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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 10/29/2022 : 04:49:43
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Originally posted by skyflyer
老兄知道二战时候衡量军备成本有个"工时"的概念吗？比如t34和德国动物园，在原料有保证的时候真实成本其实是"工时"。这种不可账面军费开支衡量的。在给军事装备提供工时（含工程师和工人）方面，我国是绝对占优的。。
每次都來吹牛,煩不煩?!
高級工程師的工時可以跟民工一樣嗎?? 就算是高級技工的工時,也不是民工可以相比的.
怎不說諾貝爾獎級別的工時,你國遠遠落後於美帝! 這又代表了什麼?
不要每次都瞎扯淡,經不起檢驗.
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Originally posted by skyflyer
说起军民融合。民用大型航空土共是不咋样。军舰可就不一样了。大型船坞和各种港口机械体系、技术工人体系、大型结构件生产体系都是军民共用的。大陆造船厂有军单做军单，没军单做民单军单民单一起养着工人和船坞很常见的。比如造003的江南造船厂。驱护舰的承包生产主体也是如此。
�茪H机。。 除开微型的dji外，各种中型的植保�茪H机、消防�茪H机、海洋监察�茪H机满天飞舞。老兄可以上淘宝和拼多多看看。。
造船不就是一大堆的財務補貼,沒有補貼,這些船廠早就倒光了.
無人機的DJI也是用一堆外國零件,其他的無人機就不用看了,有賺錢嗎??
搞那麼多花樣,還不是因為實際應用不多,內卷厲害,其實沒多大用處.
對多數人來說,看看好玩,但是沒有多少人會買.
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Originally posted by skyflyer
另外一个就是电子。。。也是军民共用的。比如大陆这边反野�R相控阵雷达都搞出来市场上卖了。氮化镓这东西啊，快充充电头都在用。。
又比如军事基建，我国每年建设的道路桥梁房屋是美国十倍。icbm发射井、军用机场一样可以和民用建筑业共用技术工人和工程机械。南海造岛的大型"采砂清泥"船舶哪里来的？ 我国世界十大港口占七个，那些船舶平时服务港务的。。根本不需要海军单独去研发设计制造。
野豬相陣控雷達就搞笑了,就算找到了,還是要去趕,拿雷射槍嗎??
這就是一種花樣,賣不出去的東西,只能創造話題.但是,現實上,誰會用?!
基建就別提了,這是遠遠的產能過剩,會有一帶一路的原因,就是消耗這部分的產能,
否則會有一大票人要喝西北風.然後還要西台灣的銀行放貸款,至今的呆帳已創新高.
這些壞帳,也是要韭菜吸收.並且,龐大的基建產業,要如何消化產能?? 蓋爛尾樓嗎??
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Originally posted by skyflyer
比如陆军后勤命脉的军用卡车，我国也是民用卡车生产第一大国。通用很多零部件和工人工厂。导弹发射车和重型卡车一样不少零部件通用，工人通用。
我国相对孤立发展的军事装备其实只有战斗机和轰炸机、加油机、加油机之类用的机体和发动机。没有民用大型航空器产业分摊成本，这点不如美国。传说j20离地成本7-8亿人民币。。对比f35的离地成本8000万美刀，贵。。。
卡車就不用說了,主要的賣點還是便宜,但是在正常情況下的耐用度,耗油和安全性,
西台灣的卡車都不如歐美日廠.但是因為稅重和超載的習慣,導致外國卡車進不去而已.
航空部分就不用講了,這就是技術真正較高的領域,西台灣當然是不行的.
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Originally posted by skyflyer
但美国因为去工业化就多了去了。。。。民船产业完蛋军舰成本飞天这个应该大家都知道。靠外销军舰能冲抵成本吗？哦，好像美国军舰售价太高不好卖。
很多不引人注目但不可缺少的地方美国都缺乏军民两用企业。前不久爆出新闻，民兵导弹发射井电梯坏了，回头一看当年做电梯的公司早破产倒闭很多年了。。维修巨麻烦。我就不说军事装备处处用的到的稀土材料磁体了。。讲个笑话，洲际导弹减重用的碳纤维被我国拿来做钓鱼竿和体育弓箭，向美国大量出口。虽说民用碳纤维和军用规格不一样，但到底是一个体系，一类企业做。
美國的民用造船其實是很蓬勃的,因為有法令保護,光吃美國國內市場就吃不完了.
