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Dr Evil
路人甲乙丙
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Dr Evil
路人甲乙丙
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Dr Evil
路人甲乙丙
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Kirov
我是老鳥
34263 Posts |
 Posted - 11/08/2005 : 15:19:04
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撇開氣動外型等問題不說(俺其實是不懂 )...
第一眼感覺就是很燒錢的東西...
研發困難、製造困難、往後的維護一樣非常困難...
果然是此物只應KUSO有、動漫亦難幾回聞的超•KUSO機...
───
俺•黑暗大君•Kirov...
為八年抗戰勝利歡呼... |
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Luke-Skywalker
我是老鳥
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26649 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 15:26:49
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概念設計似乎是從雪風而來.......
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society) |
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dasha
版主
42510 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 21:24:54
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1.前翼渦流分成內洗與外洗兩段,強度低而缺乏用處.
2.進氣口的複雜已經到了沒必要的地步.
3.座艙比例有點怪.
4.確定掛架不會打架?全掠時太容易互相干擾了.
5.垂直尾翼的滾轉/偏航耦合效應太大而控制面積太小,單向量噴嘴對於滾轉控制完全不能著力.
6.機背好像有一個命名奇妙突出的東西?
7.前機身長度讓人懷疑偏航穩定性與重心位置.
8.翼厚比看起來超過現在戰鬥機的水準.
9.機內燃油空間有多少?
結論:技術可行性相近的情況下,小弟選擇可以變身成機器人打陸戰的VF-1...... |
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Dr Evil
路人甲乙丙
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4803 Posts |
Posted - 11/08/2005 : 23:18:15
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一時技癢、也來急究章~~~~
一架完全秉除男人浪漫幻想…T_T….完全空優取向的灰機
引擎採二維向量噴嘴的F110-GE-132
除機砲外、一切採機外掛載武器彈藥
全機尺寸設定以F-16為參考基準.
其實...跟本就是一架單引擎版.機腹進氣的F-22...T_T
(我盡力了.空優最優化.兼顧降低RCS.且執行風險低的設計..
都被萬惡的美帝先壟斷了....)
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http://www.mofa.gov.tw/webapp/public/Attachment/471417222471.wma
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Edited by - Dr Evil on 11/08/2005 23:28:45 |
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 19:06:05
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
概念設計似乎是從雪風而來.......
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
我覺得機首抄F-CK-1超的很兇耶！
怪的是怎麼沒掛劍一、劍二？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 19:14:01
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quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
概念設計似乎是從雪風而來.......
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May the Force be with you
President of IMFS(International Military Fans Society)
路克大說的是這架??
有沒有前輩評論一下這架飛不飛的起來啊??
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雪風銘
翼不在長，流線就行；體不在重，複合則盈。妖精雪風，最強之翼。
引擎高出力，隨時能超巡；向量噴嘴精，超機動飛行。可以CAP、SEAD；
無敵機亂耳，無SAM之攪局。智慧如精靈，強悍似雷霆。深井云：讚到不行。
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 19:26:19
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感覺上是飛不起來......
但如果真能飛的話......可能就天下無敵了??????
有個超超超......大疑問：她應該不能重著地吧？
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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dasha
版主
42510 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 19:30:25
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quote:
Originally posted by saitohajime
路克大說的是這架??
有沒有前輩評論一下這架飛不飛的起來啊??
......一次大戰的SE.5再現?!有一次大戰的機迷啊......
雙翼面之間的干涉會嚴重到甚程度已經不敢想像了,不過升力中心與控制配平還好,不會飛不起來,只是後方空氣不知道會亂成怎樣.
我的奮鬥:
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dasha
版主
42510 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 19:35:21
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quote:
Originally posted by zeek
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
概念設計似乎是從雪風而來.......
我覺得機首抄F-CK-1超的很兇耶！
開......開甚玩笑!怎麼可以把那種"舉而不挺,挺而不堅."的機首設計與IDF的機首相提並論?!那是抄Su-27這種"(龜)頭部""日益下垂"的"陽痿"設計好不好!
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Su-27改造機系,因為機鼻雷達越來越大,所以機鼻越來越下垂;否則就是轟炸機級的Su-32/34,整個縮小.
我的奮鬥:
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 20:19:28
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by saitohajime
路克大說的是這架??
有沒有前輩評論一下這架飛不飛的起來啊??
......一次大戰的SE.5再現?!有一次大戰的機迷啊......
雙翼面之間的干涉會嚴重到甚程度已經不敢想像了,不過升力中心與控制配平還好,不會飛不起來,只是後方空氣不知道會亂成怎樣.
介紹說這架是模仿BAe當年的一個W翼計畫.....
這架升力中心不知道在哪?穩定還是不穩定?
後方空氣亂掉會怎樣呢??
