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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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MCSEG
路人甲乙丙
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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gera
路人甲乙丙
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 Posted - 01/20/2023 : 06:02:42
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美國提供GLSDB後,HIMARS的攻擊範圍,
如果我是俄羅斯將軍,我肯定要去吃胃藥了.
這代表目前在運作的各旅級庫,要進一步往後挪,
原本,它就已經遠離前線達百KM了,現在還要再往後推至少50KM.
不管前線部署多少部隊,武器,沒有油彈怎麼打仗?
此外,俄羅斯加強了莫斯科的防空防務,似乎是擔心烏克蘭用UAV攻擊.
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metalfinally
路人甲乙丙
2531 Posts |
Posted - 01/20/2023 : 07:06:36
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烏克蘭從一開始就是要Tochka-U等級的武器才能推回去。
只是西方都一直用看羅馬鬥技場的心態，希望這場戰爭不要太早結束，才一直在那擠牙膏慢慢升級支援裝備。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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MCSEG
路人甲乙丙
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清河
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yangly3
我是老鳥
6486 Posts |
Posted - 01/21/2023 : 04:38:33
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西方国家的援助，也需要考量乌军能够吸收、接纳的能力。给一堆看似先进，但是乌军根本没有能力维护保养的装备，会是欲速则不达的
从目前的状况来看，西方的援助是循序渐进的，最早是几个星期就可以上手的单兵反甲武器，再往后是乌军原本功底就不弱的炮兵装备，然后再逐步提供越来越复杂的装甲车辆
武装直升机和战机的战力生成需要的时间最长，包括空地联合作战管制员（JTAC）的培养，不是几个月乃至半年一年能完成的，这些装备可能会是最后才会提供的 |
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cph0516
路人甲乙丙
4496 Posts |
Posted - 01/21/2023 : 12:52:01
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反正烏軍要嘛就是打鐵趁熱
不然拖越久
可能就領越多
歐美國家在偷偷訓練
烏軍新一代飛行員.也是風聲四起
萬一美國給了M1a2
那波蘭手中的200多輛豹2a4不就立刻進入烏克蘭
還是美國給多少m1
德國才允各國可以給多少豹2援助 |
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MCSEG
路人甲乙丙
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曹公孟德
路人甲乙丙
3332 Posts |
Posted - 01/21/2023 : 23:24:31
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並不看好外援
外援隨民意而變，事實上在規模上就不認為會愈來愈多
民眾對此事的關注隨時間而降低
西方國家手上的蘇式裝備有限
當烏軍的蘇式貨耗光後，如果不想烏克蘭打輸
自然要給西方同級裝備
美法德這次供應戰車的計劃
最後還是沒有落實
我上網查了一下英國挑戰者的數量
即使英國最後送了
總數386輛
現役148輛
估計就算落實，無非從除役的舊貨中搬一些送給克克蘭
即使送100輛恐怕是上限了，對戰局不會有決定性的改變
跟送火炮和輕武器不同，而且還有被俄軍俘獲的可能
除了美國因為手上的武器多
即使口頭上叫的最響亮的英國
也不可能為烏克蘭重開生產線大量生產
無非從舊貨中找些能送的，而且能送的數量有限
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Edited by - 曹公孟德 on 01/21/2023 23:25:38 |
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cph0516
路人甲乙丙
4496 Posts |
Posted - 01/22/2023 : 00:08:43
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就看美國要不要啟動戰爭機器了
反正美國也不急
先搬庫存給烏克蘭就好
美國在冷戰後封存了一大堆軍事物資
M113就是冷戰的產品
也沒花多少時間就運到烏克蘭呃
M2裝甲運兵車
非常具有高威脅性的武器
當年封存數量也不少
至於荷蘭要給F-16
並且願意買單豹2運等輸費用
更是幫烏克蘭打了一針強心針
至於豹2維修訓練
波蘭有的是人會處理
軍方可以先派人.換上平民服裝
