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冗丙
版主

Taiwan
15882 Posts

Posted - 03/18/2023 :  11:17:19  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
恩~~壞處是飛行時間大幅縮短!!


--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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waffe
我是老鳥

6934 Posts

Posted - 03/18/2023 :  11:18:15  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

怎麼飛?影片都貼了沒看到?




我的14是說他螺旋槳轉向時候的飛行狀態,那影片很短又模糊。我PO的影片有整個轉向的飛行過程,紅雀的重點不就是那個?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/18/2023 :  11:35:51  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
三軸的控制難度要比四軸困難,主要是因為扭力的不平均.
所以你看三軸垂直的起飛,都是歪歪扭扭的,這就是因為扭力沒有控制好.
四軸為何流行,就是因為扭力平均,方便控制,但是四軸的呆重大.

採取傾轉旋翼的話,不但可以達成垂直起降,也能增加飛行速度,擴大航程.
所以那些沒有傾轉旋翼的UAV,就直接不用看了,根本不是一個水平.

歐美那個三軸傾轉旋翼UAV,結構上就呆了點.
首先是尾部的旋翼放在垂直尾翼上,可以理解是旋翼不會打到,而且下洗氣流的阻礙較小.
這部分,中科院做得比較漂亮,下洗氣流沒有阻礙,V型尾翼說不定還有氣動的控制效果.
我不知道效果多大,或是有沒有效果,但如果有的話,直接可以調節尾部的扭力,這樣其實很漂亮!

另外就是前面的旋翼,歐美直接做在機翼上,外觀可能比較好看,但是缺點是機翼結構要比較堅固.
而且下洗氣流會被機翼阻擋,氣動問題也比較大.
中科院另外用兩個圓型管把旋翼和馬達往前擺.
這樣的好處是大幅降低了下洗氣流的影響,也不用加強主翼的結構,是不錯的想法.
唯一的壞處是外觀比較不俐落.

因此,中科院的紅雀三,其實和現有的UAV差很大,甚至和現有的三軸傾轉旋翼的差別都不小.
可以見得設計者應該有花費不少的心思來修改紅雀三的結構,也有考慮氣動和扭力控制.
目前飛控可能還需要調整,因為起降還不是很俐落.

說什麼已經有人做過,這就是屁話了,根本找不到類似的構型!!!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10164 Posts

Posted - 03/28/2023 :  10:19:25  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
民間的海中無人機,不過這速度看來會隨波逐流.....回的來嗎?

https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230327001264-260410
雷虎科技發表無人潛艦原型機海狼號搶市
新的無人潛艦原型機海狼號Seawolf 400 AUV系統,長度達4公尺,重量約1,000公斤,航速2∼7節,潛航可達8∼10小時,針對共軍建立新的不對稱作戰系統,以新型態的作戰思維,為國家國防安全,盡一份心力。

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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oneeast00
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 03/28/2023 :  10:27:21  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
小潛器誰都會造
能來去自如 還是隨波逐流只是 馬達大小的差別

既然要做無人
最基礎的能力是水下能不能通訊?? 通訊距離多遠?? 通訊帶寬/"速度"?

還是放出去後只能繞一圈自己回來
只是讓大官/文青拍手好棒棒的表演機?

Edited by - oneeast00 on 03/28/2023 10:39:17
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4685 Posts

Posted - 03/28/2023 :  21:27:23  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
既然要做無人
最基礎的能力是水下能不能通訊?? 通訊距離多遠?? 通訊帶寬/"速度"?


無人潛艇的關鍵技術是系統可靠性和偵測能力
不論水下或水上通訊 都只能偶爾為之
反倒不是重點

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
https://www.facebook.com/FlightComputerMan/
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/01/2023 :  19:18:10  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by oneeast00

小潛器誰都會造
能來去自如 還是隨波逐流只是 馬達大小的差別

既然要做無人
最基礎的能力是水下能不能通訊?? 通訊距離多遠?? 通訊帶寬/"速度"?

還是放出去後只能繞一圈自己回來
只是讓大官/文青拍手好棒棒的表演機?
<恕刪>



潛水器就如穩潔大所說的水下通信能力並不是重點.

因為水下通信其實十分困難,小型潛水器更不可能有空間搭載啥無線通信裝置.
水下能通的無線電,只有極低頻,再來就是音波.
一般小型深潛器,都是使用有線通信.無人載具多數有天線,需要浮上海面才能通信.

