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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 11/24/2022 :  14:54:38  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by amazon373

轉子引擎一般常態使用相較常態活塞引擎並無優勢,甚至略弱,唯有它可以超載超轉,油域冗餘較寬,這就是它一次性的優勢而已



台灣早就有活塞引擎的製造和研發能量,中科院倒是不用在這方面重新造輪子.
需要的話,可和現有的廠商接觸即可.

quote:
Originally posted by amazon373

我是不會上圖上像片的,你們會的去搜個爆炸圖上來看就知道了,轉子裡面就是一個三稜缸,一炸兩均壓縮,它的軸距行程,還有缸點爆均壓,相較於傳統活塞引擎,行程 點爆均壓,扭力比不上,靠的就是轉數,輕航機的600多cc是看人拆,其他200和水平四缸,都拆過



轉子引擎知道原理的人一狗票,幾乎只要是機械系畢業的都會知道一二.並不是啥機密.

quote:
Originally posted by waffe


前面幾位提出的資料與相關的內容在之前的討論中早就有提出過,而那顆發動機我之前就搜了相當多的相關資料所以就算摔在地上我都能一眼認出來。但當時會找資料就是好奇國內並沒有相關生產轉子發動機的工廠,這東西誰做的?(覺得還蠻強的!!)需求量很少而且開價基本不會很高我當時就很好奇哪家工廠接下這個單子。

好奇也沒用,我個人是找不到。只是這次突然發現原來土共有量產這種發動機而且外銷給一郎,希望像您說的別又搞出個啥新聞。



個人是覺得你根本找錯方向,中科院航空所估計只是將研發計畫發包給成功大學等院校.
只是找國內廠商承包各零組件,最後中科院自己組裝.
並不會有單一廠商製造轉子引擎,再直接出貨給中科院.
你找的廠商根本不存在.

台灣的二行程和四行程引擎,因為有極龐大的機車製造業,多數引擎早就是日本技轉,
由台廠直接生產.工研院也長久有引擎研發的單位.中科院其實不必重新發明輪子.

台灣幾百cc級的引擎早就可以自行設計和生產,並且已有量產的實績.
只是這方面的研發能量,並沒有和航空產業結合.

目前的問題在於這方面的需求太小,國內較大的廠商可能會看不上眼.
畢竟,機車產業動輒幾十萬輛,甚至上百萬輛,一個型號少說上萬輛.

幾萬顆引擎恐怕一次就塞滿全球UAV市場了,市場規模可能不夠大.

https://www.techbang.com/posts/67680-kymco-ai-how-bang?fbclid=IwAR0ZtvfgQaC2LN6_MAsQ5fFqD3wqKJLyvTFUEbfVclV58OCeITJw3scaetE
光陽宣布與工研院合作,發展「可預估里程」的 AI 級電動機車系統

光陽表示,從民國 74 年起就已展開與工研院的合作,迄今已有 30 多年,
例如 KYMCO 美式機車 Venox 250、引擎技術 VTEC、節能引擎開發等等
就是與工研院合作的結晶,光陽也早在 20 年前即開始展開電動機車的技術合作,
有鋰電池輕量化、電控傳動系統、機電整合技術、混和動力電池控制⋯等等。
...

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 11/24/2022 15:10:07
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waffe
我是老鳥

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Posted - 11/24/2022 :  16:36:50  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
拿摩托車的發動機技術對比轉子發動機,就好像說會做廢氣渦輪增壓器的廠商就會做噴射發動機ㄧ樣好笑,給你圖紙照樣車ㄧ個壽命無論估計輸出功率ㄧ半都不到。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 11/24/2022 :  17:40:33  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

拿摩托車的發動機技術對比轉子發動機,就好像說會做廢氣渦輪增壓器的廠商就會做噴射發動機ㄧ樣好笑,給你圖紙照樣車ㄧ個壽命無論估計輸出功率ㄧ半都不到。



https://de.wikipedia.org/wiki/UAV_Engines_AR731
UAV Engines AR731

https://de.wikipedia.org/wiki/Norton_Motorcycles
Norton Motorcycles

https://en.wikipedia.org/wiki/Norton_Motorcycle_Company
Norton Motorcycle Company

無知者無畏!!!

