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 標題  |
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waffe
我是老鳥
6901 Posts |
 Posted - 12/10/2023 : 20:45:12
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quote:
Originally posted by guy123
日系在中国市场最多达到30%的份额，现在有多少来着？好像17%？要不了几年估计像美系一样只能占到个位数的份额了。<----------
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阿土伯又来骂人卖蠢了？在下张口就来？不是你们这些岛友张口就来嘛？在下还说保守了，上个月日系在大陆跌到14.6%的份额了。
看看乘联会的权威数据：
http://data.cpcaauto.com/CountryMarket
然後呢?這樣會導致530萬人下崗?你們全網都在黑日本說日本車業藥丸，現在你張口又變成還要幾年會降成個位數，請問幾年?
我再說一次我前文就說了小日本這次會傷到沒問題，只是你們一個個都說小日本車業要吃席了，受傷跟吃席有多大差距?
日系車在中國的衰退然後中國就可以吃掉日系車全世界的市場?你這不是蠢是啥? |
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冗丙
版主
Taiwan
15846 Posts |
Posted - 12/10/2023 : 20:58:29
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然後......................除了內地市場外豐田日產等車廠的全球市佔率是增加還是減少??
真的很菜，內地正逢車廠大亂鬥的淘汰賽末端，排不上前十的車廠開始陸續消失，那些失業的員工又怎樣了??
另外大陸車廠佔全國就業人口多少??正在降價內捲中的營收又能發給員工多少個月的紅包??
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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cph0516
路人甲乙丙
4605 Posts |
Posted - 12/10/2023 : 21:13:13
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泰國賣幾萬輛車
可以抵消
今年貴國發出的十幾兆的國債嗎?
光投城債.地方債.國家債
再算上利息....
今年前11個月
中國地方政府發行債券總額達人民幣9.14兆元
遠遠超過去年全年約7.4兆元的發債規模
地方政府債券發行規模創新高，地方政府的債務餘額也明顯成長。 |
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cph0516
路人甲乙丙
4605 Posts |
Posted - 12/10/2023 : 21:18:09
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地方债务死亡时限推演【下集】颈上的死结
https://youtu.be/cKJBAiCCBtE
推背图预言有说“黑兔走入青龙穴，欲尽不尽不可说”。
这个时间点（兔年过后进入龙年）
从现在开始
就有充分的理由
考虑自己的存款
没法从银行取出的噩梦场景了
40/290=13.79%
1、每年新增40万亿的货币的话，年均通胀率是13.79%。似乎可以接受。
2、其实央行可以一次性印钱把长短期存量债务全部还掉。
这样可以免掉以后多年的利息，一次性价格闯关
东南亚的很多国家，还有拉美国家都是这么干的。所谓内债不是债，一印解千愁。
3、接下来有几条路可以走，政府会削减开支，临时工合同工会大量辞退。
医疗卫生参水，城市公共设施建设维护力度减弱，
国企进一步做强做大，油价持续高涨，
养老金停止上涨，教育变向收费，
农业税以其它形式卷土重来。
2的話
原本是慢慢死，一次印的話(100萬億以上)會直接死吧？
而且這目前只能解決債務的問題
還有每年數萬億的政府赤字
公共建設的支出，債務還是會一直出現，而且越出現越多。
还有货币乘数。
印40万亿，约等于释放300万亿的流动性，物价至少翻两倍。
参考委内瑞拉。
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Edited by - cph0516 on 12/10/2023 21:19:44 |
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a2979
路人甲乙丙
3128 Posts |
Posted - 12/10/2023 : 22:22:08
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by waffe
解释？就你这脑子能理解得了吗？打比方的例子还需要解释吗？解释了还求解释，那不是装傻就是真傻，早说了逗哥老实人肯定是后者
从二、三产关系到特斯拉的皮卡，短短几句话真是从头傻到尾，还东拉西扯求解释，哈哈！！
別擾阿，我腦子不好聽你開釋阿。
你說的二三產業的關聯我能接受阿，但前題是你說的530萬人失業才會出現你說的狀態，你說是吧啦?
