要影射就阴阳怪气，你骂得太怂，影射得太笨，像是被红小兵的皮带逼着上台批斗师长的逍遥派，骂人拉不下脸，影射骗不了自己，到头来两头不讨好。不过考虑到你岛的��耻教育和政治氛围，我估计你现在赶紧生个儿子，下功夫培养一下他，有你父子两代的努力，等你新生的儿子到你这个年纪，差不多就能和我对骂了。
耍完嘴皮子，说点正经的：
《世界海军新闻》的报道很有用，谢谢您。不过我猜您尚未有暇通读，故作为报答，我其中的重要信息圈出来：
“Despite the success, Hulsker remains down to earth...”
我记得你岛虽然华文教育一塌糊涂，但是英文教育不错，应该不用我翻译了吧？
另外还有一段索敌的细节十分精彩：“A ship only 30 km away can therefore pass unseen and that chance is very high in a designated sea area of hundreds of square kilometers.”
说实话我对于现代电战装备一窍不通，这点是你岛军迷的长项。不过这点缺陷暂时不影响认知，如有谬误直言勿忌。
中共当年对潜艇的使用是在近海当大号移动式水雷，坐滩伏击，低速潜行，目标是位于近海（比如台湾海峡内），攻击大陆沿海城市港口的敌军舰艇。至于位于台湾以东的舰艇，那是毫��办法，不过海军放在台湾以东也是蛮奇怪的。至于你岛80-90年代想定的中共潜艇封锁说实话蛮奇怪的，中共潜艇就不是干这个活的，而要封锁台岛，一个战争威胁其实足够劝退90%的商船了，所以这个潜艇锁岛是太看得起中共潜艇还是太看得起全世界商船的决心？
再说说你岛的潜艇——是要防着绕道台湾以东太平洋打击中央山脉反斜面目标的中共航母战斗群的，对吧，总不至于是打击海峡内的登陆船团的吧。那就是要在以东数百海里的扇形范围内搜索移动中的航母。我不是很确定下潜状态下的潜舰是否能与外界进行情报共享，不能的话那就是《海新》文章里面描述的困境了。
非说的话，潜艇恐怕只有去南海破交，这项任务是�茈i取代的，不过海峡打得一塌糊涂，你的白象潜艇去破交，我想老共会很乐见。
再说一遍，即使不考虑美日的直接介入，我也不认为攻台必胜，甚至可以说风险很大。不过我们讨论的是，怎么样用有限的军费使攻台的风险更大。如果你岛军事门门优秀，那么有潜艇肯定比没潜艇强，不过目前所见是你岛军队问题多多，军费少少，那么潜艇是否是性价比高的选项，这是值得讨论的——前提是有10年的时间4000亿的投入真能得到8艘先进潜艇，不过这个前提等明年五月新总统就职就能看到了，对吧。 |
Edited by - judah1970 on 12/25/2023 04:13:30 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 05:33:14
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quote:
Originally posted by dasha
老共早年的落後,在於依靠青海湖做測試與研究,那與大洋的差距真的是......
应该是潜艇不敢出岸基航空兵的掩护。当年要是敢穿越宫古海峡巴士海峡，阳字级会很高兴有实战演练的机会吧。
所以说之前的飞潜快就是邪路。 |
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damau
路人甲乙丙
1047 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 07:43:23
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我對統一只有一個看法，中國不完全民主化就沒的談.而且連談都不要談.
若完全民主化後談統一，我樂見其成.
很早前我人在中國時我就直說，中國最大問題是絕對會走回頭路，
因為對國去所有的批判都止於民間，官方公開根本不敢面對，而且被強烈限制.
體制根本也沒動過，遲早再出個毛澤東.
在香港之後，台灣很多人對一國兩制都絕望了，老共在就不太可能民主化
基因裏就沒這項.
我指的不只1980,兩千年美要賣，中國還不是抗議，
更別説阻止各國發裝備出口許可，你那眼神就只看到自己想看的.
馬文君是台灣人，在台灣洩密不在台灣辦在韓國辦，
就你這天才有這種想法，
至於爭取中國買水果，那可說是他立委職則
但是否有對價關係又是另一回事，她馬大立委偏喜歡國防委員會
而且死呆裏面，他又沒國防背景，又沒當過兵，這更讓人起疑，不是嗎？？
你貼的那段，是指搜鎖問題，我不會用其他方式搜鎖，然後傳給潛艇，並命令他到可能遭遇區設伏擊？？
紅衛兵那套我根本懶的學，學那幹嘛？？我生存的環境根本用不到，
不過若生在中國這種怨念一堆，靠權力鬥爭生存出頭,要不然一輩子當韭菜的極不文明環境，也許我就要更加努力，到達你父親或祖父的水準.好再我不在那生活了.