所以,技術難點在於壓力殼,就是很閃亮的那個圓型殼.
還要作到各類管線和電機機械能承受水壓,不會漏水,具有一定的難度.
一般的無人潛水載具,並沒有計畫潛到多深的海中,所以難度沒那麼高.

但是,像是深海探測潛艇,難度就相當高了,還有一定的危險性.
沒有一定的可靠度,給我銀子,我都不敢上.

誰都會造?? 這就是個笑話了! 你自己造一個,看看能不能活著上來?!

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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dasha
版主

41604 Posts

Posted - 04/02/2023 :  08:19:20  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
日本2017年起就在玩民用水下AI載具,2018年還公布一個測試成果,到歐洲北約的測試場去測試,攜帶設備自走到水下光纜旁邊後,把光纜切斷再修復,雖然這玩意有電纜,但那只是即時傳影像確認AI與機械手臂能做到哪些事,不是人工遙控成果.
重要的是,日刊工業新聞明確指出,還有個台灣團隊在做類似的東西,日本人很在意台灣是不是進度比他們還快......

2020年之後日本沒有再講水下AI研發,講的是給這東西用的高能量固態電池研發,用聲納當基地台的水下無人載具通信網研發,以及無人機把無人潛艇丟到目標之後,無人機與無人潛艇光纖連線2023年開放養魚戶申請服務這些.
要提高速度,電池才是瓶頸,電池容量與安全性不夠時,廠商會選擇低速,因為下水找一次水雷光纖都很耗時.
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david2735280
剛剛入門

31 Posts

Posted - 04/03/2023 :  10:21:58  會員資料  Send david2735280 a Yahoo! Message Send david2735280 a Private Message  引言回覆
想借串問問看,離島的戰時補給,理論上是靠自己的儲備,而海上航運一般來說在海空戰爆發後會完全中斷,飛彈滿天飛的情況下,機場跟港口都沒辦法運用。
假設,時間拉長到5天以上,還沒進入下個階段,那有沒有考慮過垂直運補的方式呢,例如用無人機像是KAMAN的KARGO這種來幫七美、望安、澎湖本島進行補給,
距離大約120公里,成本跟安全性應該比用小艇好很多,黑鷹是貴又少,C130要看跑道而且多半只能空投。
甚至對艦艇的垂直運補也能派上用場,如果在東岸港口受損關閉的情況下,可以從東部外海(大概100-200公里外)降低對基礎設施的要求
照下文內的規格 可以載600磅 從石垣島的距離飛回來,如果是輕量的貨物,裝備零附件或是較輕的彈藥(標槍刺針之類的)應該可供應急使用。
https://www.aviacionline.com/2022/10/kaman-contracted-to-manufacture-the-prototype-of-its-kargo-uav/
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oneeast00
路人甲乙丙

2805 Posts

Posted - 04/03/2023 :  12:20:06  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
1.按老蔣指示, 金馬守軍"與島共存亡"的戰備飲水/乾糧/油料/彈藥 存量是支撐3個月...
斷5天,斷15天, 頂多只會讓有罐頭沒鮮肉吃就求救的草莓崩潰...

問題在於
臺灣到底需不需要專門投資一款載具:
平時沒鳥用(不經濟/天候限制多),
只是為了:
全面大戰時在開打3個月後繼續照顧金馬...
或是讓金馬草莓還能天天吃到鮮肉...
政府自然會決定.....

2.真要火線運補外島, 從沖繩拉貨
如果是從"運貨補給"的角度來看
個人傾向是用微型無人船,
起碼 船艇運載量/航程肯定秒殺同級飛行器


Edited by - oneeast00 on 04/03/2023 12:48:05
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ian125
我是老鳥

8116 Posts

Posted - 04/03/2023 :  22:56:03  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
無人艇運補是美國陸戰隊也正在研究的東西
如果真要搞物流自動化的話確實應該進行投資
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冗丙
版主

Taiwan
15882 Posts

Posted - 04/04/2023 :  11:47:42  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
樓上烏龍怨的無人驗證艇真的噸位太小,艇艏沒有50機槍,後面沒有雄二兩枚怎能搞李長官的微型艇驗證呢??