所以別磨績趕快告訴我
日本是如何讓530萬造車業工人失業的。
日本是如何讓530萬造車業工人失業的。
還是我一直誤會你，你的腦殼其實就跟那個傻逼123一樣，張口就來
日系在中国市场最多达到30%的份额，现在有多少来着？好像17%？要不了几年估计像美系一样只能占到个位数的份额了。<----------
你們都是地球NPC說怎樣就會怎樣是吧，說失業530萬就530萬，說降低到個位數就是個位數。
這是軍武討論區不是天方夜譚區你們應該都知道吧?
所以別磨績趕快告訴我
日本是如何讓530萬造車業工人失業的。
日本是如何讓530萬造車業工人失業的。
需不需连逗比傻逼是什么都要我来帮你解释解释哈？真是听不懂人话自说自话傻的没鸟样了
既然二三产业比例不敢谈一定要专攻汽车，那就来说说，短短二十年，日本液晶面板、电池、光伏等众多产业中的世界份额，从100%跌至20%以下，学屎的学着点，以史为鉴，根据现状，日本的汽车产业大概率在步后尘土.
不要来跟我谈什么存量优势 ，推测未来从来看的是增量优势，以电动车的发展趋势，中国国内的电动车革命迟早复刻全球,时间问题，倒是国外基建太差，时间拖的长一点，就这么简单 |
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waffe
我是老鳥
6901 Posts |
Posted - 12/10/2023 : 22:40:45
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quote:
Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by waffe
需不需连逗比傻逼是什么都要我来帮你解释解释哈？真是听不懂人话自说自话傻的没鸟样了
別廢話快說你530萬人失業是如何發生的。你這是因，沒有你這大師說的530萬人失業小日本的2、3產業怎會有質變與量變?
快阿，等你一天就只知道在這繞。土鱉也是鱉，格局要拿出來阿。
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
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a2979
路人甲乙丙
3128 Posts |
Posted - 12/10/2023 : 23:08:40
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quote:
Originally posted by waffe
quote:
Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by waffe
需不需连逗比傻逼是什么都要我来帮你解释解释哈？真是听不懂人话自说自话傻的没鸟样了
別廢話快說你530萬人失業是如何發生的。你這是因，沒有你這大師說的530萬人失業小日本的2、3產業怎會有質變與量變?
快阿，等你一天就只知道在這繞。土鱉也是鱉，格局要拿出來阿。
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
530萬人失業是如何發生的
2979：以逗哥为例，它如果是条听不懂人话的菜狗，在棒子国基本是条下酒菜
waffe：逗哥是怎么变成一条狗的
waffe：逗哥是怎么变成一条狗的
waffe：逗哥是怎么变成一条狗的
waffe：逗哥是怎么变成一条狗的
waffe：逗哥是怎么变成一条狗的
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waffe
我是老鳥
6901 Posts |
Posted - 12/11/2023 : 10:05:01
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Originally posted by a2979
[quote]Originally posted by waffe
waffe：逗哥是怎么变成一条狗的
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guy123
路人甲乙丙
1961 Posts |
Posted - 12/11/2023 : 11:52:57
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[quote]Originally posted by 冗丙
然後......................除了內地市場外豐田日產等車廠的全球市佔率是增加還是減少??
真的很菜，內地正逢車廠大亂鬥的淘汰賽末端，排不上前十的車廠開始陸續消失，那些失業的員工又怎樣了??