台灣四面環海，説潛艇無用真是不知再講什麼，連韓國這三面是海，
主要假想敵是從北面陸地來的都大力發展潛艇，而北韓那爛潛艇都可毀掉天安艦.
至於怎麼用，我只稍微提一下，我非潛艇專家，但我知道一個好的武器有很多種用法，
光局限在打航母戰鬥群，打港口，座底伏擊，這太小看潛艇了，
這就是為何台灣急於獲得潛艇
就算戰爭威脅，還是有商船，頂多就是高價點.
要真打沉才會有明顯效應，但因為台灣周邊航道太擠，很多人認為封鎖根本不成，因為各國會發起護航.
就算藍上台也不敢擋掉潛艇，頂多調查鬧鬧就沒事了，
然後案子繼續，因為藍綠就像美國手下兩不合的小弟
台前演和上台怎麼跳，還是得看後面大哥的.
台灣軍事一堆問題，但要先從會制命，用最有效的方式補.
潛艇就是個好方案，至於之前鬧個半天的三級防彈衣，相比起來真不算啥屁事.
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Edited by - damau on 12/25/2023 07:44:50 |
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yangly3
我是老鳥
6498 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 08:04:34
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潜舰问题，在政治上，展示的是米国粑粑对台湾国防的全力支持：
“潜舰国造”，实际上就是台湾版的AUKUS，除了台湾潜舰因为不需要远程渡航与长期执勤，��须使用核动力，其他的就是缩微版的AUKUS
而在技术上，海鲲潜舰因为在水下使用电机而不是机械噪声较高的蒸汽轮机，加上体型较小，在通常的战术航速下，静音新能反而应该会比核潜舰更好。
潜舰对于台湾国防的意义，是让台湾能够获得制海权（Sea control，不是“海权”，Sea power）。
也就是说共军舰艇再也�茠k在海上趴趴走，想从哪里发起攻击就开往哪里，等于是一出港，就进入了雷区，步步惊心。 |
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yangly3
我是老鳥
6498 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 08:09:04
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马委员的问题呢，在于从法理上，她是来自南投的立法委员，而不是来自南韩的立法委员
如果她脚得本国有弊案，得让南韩政府处理，那么...
她要是脚得蔡英文不称职，是不是还可以写信给习夶，要他出兵推翻伪政府呐 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
9942 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 10:39:00
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馬文君案，有錄音檔，提到要成立新公司保證搶到生意。
馬文君有沒有向國防部告發？國防部回說不是機密是吧。
國防部轉調查局，拖了一年還沒處理是吧。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀 |
Edited by - 小毛 on 12/25/2023 10:42:14 |
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冗丙
版主
Taiwan
15810 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 11:21:06
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還用說？
潛艦跟輕巡一樣都是基於保密不走法定程序的建案
真的查會跟粽子一樣拉線頭會起一大串
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 22:59:50
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quote:
Originally posted by damau
我對統一只有一個看法，中國不完全民主化就沒的談.而且連談都不要談.
扯到统一干什么？我跟你谈统一了？我扯了这么多难道不是在说台湾的钱该怎么花才能更好拒统么？
不是潜艇专家也是可以发言的呀，反而真是潜艇专家恐怕大嘴巴会有泄密风险。不过你虽说自谦，却还是提出了一个方法，那就是破交。不过台海战争，打起来不会太长，要不台湾顶不住直接投，要不老共几波打不下来直接循金门模式不和而和，潜艇破交是破坏经济，长期见效，要打击经济不如用中程导弹炸上海。两边上了擂台了，你这边冲对手打喷嚏指望让对手染上流感，是不是有点缓不济急？