你知不知道AR731的原型是來自Norton NR731.
Norton可是著名摩托車製造商,多次贏得摩托車大賽的冠軍喔!!!

Norton RCW588是什麼發動機??? 有時候很驚訝於你的無知!!

https://en.wikipedia.org/wiki/Norton_RCW588
Norton RCW588



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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 11/24/2022 :  17:58:01  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
https://www.suter-industries.ch/en/
Suter Industries

https://en.wikipedia.org/wiki/Suter_MMX2
Suter MMX2

另外一家著名的瑞士的摩托賽車零件供應商Suter Industries.
他們家有造摩托車的跑車引擎,例如:Suter MMX2.
但是,也提供多款引擎給無人機使用.
這種跑車的引擎製造商,反而容易賣無人機引擎,因為跑車的產量本來就不大.




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小毛
我是老鳥

Taiwan
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Posted - 11/24/2022 :  19:18:57  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
忽然發現銳鳶其實很適合改成垂直起降定翼機,本來就有雙後機身,只要往前延伸就能裝上四個垂直起降用的旋翼,妥妥的垂直起降潛力。
那銳鳶本來需要機場起降大家都嫌棄,而且還要提出任務計畫接受空軍航管管制才能起飛種種的不便。如果變成垂直起降型的話會變人人見人愛嗎?

到時候海巡艦艇可以上,海軍艦艇可以上,陸軍連營旅軍團啥地都能用,海陸可以用,空軍自然也能用,本島離島外島都能用。
只要順應各軍種的要求把基本款變大變小,就能滿足各種任務需要.....
看是要改成機翼可拆版方便前線運輸使用,還是固定機翼版後方使用都可。



** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀

Edited by - 小毛 on 11/24/2022 19:23:03
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waffe
我是老鳥

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Posted - 11/25/2022 :  08:08:44  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

忽然發現銳鳶其實很適合改成垂直起降定翼機,本來就有雙後機身,只要往前延伸就能裝上四個垂直起降用的旋翼,妥妥的垂直起降潛力。




銳鳶的航程已經短到好笑了(連tb-2的十分一在除與二都不到),任何東西(包含桌子、椅子還是馬桶等等)只要動力足夠都可以用多軸的方式讓他垂直飛起來但航程呢?

而直接拿構型幾乎一樣但航程只有人家十分之一位於首頁的那架Mohajer-6肉眼對比就會發現,人家用的是三葉變矩旋槳銳鳶用的是兩葉定矩旋槳,光這個效率上就差上一截,而且目前公布的照片可以很清楚的看到那個光電頭很明顯地屬於有兩光芒的兩光解析度,短腿外加眼神不好再搞垂直起飛航程還更短,估計海軍直接翻桌也不會這種東西。

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waffe
我是老鳥

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Posted - 11/25/2022 :  08:19:55  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

有時候很驚訝於你的無知



我確實很無知,但我只是好奇台灣哪家工廠能生產轉子發動機才去找資料你跟我說外國的如何如何,你是當我無知以外還傻啊?

漢翔能生產idf的發動機,所以f-119台灣也能生產了?上次旭海火箭成功發射與回收所以馬斯克那種垂直起降的火箭台灣也妥妥的能生產了?

你當我是對岸的那群天天喊著攻關的傻逼?還是您逐漸地被遣移默化?

我就是好奇才去找,我也說我找不到台灣哪家或是哪幾家工廠生產的,你說我上面的論述純屬個人意淫我接受但你說了一堆哪家生產你到是說說?

應該有、可能是、那你跟我不都一樣屬於意淫?
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 11/25/2022 :  08:59:40  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by cwchang2100

有時候很驚訝於你的無知



我確實很無知,但我只是好奇台灣哪家工廠能生產轉子發動機才去找資料你跟我說外國的如何如何,你是當我無知以外還傻啊?
漢翔能生產idf的發動機,所以f-119台灣也能生產了?上次旭海火箭成功發射與回收所以馬斯克那種垂直起降的火箭台灣也妥妥的能生產了?
你當我是對岸的那群天天喊著攻關的傻逼?還是您逐漸地被遣移默化?
我就是好奇才去找,我也說我找不到台灣哪家或是哪幾家工廠生產的,你說我上面的論述純屬個人意淫我接受但你說了一堆哪家生產你到是說說?
應該有、可能是、那你跟我不都一樣屬於意淫?