另外大陸車廠佔全國就業人口多少??正在降價內捲中的營收又能發給員工多少個月的紅包
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全球市场汽车产量每年一共八千万辆，三季度新能源汽车已经达到345万辆了。同比去年增长28%，渗透率也达到16%以上。
https://m.10jqka.com.cn/20231201/c652751265.shtml
内地合资企业，研发和设计都在中国，甚至核心零件还要从母公司进口。比起中国，日、德更要担心本国汽车从业人员失业问题。
广汽本田员工1.3万人，广汽丰田人数1.9万人。这能有多少人失业？问界扩产一口气就要招1万人，更不用说比亚迪这种70万人的巨�蚥Q了。
合资厂倒闭，国产品牌直接连人带厂接收就行了。
至于发多少红包，你给1.3万人发20万，有给70万人发8万对经济促进大？ |
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guy123
路人甲乙丙
1961 Posts |
Posted - 12/11/2023 : 17:25:35
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[quote]Originally posted by cph0516
泰國賣幾萬輛車
可以抵消
今年貴國發出的十幾兆的國債嗎?
光投城債.地方債.國家債
再算上利息....
今年前11個月
中國地方政府發行債券總額達人民幣9.14兆元
遠遠超過去年全年約7.4兆元的發債規模
地方政府債券發行規模創新高，地方政府的債務餘額也明顯成長。
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这么闲嘛，每天在这发癫一样的造谣。
按财政部的统计，政府的负债率为50.4%。城投债就不讨论了，城投公司又不是没有资产∼半事业单位半企业性质。
中央加地方政府负债只有61万亿元，GDP120多万亿。很多嘛？
多乎哉，不多也∼
“截至2022年末，全国地方政府法定债务余额35.1万亿元，加上纳入预算管理的中央政府债务余额25.9万亿元，全国政府债务余额61万亿元。按照国家统计局公布的2022年GDP初步核算数121.02万亿元计算，全国政府法定负债率（政府债务余额与GDP之比）为50.4%。低于国际通行的60%警戒线，也低于主要市场经济国家和新兴市场国家”
https://m.guancha.cn/economy/2023_12_05_717989.shtml |
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hallo84
剛剛入門
32 Posts |
Posted - 12/11/2023 : 22:52:03
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其實地方債務也不算多。今年醫療反腐已經回收兩兆了。這些錢還沒入國庫數據上看不出來。 很多債務其實都在無足輕重的地方政府包括像遵義市有差不多3000多億。遵義的腐敗還有很多台灣企業參合在裏面包括九州通等等企業。到時讓這些企業吐出來就好了。quote:
Originally posted by cph0516
泰國賣幾萬輛車
可以抵消
今年貴國發出的十幾兆的國債嗎?
光投城債.地方債.國家債
再算上利息....
今年前11個月
中國地方政府發行債券總額達人民幣9.14兆元
遠遠超過去年全年約7.4兆元的發債規模
地方政府債券發行規模創新高，地方政府的債務餘額也明顯成長。
quote:
Originally posted by cph0516
泰國賣幾萬輛車
可以抵消
今年貴國發出的十幾兆的國債嗎?
光投城債.地方債.國家債
再算上利息....
今年前11個月
中國地方政府發行債券總額達人民幣9.14兆元
遠遠超過去年全年約7.4兆元的發債規模
地方政府債券發行規模創新高，地方政府的債務餘額也明顯成長。
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cph0516
路人甲乙丙
4605 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 01:30:12
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笑死
找企業剝皮解決
只會讓經濟繃得更快
讓更多的企業撤資與出走
那明年的各種債務要不要還
除了繼續利滾利外
再放出個20萬億國債.那誰要去買單這些廢紙?
2012年起發行的萬億國債
如今陸續要回收.錢從哪邊來?