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雪風銘
翼不在長，流線就行；體不在重，複合則盈。妖精雪風，最強之翼。
引擎高出力，隨時能超巡；向量噴嘴精，超機動飛行。可以CAP、SEAD；
無敵機亂耳，無SAM之攪局。智慧如精靈，強悍似雷霆。深井云：讚到不行。
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 20:22:52
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quote:
Originally posted by Dr Evil
一時技癢、也來急究章~~~~
一架完全秉除男人浪漫幻想…T_T….完全空優取向的灰機
引擎採二維向量噴嘴的F110-GE-132
除機砲外、一切採機外掛載武器彈藥
全機尺寸設定以F-16為參考基準.
其實...跟本就是一架單引擎版.機腹進氣的F-22...T_T
(我盡力了.空優最優化.兼顧降低RCS.且執行風險低的設計..
都被萬惡的美帝先壟斷了....)
那小弟比較想推這F-16X 別名颱風隼啊......XD
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雪風銘
翼不在長，流線就行；體不在重，複合則盈。妖精雪風，最強之翼。
引擎高出力，隨時能超巡；向量噴嘴精，超機動飛行。可以CAP、SEAD；
無敵機亂耳，無SAM之攪局。智慧如精靈，強悍似雷霆。深井云：讚到不行。
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Edited by - blackknight on 11/13/2005 20:24:01 |
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dasha
版主
42510 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 20:29:52
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quote:
Originally posted by saitohajime
介紹說這架是模仿BAe當年的一個W翼計畫.....
這架升力中心不知道在哪?穩定還是不穩定?
後方空氣亂掉會怎樣呢??
下半機身當成與機身分離的翼面來看(SE.5最大設計特徵),升力中心還夠前,雖然應該還是先天穩定機,不過不會差太多.進氣口反而要當心下翼面的影響.不過雙機鼻的阻力還是......
飛機其實都會攪亂後方的空氣,阻力越大干涉越大亂流越強後面的空氣也就越亂,阻力也容易大.小弟是覺得這架與你在椰林給小弟看的那兩架水準差不多,都還能飛但也都有問題,只是看設定能不能掰說某些不合氣動力的設計,是不是航電或其他因素必須? |
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rockitten
我是老鳥
Australia
8191 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 21:54:17
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quote:
Originally posted by dasha
下半機身當成與機身分離的翼面來看(SE.5最大設計特徵),升力中心還夠前,雖然應該還是先天穩定機,不過不會差太多.進氣口反而要當心下翼面的影響.不過雙機鼻的阻力還是......
飛機其實都會攪亂後方的空氣,阻力越大干涉越大亂流越強後面的空氣也就越亂,阻力也容易大.小弟是覺得這架與你在椰林給小弟看的那兩架水準差不多,都還能飛但也都有問題,只是看設定能不能掰說某些不合氣動力的設計,是不是航電或其他因素必須?
看ewing大或flak大的東西多了，總覺得控制面過多的飛機都是爛設計，B-2那種全翼機才是王道
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對了，flak在茶館那個Rockwell工程師的ATF design老大看了沒？那比較好玩
小貓不會作模型，小貓只愛玩模型；看似小貓玩模型，其實模型玩小貓：
A B 補土白膠條，樹脂改套蝕刻片；凹線凸線凹凸線，乾磨水磨銼刀磨；
水性油性消光漆，乾掃手掃噴槍掃；模型一盒三百幾，零件一堆三千幾；
多買多作進步多，買了不作口水多；花錢耗時傷精神，小貓是隻敗家喵。 |
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VirginFaust
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 22:15:39
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by saitohajime
介紹說這架是模仿BAe當年的一個W翼計畫.....
這架升力中心不知道在哪?穩定還是不穩定?
後方空氣亂掉會怎樣呢??
下半機身當成與機身分離的翼面來看(SE.5最大設計特徵),升力中心還夠前,雖然應該還是先天穩定機,不過不會差太多.進氣口反而要當心下翼面的影響.不過雙機鼻的阻力還是......
飛機其實都會攪亂後方的空氣,阻力越大干涉越大亂流越強後面的空氣也就越亂,阻力也容易大.小弟是覺得這架與你在椰林給小弟看的那兩架水準差不多,都還能飛但也都有問題,只是看設定能不能掰說某些不合氣動力的設計,是不是航電或其他因素必須?