而且你國的造船業也不可能打進美國的國內造船市場.
不要以為農場文沒寫,就以為美國沒有民用的造船市場,是你不知道而已. 
電梯問題就很好笑,如果電梯廠商倒了,電梯又壞了,不會裝一台新的嗎??
美國是電梯的發明國家,Otis就是世界著名的電梯公司.講電梯就笑死人了.
還提碳纖維?! 這就是西台灣眾所周知的軟肋,每次都要提日本東麗的壟斷地位.
就算是釣魚竿和運動用品,都是日本貨壟斷了高端產品.基本沒有西台灣的事.
這有什麼好吹的?? 根本就是弱點,你居然不知道?! 也敢提?! 真是無知者無畏!
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Originally posted by skyflyer
实际上，除了有人战斗机、轰炸机、加油机这些航空大东西，没有任何品类武器我国成本会比美国高。。。加上军事基建、造船之类成本大优类目，军事成本比美国低一半以上是最基本的。。。 到是成熟工艺芯片民用工业还要大力发展。。目前产能和我国的下游民用工业规模不大匹配。。
重點是品質,西台灣產品一向以低品質著稱於世.
西台灣成本低是當然的,高的話,誰還要買?!
資本主義就是要有利潤,沒利潤的事沒人幹,你國不講利潤的企業走不遠.
最後,誰會笑到最後? 大家可以等著看.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
6868 Posts |
Posted - 10/29/2022 : 10:04:25
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Originally posted by skyflyer
..................也是军民共用的。比如大陆这边反野�R相控阵雷达都搞出来市场上卖了。氮化镓这东西啊，快充充电头都在用。。
說多了你說我很閒，但我看妳說的東西繞來繞去還是你們內網宣傳的主旋律，但反過來會說我很嫌還是像另一位說我打一長串沒興趣看(可能看不懂吧...)，還是那句話請不要把內網的東西搬出來這扯皮，很像笑話。
那都是經過層層審核還必須有流量、有點閱率的東西，也就是政府不讓講的不能講，能講得大家不想聽也沒人講，所以綜合下來就你與你們扯的那堆料。
軍民共用?扯啥呢。造船業?你們整個中國拚量拚不過跟浙江差不多大的南韓，拚質拚不過義大利，拚綜合技術還不如韓日，扯啥呢?你不知道很多中國北方的造船廠在幫南棒子造船廠打下手?
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 10/29/2022 : 12:52:14
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Originally posted by waffe
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Originally posted by skyflyer
軍民共用?扯啥呢。造船業?你們整個中國拚量拚不過跟浙江差不多大的南韓，拚質拚不過義大利，拚綜合技術還不如韓日，扯啥呢?你不知道很多中國北方的造船廠在幫南棒子造船廠打下手?
逗哥文采飞扬，却为何混到了鄙视链的底端，还不如杠弟？那是因为杠弟只是坏只是杠，脑子基本没问题
而逗哥呢，从这些话就可以看出些端倪，如果自己还真信了，还复制成了长篇大论，那对看的人真的是一种折磨。
逗哥最大的本事就是两句话就能说完的事硬要打出个二十句来，搞不好这两句话本身还是个问题。
地球上的国家只有“中国”和“外国”两个国家吗？ |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2305 Posts |
Posted - 10/29/2022 : 22:26:22
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Originally posted by a2979
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Originally posted by
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Originally posted by skyflyer
軍民共用?扯啥呢。造船業?你們整個中國拚量拚不過跟浙江差不多大的南韓，拚質拚不過義大利，拚綜合技術還不如韓日，扯啥呢?你不知道很多中國北方的造船廠在幫南棒子造船廠打下手?