到2030年止
是每年40萬億要到期償還
最少以18.22.26.28.32.36.40萬億的增速喔
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kmleu
路人甲乙丙
880 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 08:27:26
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| 國進民退不就是擺明將民營企業當韭菜割,保障私有財富都做不到,整天想著彎道超車,這點肯定是世界第一! |
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guy123
路人甲乙丙
1961 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 10:24:55
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那明年的各種債務要不要還
除了繼續利滾利外
再放出個20萬億國債.那誰要去買單這些廢紙
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谣言哥一天不造谣就不舒服，一年新增20万亿国债？2008年放水4万亿都骂到现在，今年中央政府的专项债才2万亿不到吧，到你这乘10倍了。国债也不是你能买到的，放出来就被抢光了。
你美爹才是真的一年新增20万亿人民币规模。美债规模从2020年的23万亿到现在的33.7万亿增加多少了？这还不包括老债到期发新债。
你美爹的美债利益都超过1万亿美元了，比美帝八千亿美元军费还高，再加上联邦政府每年2万亿赤字，呜呼，简直起飞啊。
Annualized interest expense on US Federal debt is nearing $1.1 TRILLION.
To put this in perspective, 2023 defense spending was $821 billion.
This means the US is on track to spend 34% MORE on interest expense than defense spending.
In 2023, the US government produced $4.4 trillion in revenue.
This means that 25% of receipts in the entire 2023 are equivalent to our annual interest expense.
https://twitter.com/KobeissiLetter/status/1731431196310061072
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guy123
路人甲乙丙
1961 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 10:39:32
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美债利息1.1万亿美元超军费的信息，配合中国经济规模超美国22%这篇新闻食用效果更佳。
不知道你们有没有被气到了，反正我看到你们生气我是爽到了。
Sorry America, China has a bigger economy than you
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https://www.ft.com/content/c406ef56-bc43-4cdc-8913-fbaced9b9954
Measured at PPP, the latest IMF data shows China’s GDP exceeded that in the US around the time Donald Trump was “making America great again”. It is now 22 per cent larger. The figures make sense when you look at corroborating evidence. China’s electricity generation, for example, overtook that in the US in 2010. And during the 2016-22 period when China’s economy was supposedly making no progress compared with the US, its generation grew 45 per cent, while it was broadly flat in America
https://www.ft.com/content/c406ef56-bc43-4cdc-8913-fbaced9b9954 |
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yangly3
我是老鳥
6613 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 12:14:35
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quote:
Originally posted by guy123
中央加地方政府负债只有61万亿元，GDP120多万亿。很多嘛？
quote:
Originally posted by hallo84
其實地方債務也不算多。今年醫療反腐已經回收兩兆了。這些錢還沒入國庫數據上看不出來。 很多債務其實都在無足輕重的地方政府包括像遵義市有差不多3000多億。
二位胸娣呀，只谈地方债，而地方平台债这么大个雷就这么轻描淡写的带过，这个就像只提共军“火箭军”，不谈共军“火箭军大清洗”一样的罢
二位究竟是真不鸡道，还是走夜路吹口哨哩 |
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cph0516
路人甲乙丙
4605 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 12:35:42
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地方債你相信只有61萬億
那天津市
也不會破產了
鬼話連篇
成投債是不是也.連動各地方債務
單個高鐵項目
就是超過6萬億的赤字
每年增加6000~7000億人民幣
這錢是要還?還是死都不用還?