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damau
路人甲乙丙

1124 Posts

Posted - 04/05/2023 :  05:08:49  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
台灣要搞無人艇來補給,或做攻擊用,為何不從無人氣墊船著手?
好處是一,可以擺在岸上掩體內,
而沙灘地型直出直入,不需港口.
當然海象要求高些.

甚至我覺得,等美軍買了C-130水上套件,我們可以跟著團購,這樣在機場被毀狀況下,可以直接從水庫起降進行補給.

Edited by - damau on 04/05/2023 05:58:36
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冗丙
版主

Taiwan
15882 Posts

Posted - 04/05/2023 :  09:10:53  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau
甚至我覺得,等美軍買了C-130水上套件,我們可以跟著團購,這樣在機場被毀狀況下,可以直接從水庫起降進行補給.


金馬對岸就是老共S300/400的飛彈陣地,C130跑去送死??


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damau
路人甲乙丙

1124 Posts

Posted - 04/05/2023 :  09:32:49  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

quote:
Originally posted by damau
甚至我覺得,等美軍買了C-130水上套件,我們可以跟著團購,這樣在機場被毀狀況下,可以直接從水庫起降進行補給.


金馬對岸就是老共S300/400的飛彈陣地,C130跑去送死??




最主要是從週邊美基地運到武器零件台灣來.
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冗丙
版主

Taiwan
15882 Posts

Posted - 04/05/2023 :  09:59:33  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
現在很明顯的是我空軍公布攔截老共長腿的蘇愷戰機之處都是台東的東南方與釣魚台到蘇澳這兩大塊空域~~
所以...............

可能需要做一個夢,就是老美把退役的彈道飛彈潛艇拔掉一管管的飛彈倉,轉身成為具有運補功能的潛艇吧??


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waffe
我是老鳥

6934 Posts

Posted - 04/05/2023 :  17:23:28  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 冗丙

樓上烏龍怨的無人驗證艇真的噸位太小,艇艏沒有50機槍,後面沒有雄二兩枚怎能搞李長官的微型艇驗證呢??




以前扯過啊,可以改成波斯的半潛型

http://www.hisutton.com/Demystified%20-%20Taedong-B%20submersible%20infiltration%20craft.html

然後跟光滑一樣很光滑的在海上依照大成系統偷打就行了...........

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gera
路人甲乙丙

5566 Posts

Posted - 04/26/2023 :  19:19:29  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆
目前烏克蘭戰爭戰例,

彈簧刀300似乎被嫌其威力太弱,也過於昂貴,烏軍更喜歡使用可重覆式掛載投彈式UAV來應對.

而且,

以RPG彈藥改裝的FPV,可以提供更直接的操控感,火力也夠,並且在一定程度上能閃躲柵欄裝甲(特別是車頂部位),並且相當便宜,



FPV,

烏軍的FPV分兩種,都是以RPG彈頭為主體,一種是有翼推進式,一種是四軸式,以目前戰場流出影像來看,後者似乎是主流.

目前這種FPV游蕩彈藥其實更類似於TOW,但操縱上更直觀,游蕩射程也更遠,
(當然威力方面TOW-2B可以應付具有頂部反應裝甲的MBT,而以PG-7VL改裝的FPV,則可打M60A3以下的各式甲車,96式與15式這種戰車,
通常還是優先考慮側與後,頂攻擊)


*我相當強力的建議RPG7為排級步兵砲武器,並且亦引入彈藥生產,它沒有生產難度也沒有專利壁壘,價格又便宜,亦可以改裝為FPV.

FPV反甲範圍可以大於4KM,亦可做為輕型反舟艇彈藥,

也就是說,常備旅與步兵旅都可以部署在營級反甲或無人機單位,以陸軍尿性而言,一個FPV排,可配備36~54具FPV(4~6個發射組,每組一輛車,三員),

常備旅聯兵營TOW反甲排做高低配,FPV排在4~8KM處獵殺,殘餘敵車或敵MBT由TOW排在4KM清除.

步兵旅步營的FPV排一樣4~8KM處做獵殺,但有無TOW排支援,要看步兵旅能不能配置反甲連
(並且有可能是2具一排,3排一連的小型連),

再往下,聯兵營會有戰車與IFV支援,然後是步排的PRG7(架空裝備),步兵班的66與紅隼(欠,預定裝備).

至於步兵旅步營,則是直接跳到步排的RPG7(架空裝備),步兵班的66(數量少)與紅隼(尚難以裝備).
.
.
.
以目前看來,直接發展反甲型的FPV,並以台灣的技術專精於電子反反制,確保能用於不被干擾的反舟艇,彈頭直接延用RPG7即可.