潜艇有没有用，肯定有用，不过国军缺的不光是潜艇，潜艇既不是最重要的，也绝非性价比最高的选项。这点，��论是1980年的荷兰2+4，还是2001年的美国潜艇69次杯葛，最主要的原因都不是中共抗议，而是台湾本身军费分配的问题。为什么这么说？荷兰1981年建案，中共外交降级，1984年恢复外交关系，潜艇是1987年交付，看明白了么？6-4只是给大陆一个面子，关键在于你台对于+4也是犹犹豫豫呀。真想买6艘，按这个比例声称要买18艘，中共抗议，砍到1/3，三方皆大欢喜。美国那次你要不要看看开价多少？20年前，价钱和潜舰国造的4000亿差不多。而没有成，也是911国际形势丕变美中和解、美国国会常规派和军方核潜派斗争，以及台湾军费有限，三方因素共同作用。全推给“中国”阻拦，恐有为匪宣传的嫌疑 ；而推给国亲联合挡潜卖台，似乎又有疑美的嫌疑——老美卖不卖岂是你台有没有提前半年签约决定的？你台除非有本事阻止911发生，否则就算4月签约，等911人老美需要中国了，照样交不了货，搞不好连定金都不会退的呦亲。
马文君泄的啥密，就目前所知的信息，她去函韩国国会，哎你国有工程师帮我台造潜艇，咱两国有这个合作么？然后韩国国会大惊失色（？），施压韩国国安部门调查（？），国安部门如梦初醒（？），一下就抓到韩国工程师夹带韩国新锐安昌浩级潜艇的螺旋桨图纸，然后重判重罚。韩国国安是否废物到高雄大街上都知道的韩国帮台湾造潜舰的消息，得马文君爆料给韩国国会然后国会转达才知道，单说这一大堆问号，我横看竖看，于情于理，都看不出韩国有默许工程师泄密的可能性——默许自己的新锐潜艇的推进器数据泄露给台湾国？因为两“国”是对抗共产威权的民主阵营的战友？你台如此“信任”美国是因为��论你台信不信任美国美国都要do你，与其��谓反抗弄伤自己不如自我催眠一下会好过些；你台对韩国有这个本事，一个小眼神就让文在寅尹锡悦下台捡肥皂么？
什么叫“在台灣洩密不在台灣辦在韓國辦”？韩国的国安在韩国办韩国人泄韩国的密，是马文君指挥的？我怎么觉得中华民国的立委不但指挥不了韩国国安，也指挥不了台湾国的国安捏？
至于郭玺说的，马文君为了南投乡亲的经济利益和自身的政治利益，接受中共指示，阻挡台湾潜舰国造项目——等等，不是说马文君是军火掮客，代表另一批军火商利益么？马就算是成功了也是换一批外国人，也许是更靠谱的一批搞潜舰国造，那不还是潜舰国造么？
继续：韩国出于朴素的民主姐妹情，不顾自身国防安全，毅然将自己从德国那儿学到了潜艇技术悄悄转让给台湾，但是马文君受中共指使，故意踢爆台韩合作，破坏两国默契，导致亲中卖韩的文在寅政府不得不有所动作，抓捕工程师讨好中国。而为台牺牲的工程师及其家人处境凄惨——桥豆麻袋，文在寅不是亲中卖韩么。怎么又默契地向台湾泄密？中国施压，停了就是，需要抓自己的工程师给老共泻火么？潜舰国造英国退将西班牙工程师多了，没听说被本国政府抓起来讨好中国的——难道是文在寅特别怂特别亲中？那换了抗中保韩的尹锡悦上台，这为为国背锅的工程师难道不该作为国家英雄被放出来么？有么？没有么？即使尹锡悦也是个怂货不敢动中共的撒气包，韩国当年“默许助台”的抗中集团也得把人家的妻儿老小照顾好吧，难道说老共已经强大到可以长臂管辖到得罪中共的外国人的家人？当年得罪了老美的阿尔斯通也只是总裁在美国捡肥皂，没听说妻女出来卖的，如此夸大中共的影响力，是否有为匪宣传的疑虑呢？你台的国安部门要不要介入一下？
至于马文君非军事专业，进军事外交委员会肯定为了卖台——额……你台第十届立委中，唯一一个有军事专业的立委叫吴斯怀中将，结果是被绿营羞辱，本党杯葛，连外交国防委员会都进不去，几个本党立委还弹冠相庆，视成功排挤吴斯怀为本党2020年第一大战功。从这个混账事儿来说，我很乐见现今你岛外交国防委员会的没专业立委，有一个算一个都被国安局抓走以“没国防专业”的罪名枪毙。
说到红小兵的本事，你说你不想学，我却看出了你的好学向上之心。当然了我前面也说过你的水平很糟糕，不过也许是因为你笨，或学不得法，而不是因为你不想学呢？至于有没有必要，艺多不压身嘛，有没有用你看绿营，看看郭玺，多受欢迎，你应该比我清楚吧。
本来我是不看好中共武统成功后对台湾的治理前景的，中共恐怕只能用�茩酊�经济利益来安抚台湾，而这会造成大陆地区的不满。不过现在看来，如果您这种人成为台湾主流，那老共安抚台湾也不需要政治妥协和经济收买，起点中文小说网出几个三流写手，冒充一下台湾作家，编几个习近平其实是台湾郎，将大陆搞得乌烟瘴气的故事，我看台湾人也就高潮了。 |
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judah1970
路人甲乙丙
2875 Posts |
Posted - 12/25/2023 : 23:08:04
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哦，对了差点忘说了，离大选还有18天，我觉得除了美德，柯侯都是可以接受的人选，当然了只有一组有意义。
要是美德赢了我会气得吃不下夜宵的呢。0113，快投美德，快投美德，赶快投票！ |
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政治話題黑特區 12
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