貴國國營企業.公務員.減薪.裁員
這政策已經在路上
8000萬個鐵飯碗.又有多少人要失業了
一個鐵飯碗
連動的一個家庭.人數算4個就好
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cph0516
路人甲乙丙
4605 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 12:37:09
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看看有點良心的人寫的
我国的全口径负债大约是441万亿！
央行公布了我国的宏观杠杆率，数据是281.6%。
宏观杠杆率的计算公式是：国家的总债务÷GDP总额，通过这个公式可以算出，我国的总债务是：121万亿的GDP×2.816倍＝340万亿。
但是真的只有340万亿吗？
我们根据正规渠道获得的各种负债数据，然后来做个加减吧！
1.根据gwy发布的《2021年度国有资产管理情况的综合报告》数据，国有企业共负债198万亿，这个数据我没有夸大哦！大家也可以自己去查下，gwy每年都会公布的。但是国有企业的一部分负债应该归属于私人，因为有的国企是有私人的股份的，这个规模大约是40万亿左右，比如，腾讯就持有联通5.2%的股份。还有一些合资企业，比如，国企与私企合资成立了一家新公司，而这个公司是国企控股的，那么这家企业也算是国企，负债自然也会算在国企头上。
2.地方zf负债35万亿+中秧负债26万亿，共负债61万亿，这个是准确的数据，也是大伙都知道的数据；
3.2021年，全国行政事业单位总负债是11.5万亿，这个也是gwy《2021年度国有资产管理情况的综合报告》里的数据；
小计：归国家负责的总债务是198-40+61＋11.5=230万亿左右！
4.央行公布的2022年六月末，住户部门的债务余额是84.5万亿；
5.2022年6月末，中国银保监会公布，银行业金融机构民营企业贷款余额是58.2万亿元。注意，这个只是在金融机构的贷款余额，民营企业的未付账款是没有算进去的，比如a公司从华为那里购买了1000个通信设备，价值1000万，说好的是年底付款，这个也必须算是a公司的负债，恒大的1.97万亿总负债中有9500亿都是应付款项，还有2000多亿的合同负债（就是期房，别人付了购房款，你却没有交房，所以在交房前，这笔款就算是房地产企业的债务），还有2000多亿的未缴税款，而贷款负债只有5700亿，占比只有29%。那民营企业的这种非贷款形式的负债规模大概有多大呢？我们拿2021年国企的数据来推算，国企的总负债大概是198万亿（这里先不减去国企里的40万亿的民企负债，因为要保持与后面的70万亿的数据口径相同），而2021年国企的贷款余额只有70万亿，所以其它的128万亿负债都是以其它的形式存在的，贷款负债占总负债的比例是35%，所以民企的非贷款负债规模应该也有数十万亿的规模了，假如算是60万亿。
以上加起来大约是198-40+61+11.5+84.5+58.2+60＝434万亿。
如果再加上居民部门的私人间的借款，那么就不止434万亿了！14.13亿人口，一人平均借5000元就是7万亿了。合计是434+7＝441万亿以上！
央行最近公布的2022年我国的杠杆率只有281.6%，负债是121万亿GDP×2.81倍＝340万亿，这个数据和我计算的441万亿以上的总负债差异明显！！但是央行的数据也不一定是错的，可能只是口径不同，他们可能没有算企业之间和居民之间的私下欠款与借贷。
根据我计算的总负债数据，宏观杠杆率应该是441万亿以上的总负债÷121＝364%以上。 |
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Moyx
新手上路
100 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 16:08:40
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应付就有应收，有债务必有债权
城投也罢高铁也罢，有负债必有资产
只算单边的良心，财务水平是很高的
quote:
Originally posted by cph0516
看看有點良心的人寫的
我国的全口径负债大约是441万亿！
央行公布了我国的宏观杠杆率，数据是281.6%。
宏观杠杆率的计算公式是：国家的总债务÷GDP总额，通过这个公式可以算出，我国的总债务是：121万亿的GDP×2.816倍＝340万亿。
但是真的只有340万亿吗？
我们根据正规渠道获得的各种负债数据，然后来做个加减吧！
1.根据gwy发布的《2021年度国有资产管理情况的综合报告》数据，国有企业共负债198万亿，这个数据我没有夸大哦！大家也可以自己去查下，gwy每年都会公布的。但是国有企业的一部分负债应该归属于私人，因为有的国企是有私人的股份的，这个规模大约是40万亿左右，比如，腾讯就持有联通5.2%的股份。还有一些合资企业，比如，国企与私企合资成立了一家新公司，而这个公司是国企控股的，那么这家企业也算是国企，负债自然也会算在国企头上。
2.地方zf负债35万亿+中秧负债26万亿，共负债61万亿，这个是准确的数据，也是大伙都知道的数据；
3.2021年，全国行政事业单位总负债是11.5万亿，这个也是gwy《2021年度国有资产管理情况的综合报告》里的数据；