官網(http://www.faf.jp/fafar/01/Frameset_ar.html)未列入，所以還是只能推測
動畫中分別將其無人版本以基地待命機/空中母艦護航機出場，
纏鬥時的細微解偶動作似乎極特出，
不過想想上次那架制空主力的冰箱(FFR-31 Sylphide)也能這樣飛，那恐怕沒什麼證據力
主要的問題是，交叉的外翼段讓慣量外移，然後低肩配置的主翼與上方機身的纖細連結
要發揮身為單引擎機應該具有的高滾轉率恐怕會很吃力；
側面，特別是機尾的大投影面積應該有助高速下偏航穩定性，但連前翼都作成那麼高展弦比的前掠，
加上前面提到的干涉，那能衝多快
雖然干涉應該給予俯仰軸昇力，但引擎推力軸線看來好像會從重心上方通過...
─為了短場起降/生產性吧？除了一體成型的大翼面可以掛對地武裝作攻擊機使用，
外觀實在會令人聯想到感應砲之類的...
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「呼呼呼，其實你是債務人吧？」
黯然消魂者 惟曼尼而已
【居家旅行 送禮自用 必備良伴】
~~浮士德•人間胡話~~ |
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Dr Evil
路人甲乙丙
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zeek
路人甲乙丙
Taiwan
1591 Posts |
Posted - 11/13/2005 : 23:53:09
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quote:
Originally posted by dasha
quote:
Originally posted by zeek
quote:
Originally posted by Luke-Skywalker
概念設計似乎是從雪風而來.......
我覺得機首抄F-CK-1超的很兇耶！
開......開甚玩笑!怎麼可以把那種"舉而不挺,挺而不堅."的機首設計與IDF的機首相提並論?!那是抄Su-27這種"(龜)頭部""日益下垂"的"陽痿"設計好不好!
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Su-27改造機系,因為機鼻雷達越來越大,所以機鼻越來越下垂;否則就是轟炸機級的Su-32/34,整個縮小.
我的奮鬥:
真的！看那張彩色的CG，機首線條幾乎就像直接從F-CK-1超來的。
我們只不過是活在過去所創造的其中一個時空中...... |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/14/2005 : 00:00:53
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quote:
Originally posted by dasha
下半機身當成與機身分離的翼面來看(SE.5最大設計特徵),升力中心還夠前,雖然應該還是先天穩定機,不過不會差太多.進氣口反而要當心下翼面的影響.不過雙機鼻的阻力還是......
因為機首太重所以重心偏前?
虧這架還是纏鬥專用機......
quote:
飛機其實都會攪亂後方的空氣,阻力越大干涉越大亂流越強後面的空氣也就越亂,阻力也容易大.小弟是覺得這架與你在椰林給小弟看的那兩架水準差不多,都還能飛但也都有問題,只是看設定能不能掰說某些不合氣動力的設計,是不是航電或其他因素必須?
這架的機身機翼分離設計設定上說是可以增加武器瞄準的彈性....XD
另外設定有提到的是在外星球大氣使用該星球大氣壓較高黏性較強且帶電
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雪風銘
翼不在長，流線就行；體不在重，複合則盈。妖精雪風，最強之翼。
引擎高出力，隨時能超巡；向量噴嘴精，超機動飛行。可以CAP、SEAD；
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blackknight
路人甲乙丙
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/14/2005 : 13:02:15
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quote:
Originally posted by Dr Evil
偉大的架空大神~X-02..
您是小的晨昏定省.早晚膜拜的聖物.請賜給我神奇的力量.助我下筆如有神
上次跟VF兄討論過X-02 最大的問題可能是那兩個進氣口
至於可變翼收納機構......那機翼是不要想裝油了 XD
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雪風銘
翼不在長，流線就行；體不在重，複合則盈。妖精雪風，最強之翼。
引擎高出力，隨時能超巡；向量噴嘴精，超機動飛行。可以CAP、SEAD；
無敵機亂耳，無SAM之攪局。智慧如精靈，強悍似雷霆。深井云：讚到不行。
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Dr Evil
路人甲乙丙
Taiwan
4803 Posts |
Posted - 11/14/2005 : 17:16:12
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quote:
上次跟VF兄討論過X-02 最大的問題可能是那兩個進氣口
至於可變翼收納機構......那機翼是不要想裝油了 XD
X-02進氣口有什麼問題.我看不出來........
不過.我到覺得X-02進氣道與發動機位置.彼此間上下錯位.
從進氣口向內看.完全看不到發動機葉片.形同一種垂直面的S形進氣道.
相對於F-22或IDF的水平面S形進氣道.算是很有創意吧
機翼不能裝油.我覺得也沒關係.IDF和F-104反正也沒有.
不過~我不贊成前掠翼加可變翼.特別是前掠翼.
那種材料要求.似乎到現在仍無法有效量產.總覺得不切時際
我喜歡"近未來"的架空設計.太超脫的設計.或太遙遠的未來.我敬而遠之
http://www.mofa.gov.tw/webapp/public/Attachment/471417222471.wma
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Edited by - Dr Evil on 11/14/2005 17:17:41 |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/14/2005 : 18:15:26
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quote:
Originally posted by Dr Evil
X-02進氣口有什麼問題.我看不出來........