Edited by - gera on 04/26/2023 19:21:14
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gera
路人甲乙丙

5566 Posts

Posted - 04/26/2023 :  20:06:21  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

以FPV方式的砲術指引,

烏軍現在正發展一種技能,即在FPV攻擊的前一秒傳回其目標的GPS座標.

反推到我軍反登陸反舟波作戰,

可用至少4架FPV的攻擊,取得舟波的座標區與移度速度,時間,便可要求後方砲營支援砲擊.
(需要弄一個小程式直接換算出座標區與速度,並支持單鍵轉發)

由於精度相對好,因此可摒棄以往的彈幕射擊,可以直接針對舟波進行有效射擊.

以155L45打M795,最大射程30KM,砲營放在後方20KM,因此大約可射距灘頭10KM以內範圍,

不搭配PGK的CEP是139M,加上海水,因此宜用空爆引信,使用砲彈少,只需旅砲營頂多加上砲指部一砲營即足夠.

*為了保持隱蔽與減少損失,砲營在10KM內的射程就以1~2次為限,再者攻擊行為本身會干擾如FPV的反舟艇攻擊,因此也不是多多益善.

同樣道理,對於在灘頭執行防禦的步營與使用火箭砲打擊剛登岸的敵軍,本身是有矛盾的...



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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12755 Posts

Posted - 04/27/2023 :  08:47:50  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera
以目前看來,直接發展反甲型的FPV,並以台灣的技術專精於電子反反制,確保能用於不被干擾的反舟艇,彈頭直接延用RPG7即可.


台灣的電子技術很強。

但是通信/電子戰/電子反反制似乎沒甚麼亮眼實績

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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powerxxx
新手上路

Taiwan
56 Posts

Posted - 04/27/2023 :  11:30:52  會員資料 Send powerxxx a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

quote:
Originally posted by gera
以目前看來,直接發展反甲型的FPV,並以台灣的技術專精於電子反反制,確保能用於不被干擾的反舟艇,彈頭直接延用RPG7即可.


台灣的電子技術很強。

但是通信/電子戰/電子反反制似乎沒甚麼亮眼實績

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


因為通信工程學系在台灣比較冷門!讀的不多!出路比不上電資的
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12755 Posts

Posted - 04/27/2023 :  13:06:45  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
您說的很有道理。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/28/2023 :  09:24:06  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by powerxxx


因為通信工程學系在台灣比較冷門!讀的不多!出路比不上電資的



因為根本就不該有通信工程學系,在國外,這根本只是電機系的一個組.
當初交大因為爭取經費的原因,把電機系的各組分開獨立成立很多阿哩不噠的系.
結果一直被人嘲諷交大其實只是個超大的電機系而已.

所以,電機系通信組的所謂通信工程,理論上,範圍本來就不可能大於電機系了.
以這麼小的領域來說,出路已經算相當好了.
如果說能超越母系的電機系,那就太扯淡了.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/28/2023 :  09:37:35  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon


台灣的電子技術很強。

但是通信/電子戰/電子反反制似乎沒甚麼亮眼實績



沒有實績?! 這只是一些無知的網友,可能看了太多西台灣農場文的結果.
台灣的通信產業算是相當強了.
就算是無線通信,很多無線產品,像是Wifi和小型基地台,都是台廠很強的地方.

至於電戰方面,那是屬於軍事管制的領域,這部分很少有民用產品.
最多就是跟警方的超速雷達玩躲喵喵.

台灣因為戒嚴時期的無線電管制過於嚴厲,所以沒有太多的空間玩無線電.
早期的RF人才多數來自於軍方,像是中科院出來的人,就是RF的主力.
現在早已開枝散葉,廣布各網通大廠.

多數網友連個簡單的FFT都搞不清楚,那就別講啥電戰了!
講多了其實也是聽不懂.
可能是太多人的工程數學被當掉了,所以電戰什麼的,就等於是天方夜譚了.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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ian125
我是老鳥

8116 Posts

Posted - 04/28/2023 :  18:11:19  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
算舊聞:
https://dronesvision.com/zh/mortar-revolver-bomber-drone-2/
說這款無人機在烏克蘭被用得很高興,查是去年八月就開始使用了
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