逗哥文采飞扬，却为何混到了鄙视链的底端，还不如杠弟？那是因为杠弟只是坏只是杠，脑子基本没问题
而逗哥呢，从这些话就可以看出些端倪，如果自己还真信了，还复制成了长篇大论，那对看的人真的是一种折磨。
逗哥最大的本事就是两句话就能说完的事硬要打出个二十句来，搞不好这两句话本身还是个问题。
地球上的国家只有“中国”和“外国”两个国家吗？
对的。世界只有中国和“外国”。而且“外国”的东西都是美国的。。。
其实中文圈子里这种语言技巧很常见的。。。。 比如说起我国半导体工业被美国卡脖子，立刻日本的高纯液体、气体、材料、asml的光刻机、蔡司的光刻机镜头和反射系统。。。。。 能准确说出卡脖子的核心kla、lam、amat的人没几个。
比如说起美国民船一泡污，大型船坞少的可怜，立刻举了欧洲、日本、韩国的例子。。你问问美国海军干嘛不把航母和驱逐舰外包给韩国做降低成本呢？
还有一个语言技巧就是：凡是中国占据产业链主动的都是落后技术，低端技术，外国人懒得做而已。另外，只要有一个零部件是进口的，那就是被“外国卡脖子，不掌握核心技术”。比如手机就有人讲日本比中国强，因为有“村田公司的零部件”“sony的cmos”。。这些人脑子里好像没想过村田卖零件赚多少钱，sony卖cmos赚多少钱，hmov赚多少钱。。。。
其实这些话术多数是大陆法律、媒体、新闻、财经四类反体制科盲up主发明和经常使用的。waffe同学看得出来，经常上简体网站。。。
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Edited by - skyflyer on 10/29/2022 22:49:47 |
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waffe
我是老鳥
6868 Posts |
Posted - 10/30/2022 : 09:23:16
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Originally posted by skyflyer
其实这些话术多数是大陆法律、媒体、新闻、财经四类反体制科盲up主发明和经常使用的。waffe同学看得出来，经常上简体网站。。。
你講那不是美國話?沒有一定的認識而去批評那跟張口就來有麻不一樣?莫非也要跟你們廣大鄉民那樣只聽自己想聽的、聽政府整理過的東西然後來看世界?看也就看吧但還滿世界跟人抬槓，這就不是一種很好的行為了。
簡中網有大量級具知識性與內容性的東西，從科普、世界、閒聊什麼都有，但很神奇的出了一堆無腦的噴子。 |
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Henschel
路人甲乙丙
3214 Posts |
Posted - 10/30/2022 : 10:48:53
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Originally posted by skyflyer
还有一个语言技巧就是：凡是中国占据产业链主动的都是落后技术，低端技术，外国人懒得做而已。另外，只要有一个零部件是进口的，那就是被“外国卡脖子，不掌握核心技术”。比如手机就有人讲日本比中国强，因为有“村田公司的零部件”“sony的cmos”。。这些人脑子里好像没想过村田卖零件赚多少钱，sony卖cmos赚多少钱，hmov赚多少钱。。。。
你国可是連英國船廠用你国的吊機，就說英國航母是"中国製造"
全地球有沒有國家好像你国那樣喜歡用"自主研發"來吹牛 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2305 Posts |
Posted - 10/30/2022 : 19:32:56
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Originally posted by waffe
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Originally posted by skyflyer
其实这些话术多数是大陆法律、媒体、新闻、财经四类反体制科盲up主发明和经常使用的。waffe同学看得出来，经常上简体网站。。。
你講那不是美國話?沒有一定的認識而去批評那跟張口就來有麻不一樣?莫非也要跟你們廣大鄉民那樣只聽自己想聽的、聽政府整理過的東西然後來看世界?看也就看吧但還滿世界跟人抬槓，這就不是一種很好的行為了。
簡中網有大量級具知識性與內容性的東西，從科普、世界、閒聊什麼都有，但很神奇的出了一堆無腦的噴子。
我跟你讲。大陆的民营新闻人士比较不喜欢新闻管制，羡慕美国的新闻第四权。司法人士喜欢“司法独立、三权分立”不喜欢党的领导，对米国最高法院那些个穿天主教式的长袍，cosplay罗马枢机主教掌握释经（宪）权羡慕的紧。金融、财经人士不喜欢资本管制缩小的套利空间。
但这些人现在不好（不敢）公开反体制，所以特别喜欢点评大陆各种科技不行，暗示药丸搞“托科（技）言志”。。。。