進入克蘭大城市開設維修教育訓練據點 |
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jimmy5680
新手上路
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61 Posts |
Posted - 01/22/2023 : 09:21:22
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100輛先進坦克不會有影響？我對此不太敢苟同
100輛坦克已經是一個裝甲旅的規模了，怎麼會不影響戰局？
如果說英國目前援助14輛坦克不會影響戰局，我比較能同意
不過我不認為英國能給到100輛，據說英軍自己平時在用的也只有約50輛左右而已
(148輛是計畫未來要升級到挑戰者三，英軍現役是兩百多輛)
要給到一百輛西方坦克，還是M1或是豹二比較可能(先不算PT-91)
烏軍目前能用的坦克可能也就一千輛左右，多一百輛是增加10%了
而且不論M1還是豹二都是性能比較優越，
只要後勤不要崩潰，配合西方最近軍援的其他戰甲車和火炮
有可能在局部戰場取得一定優勢
quote:
Originally posted by 曹公孟德
並不看好外援
外援隨民意而變，事實上在規模上就不認為會愈來愈多
民眾對此事的關注隨時間而降低
西方國家手上的蘇式裝備有限
當烏軍的蘇式貨耗光後，如果不想烏克蘭打輸
自然要給西方同級裝備
美法德這次供應戰車的計劃
最後還是沒有落實
我上網查了一下英國挑戰者的數量
即使英國最後送了
總數386輛
現役148輛
估計就算落實，無非從除役的舊貨中搬一些送給克克蘭
即使送100輛恐怕是上限了，對戰局不會有決定性的改變
跟送火炮和輕武器不同，而且還有被俄軍俘獲的可能
除了美國因為手上的武器多
即使口頭上叫的最響亮的英國
也不可能為烏克蘭重開生產線大量生產
無非從舊貨中找些能送的，而且能送的數量有限
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cph0516
路人甲乙丙
4496 Posts |
Posted - 01/22/2023 : 16:35:46
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只要主戰坦克開始大方送
除了200輛豹2外
波蘭還有另外買的116輛的M1A1
會不會一起送給烏克蘭 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3332 Posts |
Posted - 01/22/2023 : 20:34:16
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老大不出手，小弟那可能會揮刀自宮
就算英國也送不起幾百輛戰車，何況波蘭，那背後都是稅金
只有美國能在倉庫內掘一下，完全沒有壓力的解決這個問題
要是俄國戰敗了，先不論普京敢不敢動核武庫
真的來一次解體
那俄國的核武怎麼解決，蘇聯解體時沒有大規模流失是一次幸運
不代表會有第二次
以白等那一幫人的計算，何必冒這樣大的風險
戰爭快一年了，要是以用常規武器取得完全勝利為目標
西方有足夠的時間去準備了，沒有說明是意願問題不是能力
普京現在想要和平，只能接受全面戰敗退出去的條件
他最想要的大概是現戰線停火
未來決定最終停戰模式
不在戰線變化，估計未來不會有決定性的大變化
不在裝備的供應，美國軍援有上限，俄國能力也有限
而由雙方人命損失去決定
是先達到普京政權動搖的極限
還是烏克蘭社會能承受的極限
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Edited by - 曹公孟德 on 01/22/2023 21:36:18 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1486 Posts |
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gera
路人甲乙丙
5473 Posts |
Posted - 01/22/2023 : 23:09:38
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因為標槍,TOW,NLAW的引信機制不一樣,這種柵欄式裝甲效果很低,
但對於使用一般HEAT等類型彈頭再改裝的遊蕩彈藥其實還是有效的. |
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guy123
路人甲乙丙
1885 Posts |
Posted - 01/22/2023 : 23:33:10
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德国人暂时是不可能同意给“豹2”的，除非美国人能解决他们的后顾之忧。不过以老美的专挖盟友墙脚的惯性，和毫�茷H誉可言的保证∼
德国坚持不准转移豹二给乌克兰的真正原因曝光，瑞士媒体报道德国非常担忧美国以“军备交换”的方式夺走德国在欧洲的传统市场。 德国政府认为一旦各国出清豹2坦克之后，再大量接收大批美制坦克，德国将失去豹二升级与后续市场。不过德国这么想也不奇怪，看看波兰，大批购买美国和韩国的坦克，原来主力的豹2坦克已经处于被甩货的边缘。
https://m.weibo.cn/2348604107/4860823069270393 |
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Henschel
路人甲乙丙
3218 Posts |
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fanity
路人甲乙丙
1991 Posts |
Posted - 01/23/2023 : 01:16:33
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烏克蘭戰場現在已經是全球最大軍武實戰驗證場....