拜託! 不要把我拉低到跟你一樣的水平!

弓三是哪家公司賣給中科院的?? 海劍二又是哪一家公司幫中科院製造的??
你可不可以不要再耍無賴耍白癡了! 這樣並沒有比小粉紅好到哪裡去!

台灣能不能生產高階產品,也不是像你這樣耍無賴,這比小粉紅還low了.
你都忘記台積電了嗎?? 台灣憑什麼生產世界第一難的晶片??
不是做不出F119嗎?? 不是做不出回收火箭嗎?? 台積電肯定是意淫的囉!

你的邏輯簡直是不堪檢驗! 不懂還寫一堆垃圾害人!

轉子引擎就是中科院自己組裝的啦! 不是哪個台灣廠商造的! 懂不懂??
台積電造的是世界第一的晶片,也是現實存在的! 懂不懂??
很多無人機引擎,也都是機車廠造的! 懂不懂??
轉子引擎還可以用在賽車級的機車,可以拿冠軍! 懂不懂??
我才不跟你一樣意淫! 懂不懂??

拉不下臉,就開始耍無賴了??

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 11/25/2022 :  09:30:59  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe


銳鳶的航程已經短到好笑了(連tb-2的十分一在除與二都不到),任何東西(包含桌子、椅子還是馬桶等等)只要動力足夠都可以用多軸的方式讓他垂直飛起來但航程呢?

而直接拿構型幾乎一樣但航程只有人家十分之一位於首頁的那架Mohajer-6肉眼對比就會發現,人家用的是三葉變矩旋槳銳鳶用的是兩葉定矩旋槳,光這個效率上就差上一截,而且目前公布的照片可以很清楚的看到那個光電頭很明顯地屬於有兩光芒的兩光解析度,短腿外加眼神不好再搞垂直起飛航程還更短,估計海軍直接翻桌也不會這種東西。



沒想到你對無人機的認識真的是有夠錯誤,無知到令人傻眼!

銳鳶所謂的"航程",並不是說能飛多久,而是受限於地面通信的距離.
Mohajer-6原來也只有兩百多公里,新款估計是加大功率和提高飛行高度,
所以通信距離可以增加到500公里,但是續航時間和銳鳶一樣是12小時.

而且銳鳶的重量只有363公斤,是Mohajer-6的600/670公斤的約莫一半多一點.
尺寸上Mohajer-6也要大上一號,引擎馬力更是多出一倍以上的115馬力,水冷四衝程.
所以用三葉槳或是二葉槳是考慮引擎馬力,不是靠無腦亂裝.

銳鳶的續航距離,雖然尺寸較小,但是距離和Mohajer-6的差距並不大.
甚至某些方面的技術指標,像是續航時間,並沒有小於Mohajer-6.

銳鳶的問題在於還不夠穩定,並不是航程問題.作戰半徑是限於通信系統.
如果有銀子裝衛星通信的話,銳鳶航程就破千公里了!

光電頭是可換的,這也不關銳鳶本身的問題,噴這個的意義不大.
主要還是通信的問題,就算換高清鏡頭,太遠傳不回來也是白搭!

至於垂直起降的問題在於重量,銳鳶重達300多公斤,
恐怕不容易找到足夠力量的引擎(主要是電動)來舉升,所以不用想太多了.
要做垂直起降,台灣另有無人機廠在做,直接採購就好了,中科院不用重新發明輪子.

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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waffe
我是老鳥

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Posted - 11/25/2022 :  10:30:18  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

[quote]Originally posted by waffe


所以用三葉槳或是二葉槳是考慮引擎馬力,不是靠無腦亂裝.