其实大陆科技不行的地方还是蛮多的。。不过这些科盲基本�荅鄐O识别和评估，他也没意愿。因为他对科技其实并不感兴趣。只是托洋言志、托科言志而已。
我老早就养成了找业内人士了解科技现状的情况了。比如我怎么知道mtk是山寨机之父的呢，从做过山寨机的广东的电子业从业朋友那里。 比如我怎么知道amat、lam等企业呢？smic工作的同学。 各种财经、法律、新闻博主写的东西，四个字-看都不看。 |
Edited by - skyflyer on 10/30/2022 19:42:28 |
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waffe
我是老鳥
6868 Posts |
Posted - 10/30/2022 : 21:30:23
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MTK不是山寨之父而是中國手機行業的救世主，大約2000年到2007年之間(大約)中國的手機公司跟銀行一樣是特許行業，講人話就是不是你有記術、有錢就能開手機公司，想拿執照完全看政府點不點頭。而有執照的像波導還是夏新都只是貼牌一些歐洲小小廠或是韓國手機的組裝銷售商，也就是跟人家買圖紙後看圖說故事買齊料件支付授權金後自己生產與銷售。但諾基亞興起之後貼那些本來就不是一線產品牌的手機公司很快就奄奄一息(韓國當時的土砲機根本就沒啥人買)，這時聯發科的統包方案完全整救了中國的手機行業。你只要買了MTK6223這套IC就等於完成一支手幾的六成，而且是最困難最核心的部分，與是一堆人開始做手機，但不是山寨機而是黑機，外型直接仿造歐美知名品牌手機，然後價錢低到農民工都可以買的起，因為一組最低階的MTK6223採購價一百人民幣還找你一點。
我為毛知道?我當時也賣過。黑機出來後深圳一代一堆只前做MP3還是散裝筆電的小工廠都跑出來做手機，什麼奇耙公能都有、什麼鬼畜外型都可的手機才是山寨機，聯發科當時根本只是提供一個手機整套式解決方案，是當時一堆收世界洋拉機的土砲工程師自己搞出來這種東西。後面手機執照取消後就整個爆發出目前中國的手機產業(其實除了華維都是外國資本，本土的中國手機業大約就槌子還有那些不知名的小廠)，當時一堆外型跟HTC、蘋果、諾基亞、摩托羅拉一毛一樣的手機裡面都是聯發科的IC.................
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2305 Posts |
Posted - 10/30/2022 : 22:22:03
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quote:
Originally posted by waffe
MTK不是山寨之父而是中國手機行業的救世主，大約2000年到2007年之間(大約)中國的手機公司跟銀行一樣是特許行業，講人話就是不是你有記術、有錢就能開手機公司，想拿執照完全看政府點不點頭。而有執照的像波導還是夏新都只是貼牌一些歐洲小小廠或是韓國手機的組裝銷售商，也就是跟人家買圖紙後看圖說故事買齊料件支付授權金後自己生產與銷售。但諾基亞興起之後貼那些本來就不是一線產品牌的手機公司很快就奄奄一息(韓國當時的土砲機根本就沒啥人買)，這時聯發科的統包方案完全整救了中國的手機行業。你只要買了MTK6223這套IC就等於完成一支手幾的六成，而且是最困難最核心的部分，與是一堆人開始做手機，但不是山寨機而是黑機，外型直接仿造歐美知名品牌手機，然後價錢低到農民工都可以買的起，因為一組最低階的MTK6223採購價一百人民幣還找你一點。
我為毛知道?我當時也賣過。黑機出來後深圳一代一堆只前做MP3還是散裝筆電的小工廠都跑出來做手機，什麼奇耙公能都有、什麼鬼畜外型都可的手機才是山寨機，聯發科當時根本只是提供一個手機整套式解決方案，是當時一堆收世界洋拉機的土砲工程師自己搞出來這種東西。後面手機執照取消後就整個爆發出目前中國的手機產業(其實除了華維都是外國資本，本土的中國手機業大約就槌子還有那些不知名的小廠)，當時一堆外型跟HTC、蘋果、諾基亞、摩托羅拉一毛一樣的手機裡面都是聯發科的IC.................
反正就那个意思。mtk实现了农村包围城市。。。培养了人才和产业链。
至于外资问题 oppo和vivo的人关联度很深，背后都是段永平带出来的。雷军余大嘴。。 |
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冗丙
版主
Taiwan
15800 Posts |
Posted - 10/31/2022 : 12:30:56
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Originally posted by skyflyer
我老早就养成了找业内人士了解科技现状的情况了。比如我怎么知道mtk是山寨机之父的呢，从做过山寨机的广东的电子业从业朋友那里。 比如我怎么知道amat、lam等企业呢？smic工作的同学。 各种财经、法律、新闻博主写的东西，四个字-看都不看。
問題是廣大股民只能從各大V/ 名嘴 / 雜誌 / 報紙得知消息~~
每次有人問我貴司股票將來走勢怎樣??