小计：归国家负责的总债务是198-40+61＋11.5=230万亿左右！
4.央行公布的2022年六月末，住户部门的债务余额是84.5万亿；
5.2022年6月末，中国银保监会公布，银行业金融机构民营企业贷款余额是58.2万亿元。注意，这个只是在金融机构的贷款余额，民营企业的未付账款是没有算进去的，比如a公司从华为那里购买了1000个通信设备，价值1000万，说好的是年底付款，这个也必须算是a公司的负债，恒大的1.97万亿总负债中有9500亿都是应付款项，还有2000多亿的合同负债（就是期房，别人付了购房款，你却没有交房，所以在交房前，这笔款就算是房地产企业的债务），还有2000多亿的未缴税款，而贷款负债只有5700亿，占比只有29%。那民营企业的这种非贷款形式的负债规模大概有多大呢？我们拿2021年国企的数据来推算，国企的总负债大概是198万亿（这里先不减去国企里的40万亿的民企负债，因为要保持与后面的70万亿的数据口径相同），而2021年国企的贷款余额只有70万亿，所以其它的128万亿负债都是以其它的形式存在的，贷款负债占总负债的比例是35%，所以民企的非贷款负债规模应该也有数十万亿的规模了，假如算是60万亿。
以上加起来大约是198-40+61+11.5+84.5+58.2+60＝434万亿。
如果再加上居民部门的私人间的借款，那么就不止434万亿了！14.13亿人口，一人平均借5000元就是7万亿了。合计是434+7＝441万亿以上！
央行最近公布的2022年我国的杠杆率只有281.6%，负债是121万亿GDP×2.81倍＝340万亿，这个数据和我计算的441万亿以上的总负债差异明显！！但是央行的数据也不一定是错的，可能只是口径不同，他们可能没有算企业之间和居民之间的私下欠款与借贷。
根据我计算的总负债数据，宏观杠杆率应该是441万亿以上的总负债÷121＝364%以上。
超激動水線下圓柱體 |
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yangly3
我是老鳥
6613 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 16:43:47
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quote:
Originally posted by cph0516
地方債你相信只有61萬億
那天津市
也不會破產了
鬼話連篇
成投債是不是也.連動各地方債務
其实61万亿地方债，这个是确实的，但...是个鱼目混珠的文字游戏
真正危险的是地方平台债，也就是下面提到的以政府信用为背书的各类债务。包括但不限于当地政府所成立的城投公司的债务；以当地各类未来开发权，从矿山到停车场等等为交换向私人的借贷；还有，各类的“白条”，从平日的吃喝，到政府工程的应付款...等等等等，�茠k一一列举
这些地方平台债，在整体经济形势蒸蒸日上时还可以掩盖。但是，一旦潮水退去...恐怕连阴毛都给卷走咯 |
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yangly3
我是老鳥
6613 Posts |
Posted - 12/12/2023 : 16:47:09
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quote:
Originally posted by Moyx
应付就有应收，有债务必有债权
城投也罢高铁也罢，有负债必有资产
那“爆雷”的都是肿么肥事哩
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guy123
路人甲乙丙
1961 Posts |
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guy123
路人甲乙丙
1961 Posts |
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cph0516
路人甲乙丙
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yangly3
我是老鳥
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Posted - 12/13/2023 : 13:46:34
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quote:
Originally posted by guy123
中国可都是内债，不是老美还有第三世界国家一样，欠一堆外债。
小胸娣难道米有意识到就算欠一P股外债燃鹅其发行的债券依然是国际市场上的抢手货，意味着这个国家的国际信用高麽？
老共想要这么发债，有几个国家会买，更不用说抢着买啦？为何赤匪只能捡着自家韭菜可劲儿割哩？ |
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美共大戰11
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