無知是確實的..............

https://en.wikipedia.org/wiki/Variable-pitch_propeller_(aeronautics)

The first propellers were fixed-pitch, but these propellers are not efficient over a range of conditions. If the propeller blade angle is set to give good takeoff and climb performance, the propeller will be inefficient in cruising flight because the blade will be at too low an angle of attack. In contrast, a propeller set for good cruise performance may stall at low speeds, because the angle of attack is too high.

這種極為基礎的飛行器原理我以為在mdc應該都是不需要做科普的。

說距離你要翻譯成我誤解那好吧,你用銳鳶的時速去算飛12小時續航力還是比人家短,而且你看的是維基的資料吧?

海軍學術月刊

https://navy.mnd.gov.tw/Files/Paper/2-UAV%E7%B4%8D%E5%85%A5%E9%99%B8%E6%88%B0%E9%9A%8A%E6%83%85.pdf

銳鳶無人飛行載具就是中科院所研發的中翔二號(維基也是這樣寫)

中翔二號

全長 5.7公尺
翼展 7.5公尺
起飛重量 450 公斤
酬載重量 50 公斤
滯空時間 8 小時
實用升限 4,575 公尺
發射系統 傳統式滑行起飛
收回系統 輪式
經濟巡航速度 70 公里/時
最大飛行速度 100 公里/時
固定武裝 無

我超無知的。

就算以維基的資料算最大時速180的銳鳶,巡航速度差不多就是110左右,你飛12小時續航力還是比人家短。

我知道你單純只是想抬槓,但麻煩一下我再說一次我回文就說了"以肉眼可見"的差距就是螺旋槳,等一下不要又擴大解釋或是又扯我無知然後靠一大圈。

你用肉眼看的出無人機多重?看得出尺寸?然後台船可以生產玉山號我島的航空母艦指日可待了你說是吧啦。






Edited by - waffe on 11/25/2022 10:31:11
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waffe
我是老鳥

6098 Posts

Posted - 11/25/2022 :  10:33:49  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
另外各位父老我個人不是在黑銳鳶或是黑烏龍院的無人機,銳鳶很多性能的不足扣除先天技術上的問題跟一郎還是土耳其的比其實問題出在銳鳶出來很久很久了,這貨應該是要準備淘汰的東西,其實跟目前的新型的各國無人機沒啥對比的空間。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
16513 Posts

Posted - 11/25/2022 :  11:14:46  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe


無知是確實的..............

https://en.wikipedia.org/wiki/Variable-pitch_propeller_(aeronautics)

The first propellers were fixed-pitch, but these propellers are not efficient over a range of conditions. If the propeller blade angle is set to give good takeoff and climb performance, the propeller will be inefficient in cruising flight because the blade will be at too low an angle of attack. In contrast, a propeller set for good cruise performance may stall at low speeds, because the angle of attack is too high.

這種極為基礎的飛行器原理我以為在mdc應該都是不需要做科普的。



是呀! 可變距跟幾葉槳根本是兩回事!
你每次都是亂引文,扯淡唬弄一下就OK了嗎?? 不要搞到比西台灣小粉紅還Low!
沒見過這樣耍無賴的. 只是令人看不起而已!

quote:
Originally posted by waffe


說距離你要翻譯成我誤解那好吧,你用銳鳶的時速去算飛12小時續航力還是比人家短,而且你看的是維基的資料吧?

海軍學術月刊

https://navy.mnd.gov.tw/Files/Paper/2-UAV%E7%B4%8D%E5%85%A5%E9%99%B8%E6%88%B0%E9%9A%8A%E6%83%85.pdf

銳鳶無人飛行載具就是中科院所研發的中翔二號(維基也是這樣寫)

中翔二號

全長 5.7公尺
翼展 7.5公尺
起飛重量 450 公斤
酬載重量 50 公斤
滯空時間 8 小時
實用升限 4,575 公尺
發射系統 傳統式滑行起飛
收回系統 輪式
經濟巡航速度 70 公里/時
最大飛行速度 100 公里/時
固定武裝 無

我超無知的。

就算以維基的資料算最大時速180的銳鳶,巡航速度差不多就是110左右,你飛12小時續航力還是比人家短。



你要拿民國106年的資料來說,也是還好啦!
重量和大小明顯比伊朗要小,就算退一萬步,8小時是12小時的1/10嗎??
你之前是在講啥屁話?? 有多不堪?? 要不要反省一下!!!