你不是說很爛為何一直漲?????
是呀~知道內幕，知道是作帳又如何?? 感覺兄台不是業內人士??
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2305 Posts |
Posted - 10/31/2022 : 19:32:17
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quote:
Originally posted by 冗丙
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Originally posted by skyflyer
問題是廣大股民只能從各大V/ 名嘴 / 雜誌 / 報紙得知消息~~
每次有人問我貴司股票將來走勢怎樣??
你不是說很爛為何一直漲?????
是呀~知道內幕，知道是作帳又如何?? 感覺兄台不是業內人士??
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從海洋捕撈的叫做海鮮，養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
不是芯片业内。我本业是化学。单纯是业余爱好电子产品。。。mtk很可以啊，现在安卓机芯片mtk做的也很好。天济系列走势不错。 |
Edited by - skyflyer on 10/31/2022 19:36:10 |
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cph0516
路人甲乙丙
4473 Posts |
Posted - 11/01/2022 : 01:46:16
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arm不打算授權給聯發科
自己搞自己的cpu了.要全部使用他的ip
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 11/01/2022 : 05:19:08
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quote:
Originally posted by cph0516
arm不打算授權給聯發科
自己搞自己的cpu了.要全部使用他的ip
https://9to5google.com/2022/10/29/arm-google-tensor/
Arm reportedly changing licensing model to prohibit custom GPUs and TPUs, could impact Google Tensor
其實這件事打擊最大的恐怕還不是聯發科.
事情的原因是因為高通繞過ARM,收購了NUVIA,就不打算再付ARM架構的IP授權費.
因為這是筆大錢,所以ARM就跟高通打起官司.
ARM為了釜底抽薪,乾脆一律停止ARM架構的IP授權給晶片商.
直接要跟終端製造商抽權利金.
並且還打算綑綁CPU和GPU和NPU等其他加速器.
這下子,其實是衝擊到整個晶片設計業.
因為像是Nvidia這些廠商開發的AI晶片,其實主CPU都是ARM.
但是,真正的賣點是GPU和NPU.根本不關ARM的事,用ARM只是方便使用者.
這下子,所有的這類晶片都要重來,需要換CPU了.
聯發科反而是最無辜的,因為聯發科始終是乖乖使用ARM全架構.
也沒有想避開ARM的授權費.只有少數CPU是用Imagination的GPU.
ARM這招影響很大,可是也會對自己造成重傷.
因為如此一來,很多晶片廠勢必無法再使用ARM,
並不是這些廠商不想付銀子,而是被ARM所逼,想付也沒輒.
而且對ARM來說,改變Business Model,代價恐怕也會十分巨大.
估計多家廠商會聯合來處理此事,畢竟ARM的主要動機也就是缺銀子.
現在還只是傳說,並且可能是高通放出來的消息,讓風向對ARM不利.
如果有方案可以讓ARM吃飽飽,ARM也不必作得這麼絕.
希望是有圓滿的方案,不用搞到玉石俱焚.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2305 Posts |
Posted - 11/01/2022 : 20:31:21
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Originally posted by cph0516
arm不打算授權給聯發科
自己搞自己的cpu了.要全部使用他的ip
arm自己又没多少基带专利。想吃soc的独食怕是不行吧。。。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 11/01/2022 : 20:56:12
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quote:
Originally posted by skyflyer
arm自己又没多少基带专利。想吃soc的独食怕是不行吧。。。
你也真不簡單! 就一句話也能透露自己多外行!
ARM的CPU是Application Processor,跟基帶八桿子打不著關係!!
高通把基帶整合進SOC,也跟此次的官司一點關係都沒有.
更和啥吃獨食有個屁關係?!
一句話能錯兩次,這也算是能人了! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
2305 Posts |
Posted - 11/01/2022 : 21:08:04
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quote:
Originally posted by cwchang2100
quote:
Originally posted by skyflyer
arm自己又没多少基带专利。想吃soc的独食怕是不行吧。。。
你也真不簡單! 就一句話也能透露自己多外行!
ARM的CPU是Application Processor,跟基帶八桿子打不著關係!!