不過.我到覺得X-02進氣道與發動機位置.彼此間上下錯位.
從進氣口向內看.完全看不到發動機葉片.形同一種垂直面的S形進氣道.
相對於F-22或IDF的水平面S形進氣道.算是很有創意吧
主要是用了皮卡丘進氣口不利於超音速飛行 而且進氣道中間凸那麼一大塊出來有礙面機率
垂直面的S形進氣道 I 1.44就是了
quote:
機翼不能裝油.我覺得也沒關係.IDF和F-104反正也沒有.
不過~我不贊成前掠翼加可變翼.特別是前掠翼.
那種材料要求.似乎到現在仍無法有效量產.總覺得不切時際
我喜歡"近未來"的架空設計.太超脫的設計.或太遙遠的未來.我敬而遠之
可是別忘了X-02那超大內載武器艙 那它的油是裝哪啊?? XD
就跟大俠大說過Su-47的問題一樣
其實小弟想過一個折衷辦法 就是把X-02的可變外翼段收納進主翼的方式
改成折疊在主翼下方，這樣結構可以簡化很多 主翼也能裝油
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雪風銘
翼不在長，流線就行；體不在重，複合則盈。妖精雪風，最強之翼。
引擎高出力，隨時能超巡；向量噴嘴精，超機動飛行。可以CAP、SEAD；
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VirginFaust
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 11/14/2005 : 22:24:42
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quote:
Originally posted by saitohajime
quote:
Originally posted by Dr Evil
X-02進氣口有什麼問題.我看不出來........
不過.我到覺得X-02進氣道與發動機位置.彼此間上下錯位.
從進氣口向內看.完全看不到發動機葉片.形同一種垂直面的S形進氣道.
相對於F-22或IDF的水平面S形進氣道.算是很有創意吧
主要是用了皮卡丘進氣口不利於超音速飛行 而且進氣道中間凸那麼一大塊出來有礙面機率
垂直面的S形進氣道 I 1.44就是了
EF-2000也是垂直面S型進氣道
所謂不利超音速是指進氣口相對面積 不是指形狀 其實幾何形狀比圓弧形要適合
但垂直到比YF-23還徹底...那就和上面那架FA-2一樣，高置的推力軸線自動提供壓頭力矩
quote:
Originally posted by saitohajime
可是別忘了X-02那超大內載武器艙 那它的油是裝哪啊?? XD
就跟大俠大說過Su-47的問題一樣
其實小弟想過一個折衷辦法 就是把X-02的可變外翼段收納進主翼的方式
改成折疊在主翼下方，這樣結構可以簡化很多 主翼也能裝油
...原來設定是把外翼段收進主翼？上次閣下倒是沒說啊...
一直都以為是像上面說的摺疊，不過，太厚的主翼就準備受波阻，更別說兩翼面縫隙的干涉
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「呼呼呼，其實你是債務人吧？」
黯然消魂者 惟曼尼而已
【居家旅行 送禮自用 必備良伴】
~~浮士德•人間胡話~~ |
Edited by - VirginFaust on 11/14/2005 22:32:14 |
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blackknight
路人甲乙丙
4339 Posts |
Posted - 11/14/2005 : 23:16:07
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quote:
Originally posted by VirginFaust
EF-2000也是垂直面S型進氣道
所謂不利超音速是指進氣口相對面積 不是指形狀 其實幾何形狀比圓弧形要適合
上次跟其他前輩討論過 這種皮卡丘進氣口其實不適合超音速震波減速
quote:
但垂直到比YF-23還徹底...那就和上面那架FA-2一樣，高置的推力軸線自動提供壓頭力矩
小弟到覺得這整架的推力軸線還在中間 跟YF-23差不多 會有高置的錯覺大概是因為那進氣道實在太大了........
不過設定上那進氣道下方各有飛彈艙 大概是因為這才那麼肥
quote:
Originally posted by saitohajime
可是別忘了X-02那超大內載武器艙 那它的油是裝哪啊?? XD
就跟大俠大說過Su-47的問題一樣
其實小弟想過一個折衷辦法 就是把X-02的可變外翼段收納進主翼的方式
改成折疊在主翼下方，這樣結構可以簡化很多 主翼也能裝油
quote:
...原來設定是把外翼段收進主翼？上次閣下倒是沒說啊...
一直都以為是像上面說的摺疊，不過，太厚的主翼就準備受波阻，更別說兩翼面縫隙的干涉
原來VF兄沒玩過愛死康貝特啊
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雪風銘
翼不在長，流線就行；體不在重，複合則盈。妖精雪風，最強之翼。
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Edited by - blackknight on 11/14/2005 23:18:04 |
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中華民國空軍專欄