quote:
Originally posted by waffe


我知道你單純只是想抬槓,但麻煩一下我再說一次我回文就說了"以肉眼可見"的差距就是螺旋槳,等一下不要又擴大解釋或是又扯我無知然後靠一大圈。

你用肉眼看的出無人機多重?看得出尺寸?然後台船可以生產玉山號我島的航空母艦指日可待了你說是吧啦。



你是缺腦子了嗎?? 資料不懂得查嗎?? 你的"肉眼"只是拿來看照片囉??
"肉眼可見"就在扯啥1/10的航程嗎???
而且,馬力不同,用兩葉槳並不是差距,而是配合度的問題.
可變距還要搭配變距的機構,在小馬力引擎來說,不見得划算,也不見得有好處.

你的邏輯甚至比西台灣小粉紅還差! 難怪連西台灣小粉紅都可以恥笑你.

quote:
Originally posted by waffe

另外各位父老我個人不是在黑銳鳶或是黑烏龍院的無人機,銳鳶很多性能的不足扣除先天技術上的問題跟一郎還是土耳其的比其實問題出在銳鳶出來很久很久了,這貨應該是要準備淘汰的東西,其實跟目前的新型的各國無人機沒啥對比的空間。



銳鳶也是持續改進中,出來很久就要淘汰嗎??
你在講啥麼屁話?? 台灣就是有這種智障,很多東西就無法持續累積經驗.
這已經不是"黑"而已,已經是"無腦黑"! 而且還想誤導別人,其心態可議.

現在已有"二代銳鳶",不要老是拿舊資料來黑! 麻煩多查查新資料.
自己錯了還想硬凹扯淡,果然是不知反省!!!

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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Edited by - cwchang2100 on 11/25/2022 11:20:37
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amazon373
路人甲乙丙

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Posted - 11/25/2022 :  20:14:52  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
請問一下,老闆你如何看出三葉變距螺旋槳的,我搜了一下三葉是已知,變距就比較高檔了,我看影片找不到它能變距的機構,請問有出處嗎?謝謝。
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by 小毛

忽然發現銳鳶其實很適合改成垂直起降定翼機,本來就有雙後機身,只要往前延伸就能裝上四個垂直起降用的旋翼,妥妥的垂直起降潛力。




銳鳶的航程已經短到好笑了(連tb-2的十分一在除與二都不到),任何東西(包含桌子、椅子還是馬桶等等)只要動力足夠都可以用多軸的方式讓他垂直飛起來但航程呢?

而直接拿構型幾乎一樣但航程只有人家十分之一位於首頁的那架Mohajer-6肉眼對比就會發現,人家用的是三葉變矩旋槳銳鳶用的是兩葉定矩旋槳,光這個效率上就差上一截,而且目前公布的照片可以很清楚的看到那個光電頭很明顯地屬於有兩光芒的兩光解析度,短腿外加眼神不好再搞垂直起飛航程還更短,估計海軍直接翻桌也不會這種東西。



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waffe
我是老鳥

6098 Posts

Posted - 11/25/2022 :  20:53:18  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by amazon373

請問一下,老闆你如何看出三葉變距螺旋槳的,我搜了一下三葉是已知,變距就比較高檔了,我看影片找不到它能變距的機構,請問有出處嗎?謝謝。


變矩分自動變矩與手動變矩,我個人看不出他是自動還是手動但網路上蒐一下就知道那個槳矩可以變。

ps:變矩不一定要自動
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cwchang2100
我是老鳥

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Posted - 11/25/2022 :  21:26:05  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by amazon373

請問一下,老闆你如何看出三葉變距螺旋槳的,我搜了一下三葉是已知,變距就比較高檔了,我看影片找不到它能變距的機構,請問有出處嗎?謝謝。


變矩分自動變矩與手動變矩,我個人看不出他是自動還是手動但網路上蒐一下就知道那個槳矩可以變。

ps:變矩不一定要自動



這下子尷尬了... 請問怎麼手動變距呢??? 這可是無人機喔! 神之手嗎? 呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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amazon373
路人甲乙丙