高通把基帶整合進SOC,也跟此次的官司一點關係都沒有.
更和啥吃獨食有個屁關係?!
一句話能錯兩次,這也算是能人了!
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他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
你高兴就好。 |
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pcgamer
我是老鳥
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fatisuya
剛剛入門
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skyflyer
路人甲乙丙
Christmas Island
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pcgamer
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cph0516
路人甲乙丙
4473 Posts |
Posted - 11/03/2022 : 16:04:39
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台積電也要去德國設立工廠
德積電
應該在不久的將來會出現
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pcgamer
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pcgamer
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gera
路人甲乙丙
5460 Posts |
Posted - 11/17/2022 : 22:47:52
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https://www.cw.com.tw/article/5123570
拜習會 說了雙方想聽的話，但講稿在台灣議題又分叉
根據白宮網站發布的拜登談話紀要涉及台灣的部分僅有6行字，拜登向習近平確認，美國對台政策沒有改變。
拜登談話紀要指出，「我們的一中政策沒有改變，美國反對任何一方單方面改變現狀，維護台灣海峽和平與穩定符合全球利益。
拜登提出美方反對中華人民共和國日益加大對台灣的脅迫和挑釁性行動，這削弱了台灣海峽以至更廣泛區域的和平與穩定，也置全球繁榮於險境」。
不過這一次又發生了前幾次拜習通電話後的狀況，北京發布的講稿，和白宮講稿略有不同。
在中國的聲明裡，拜登的說法變成了，「不支持『台灣獨立』，也不支持『兩個中國』、『一中一台』，無意同中國發生衝突」。
北京講稿用了比較長的篇幅談台灣問題，且在中方的版本裡，習近平在台灣議題上用字強烈指出台灣議題「是中國核心利益中的核心，是中美關係政治基礎中的基礎，是中美關係第一條不可逾越的紅線」，
並指控美方將經濟、貿易與技術交易「政治化與武器化」。
聲明也用相對強烈的語氣警告白宮，「美方應將有關承諾體現在具體行動上，而不是說一套做一套。」
心得:拜登雖然不斷強調習大大很清楚美方的意思,但從兩方的表達來看,這顯然有落差.
美國將台灣問題視為雙方種種問題的一部份,但中國顯然更為在意,
美國政府的主要策略方向並沒有改變,美國不支持台方或""中方""單方面改變現狀,並且反對中國近來"日益加大對台灣的脅迫和挑釁性行動".
(因此此前拜登在受訪時很明確的數次表態,如果中國入侵台灣,那美國將會介入)
中國政府的主要策略方向同樣沒有改變,一慣的擴大與曲解美國的意思,並且將美中在各層面的磨擦當成總體衝突的表現,
比較糟糕的是,中國政府(北京)使用的方式,不止是對外,更是對內,同時也是中文圈認知作戰的一部份
(我們只要看LINE群就知道了,因為總是會有人傳播,
如同本論壇的粉紅們總是必須與北京的要求一致,這種中國粉紅式的一致性,在各個社群軟體上都是同步且統一的),
也就是說,北京既是必須的,也是習慣性的曲解美國的意思,
更進一步的說,北京本身相信自己的那一套(謊言說久就變真的,連自己也信了),
因此美國與中國之間沒有任何的互信基礎,
所以,即便拜登與美國政府如何一再的表示美國的政策沒有改變,
習大大與中國政府,也會將其轉化為"北京所想要的意思"
就是,美方一方面不支持台灣,認同中國的要求,但一方面又用各種方式支持台灣,
這種完全矛盾情況,
其實只要從美方來看,就知道,美國要求是同時針對中國與台灣兩方,而非單方面不支持台灣,
因此北京刻意曲解之後,又必須為美國一再的以各種方式支持台灣做解釋與反應,
才出現"不可逾越的紅線"與"說一套做一套"......