英美已經快樂地把所有拿的出手的東西都下場去玩過好幾輪
himars繳出頂天的成績單一口氣炸出滿滿的訂單
現在挑戰者 史崔克也都下場了 艾布蘭進場只時間的問題罷了
等幾個月後正式進入春夏時期 也不要太意外會有更多的鬼玩意出現
德國還在扭扭捏捏的 怕不是擔憂豹2的驗證分數不理想毀了軍火工業的未來
拖美國下水無非只是想看看艾布蘭能不能當個墊背的 |
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cph0516
路人甲乙丙
4496 Posts |
Posted - 01/23/2023 : 01:49:54
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美國手中除大量的M1A1.A2外
還有超級M1X等進場說
怎會認為說
德國怕失去軍火市場不願意軍援?
德國戰車KF-51「黑豹」目前看來
戰場感知能力
是遠遠落後於M1X
更別說綜合性的打擊能力了 |
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Henschel
路人甲乙丙
3218 Posts |
Posted - 01/23/2023 : 02:03:08
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口国紅外6904的科普文不是說T-80的主炮對豹2A4的裝甲就好像熱刀切牛油嗎?
這樣的爛貨色在自由市場下給用家唾棄不是天公地道嗎? |
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gera
路人甲乙丙
5473 Posts |
Posted - 01/23/2023 : 03:12:25
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真糟糕,我想她的腿斷了,而且包裹她的人可能沒有接受太多專業的醫療訓練,
她的左腳向內翻,我懷疑這是否對其筋肉組織更加壓迫?
1,俄軍在第一線缺乏醫療兵,也缺乏醫材.
2,俄軍並沒有打算後送更多傷兵.
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 01/23/2023 : 04:26:56
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quote:
Originally posted by guy123
德国人暂时是不可能同意给“豹2”的，除非美国人能解决他们的后顾之忧。不过以老美的专挖盟友墙脚的惯性，和毫�茷H誉可言的保证∼
德国坚持不准转移豹二给乌克兰的真正原因曝光，瑞士媒体报道德国非常担忧美国以“军备交换”的方式夺走德国在欧洲的传统市场。 德国政府认为一旦各国出清豹2坦克之后，再大量接收大批美制坦克，德国将失去豹二升级与后续市场。不过德国这么想也不奇怪，看看波兰，大批购买美国和韩国的坦克，原来主力的豹2坦克已经处于被甩货的边缘。
https://m.weibo.cn/2348604107/4860823069270393
那也只是暫時而已!
目前德國的壓力越來越大,如果德國繼續這樣搞,
哪麼未來在抵抗外敵這件事上,德國在北約裡就會失去主導的地位.
德國在北約裡面,大家都打算抵抗俄國的時候,結果表現得GGYY的,
以後還能指望德國領導大家打仗嗎??? 顯然很有問題.
北約可是個集體防衛組織,不是集體投降組織,當初的目的就是抵抗前蘇聯.
現在德國真的面對俄國了,結果是一副孬種樣,那北約幹嘛要德國來領導呢???
德國如果過於擔心商業利益,那麼在軍事領導上面,反而會大失分.
北約畢竟是打仗用的,不是賣東西用的.
德國太過瞻前顧後,下場恐怕會是人財兩失.不但以後沒人敢買德國武器(太GGYY了).
連德國在歐洲的領導地位,恐怕都會丟掉了! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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