821 Posts

Posted - 11/25/2022 :  23:05:49  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
老闆 一般定意變距是動態可變螺距,如果只是槳距可變那應該是屬於工藝製程,一個需求的最大效益螺槳型號看是開模射出或精致些減重空心模搭配刻度,然後CNC作出槳座,然後人工配重作動平衡再組合成所需的槳,多葉槳最大的效益在均壓和機型搭配並不等於比較高大尚,先不先它的氣流响應就比較慢,你要比較長的跑道等等。
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by amazon373

請問一下,老闆你如何看出三葉變距螺旋槳的,我搜了一下三葉是已知,變距就比較高檔了,我看影片找不到它能變距的機構,請問有出處嗎?謝謝。


變矩分自動變矩與手動變矩,我個人看不出他是自動還是手動但網路上蒐一下就知道那個槳矩可以變。

ps:變矩不一定要自動

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amazon373
路人甲乙丙

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Posted - 11/25/2022 :  23:17:53  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
一朗那架翼展10米對比銳鳶7.5米,應該對比騰雲比較適當,但性價比又不能算了,唉 騰雲很貴阿。
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waffe
我是老鳥

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Posted - 11/26/2022 :  07:10:03  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by amazon373

老闆 一般定意變距是動態可變螺距,如果只是槳距可變那應該是屬於工藝製程,一個需求的最大效益螺槳型號看是開模射出或精致些減重空心模搭配刻度,然後CNC作出槳座,然後人工配重作動平衡再組合成所需的槳,多葉槳最大的效益在均壓和機型搭配並不等於比較高大尚,先不先它的氣流响應就比較慢,你要比較長的跑道等等..........



之前cnn有報導過被槌下來的一郎無人機

https://www.youtube.com/watch?v=52Tk4WcHAUU

影片中很清楚的呈現那個槳葉是變矩槳,而變矩槳有分很多種最基本的就是地面依據當下的任務需求改變槳矩的安裝角度,這種操作在戰間期的雙葉槳上就很多了。再來就是有固定檔位控制的變矩槳,一般分為起飛、巡航、降落這些檔位,而可以動態變矩的就是所謂的恆速螺旋槳,固定一個發動機轉速下依靠槳葉的幅度做動力的輸出改變,就像直升機起降一樣,他發動機轉速是固定的,依靠槳葉變矩增加與減少舉升力來達到操作的目的。

看影片確實無法知道他如何變矩,所以我稱呼他是變矩槳而沒說是恆速槳。

這個影片有詳細的說明
https://www.youtube.com/watch?v=MJKDvNKWZwk&t=1214s

我以前提過我有在玩自組的四軸機,四軸機裝的就是定矩槳完全依靠馬達的轉速來改變輸出,然後玩這種東西在飛控板上大多都有一組sd卡可以記錄你飛行時的各種資訊,很容易就能發現馬達在那不停地變換轉速十分的廢電,而且產生大量沒用又很難搞的雜訊,效能十分的低下。而且同樣的馬達安裝不同迎角的螺旋槳產生的效果有很大的差異,有的飛得更久但反應遲鈍,而有的飛的極猛且靈活但一根菸沒抽完他就沒電了。

所以二戰當時就有大量的飛機配置了自動變矩的恆速螺旋槳,這不是高不高大上的問題而是效率上有很大的差距。

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amazon373
路人甲乙丙

821 Posts

Posted - 11/26/2022 :  10:22:22  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
那張圖片我看了,所以才問你它如何變距,因為它引擎軸太細又沒外聯動機構,所以才判斷它就是一個上下槳座夾住槳葉的方式,效率問題晚上再講,現在上工中。
quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by amazon373

老闆 一般定意變距是動態可變螺距,如果只是槳距可變那應該是屬於工藝製程,一個需求的最大效益螺槳型號看是開模射出或精致些減重空心模搭配刻度,然後CNC作出槳座,然後人工配重作動平衡再組合成所需的槳,多葉槳最大的效益在均壓和機型搭配並不等於比較高大尚,先不先它的氣流响應就比較慢,你要比較長的跑道等等..........