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 11/18/2022 : 09:07:58
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quote:
Originally posted by gera
https://www.cw.com.tw/article/5123570
拜習會 說了雙方想聽的話，但講稿在台灣議題又分叉
根據白宮網站發布的拜登談話紀要涉及台灣的部分僅有6行字，拜登向習近平確認，美國對台政策沒有改變。
拜登談話紀要指出，「我們的一中政策沒有改變，美國反對任何一方單方面改變現狀，維護台灣海峽和平與穩定符合全球利益。
拜登提出美方反對中華人民共和國日益加大對台灣的脅迫和挑釁性行動，這削弱了台灣海峽以至更廣泛區域的和平與穩定，也置全球繁榮於險境」。
不過這一次又發生了前幾次拜習通電話後的狀況，北京發布的講稿，和白宮講稿略有不同。
在中國的聲明裡，拜登的說法變成了，「不支持『台灣獨立』，也不支持『兩個中國』、『一中一台』，無意同中國發生衝突」。
北京講稿用了比較長的篇幅談台灣問題，且在中方的版本裡，習近平在台灣議題上用字強烈指出台灣議題「是中國核心利益中的核心，是中美關係政治基礎中的基礎，是中美關係第一條不可逾越的紅線」，
並指控美方將經濟、貿易與技術交易「政治化與武器化」。
聲明也用相對強烈的語氣警告白宮，「美方應將有關承諾體現在具體行動上，而不是說一套做一套。」
心得:拜登雖然不斷強調習大大很清楚美方的意思,但從兩方的表達來看,這顯然有落差.
美國將台灣問題視為雙方種種問題的一部份,但中國顯然更為在意,
美國政府的主要策略方向並沒有改變,美國不支持台方或""中方""單方面改變現狀,並且反對中國近來"日益加大對台灣的脅迫和挑釁性行動".
(因此此前拜登在受訪時很明確的數次表態,如果中國入侵台灣,那美國將會介入)
中國政府的主要策略方向同樣沒有改變,一慣的擴大與曲解美國的意思,並且將美中在各層面的磨擦當成總體衝突的表現,
比較糟糕的是,中國政府(北京)使用的方式,不止是對外,更是對內,同時也是中文圈認知作戰的一部份
(我們只要看LINE群就知道了,因為總是會有人傳播,
如同本論壇的粉紅們總是必須與北京的要求一致,這種中國粉紅式的一致性,在各個社群軟體上都是同步且統一的),
也就是說,北京既是必須的,也是習慣性的曲解美國的意思,
更進一步的說,北京本身相信自己的那一套(謊言說久就變真的,連自己也信了),
因此美國與中國之間沒有任何的互信基礎,
所以,即便拜登與美國政府如何一再的表示美國的政策沒有改變,
習大大與中國政府,也會將其轉化為"北京所想要的意思"
就是,美方一方面不支持台灣,認同中國的要求,但一方面又用各種方式支持台灣,
這種完全矛盾情況,
其實只要從美方來看,就知道,美國要求是同時針對中國與台灣兩方,而非單方面不支持台灣,
因此北京刻意曲解之後,又必須為美國一再的以各種方式支持台灣做解釋與反應,
才出現"不可逾越的紅線"與"說一套做一套"......
美帝的作法是對朋友和自己人,那就是講實話,公開透明.
但是,一但被認為是敵人,那麼啥骯髒下流卑鄙齷齪的手段都是正當的.
只不過既然是現代人,直接毀滅你比較快,搞虐待那一套就覺得良心過不去,會得PTSD.
對待朋友和自己人,如果做了壞事,可以不說.但是說謊就是犯錯了.
共產黨的天性就是說謊和鬥爭,連枕邊人和父母兄弟都能騙,都能背叛和鬥爭.
說個謊只是小事,西台灣到處都是謊言,也沒人在意.
有人相信謊言被騙,還會被人笑太過天真!
共產黨從出生就覺得西方是邪惡的虛偽兩面人,從來沒信任過西方.
只是覺得討好西方,似乎有好處撈.沒覺得其實自己才是真正兩面人.
現在西方也看透中共那一套,決定了中共是必須打到的敵人.
所以,根本不信中共怎麼講.只看中共怎麼做了.
中共覺得怎麼以前我騙騙西方,西方人就開心被騙,現在居然不行了,於是惱羞成怒.
西方怎麼不相信中共的謊言了?! 還反過來唬弄我?! 這怎麼能忍!
雙方的心態很簡單,一個是天生說謊家,一個是已經醒悟,已經分清敵我的策略家.
雙方都理解對方,可是都不信任對方表面上的說法,
只是中共似乎不太爽別人看透而不相信中共的謊言,所以為了騙國內,講了些狠話.
外面的人不信還好,總是要騙騙自己人才行,否則就別混了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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美共大戰3
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