之前cnn有報導過被槌下來的一郎無人機

https://www.youtube.com/watch?v=52Tk4WcHAUU

影片中很清楚的呈現那個槳葉是變矩槳,而變矩槳有分很多種最基本的就是地面依據當下的任務需求改變槳矩的安裝角度,這種操作在戰間期的雙葉槳上就很多了。再來就是有固定檔位控制的變矩槳,一般分為起飛、巡航、降落這些檔位,而可以動態變矩的就是所謂的恆速螺旋槳,固定一個發動機轉速下依靠槳葉的幅度做動力的輸出改變,就像直升機起降一樣,他發動機轉速是固定的,依靠槳葉變矩增加與減少舉升力來達到操作的目的。

看影片確實無法知道他如何變矩,所以我稱呼他是變矩槳而沒說是恆速槳。

這個影片有詳細的說明
https://www.youtube.com/watch?v=MJKDvNKWZwk&t=1214s

我以前提過我有在玩自組的四軸機,四軸機裝的就是定矩槳完全依靠馬達的轉速來改變輸出,然後玩這種東西在飛控板上大多都有一組sd卡可以記錄你飛行時的各種資訊,很容易就能發現馬達在那不停地變換轉速十分的廢電,而且產生大量沒用又很難搞的雜訊,效能十分的低下。而且同樣的馬達安裝不同迎角的螺旋槳產生的效果有很大的差異,有的飛得更久但反應遲鈍,而有的飛的極猛且靈活但一根菸沒抽完他就沒電了。

所以二戰當時就有大量的飛機配置了自動變矩的恆速螺旋槳,這不是高不高大上的問題而是效率上有很大的差距。



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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
16513 Posts

Posted - 11/26/2022 :  11:37:51  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
其實逼死了某網友,估計這個變距的問題,還是得不到答案!

我來小小說明一下好了,變距螺旋槳的好處是在飛行的時候,應對不同的風速(速度),調整螺旋槳的角度.
有人飛機在早期,就是有連桿,讓飛行員可以視情況調整,這就是所謂的"手動".
並不是指在地面的時候由人來調整角度,因為這樣根本沒有帶來任何好處.
某網友因為知識所限,只能扯淡式的胡說八道.越說越離譜.

自動調整的可變螺距有幾種,油壓驅動,電機驅動和離心力驅動幾種,
前兩種都需要有控制機構,由機體的航電之類的控制器來改變,有些控制機構和引擎轉速連動.
離心力驅動的話,也有兩種,一種機構較複雜,離心力裝置在機身,透過驅動軸中的驅動桿改變.
另一種就直接集成在螺旋槳本身,利用彈簧和配重和齒輪,直接按照物理的離心力大小自動改變.

所謂的痝t螺旋槳,很多都是靠離心力自動改變,而且直接集成在螺旋槳頭,不需要機身控制.
伊朗的無人機,估計就是靠離心力自動改變,這種螺旋槳有很多廠商在賣,也沒有管制.
這種是純機械式的變距.船用螺旋槳很多也都是這種,因為很多時候,從船身控制也不現實.

其實Wiki上面,都有說明,某網友估計只會扯淡,英文可能也不太好,有看沒有懂.
就算是逼死他,估計也就是扯淡,講不出所以然來.

下圖是自調式痝t螺旋槳的機構,不過這一型的頭作得比較突出,如果作得比較扁,就比較像伊朗用的.



Wiki的照片,可看見中間的彈簧,不需要和機身相連的控制桿.而這只有雙槳!



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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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waffe
我是老鳥

6098 Posts

Posted - 11/26/2022 :  12:18:23  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

其實逼死了某網友,估計這個變距的問題,還是得不到答案...........自動調整的可變螺距有幾種,油壓驅動,電機驅動和離心力驅動幾種



你這人真的劣根性極強而且好像整天沒事幹專門找人抬槓,然後一邊抬槓還一邊損人,臉都打腫了還要把臉往上迎?

你前面回這個我就已經懶得理你了,完全沒概念才會有這種言論,比駐台五毛辦事員還扯。
quote:
Originally posted by cwchang2100

這下子尷尬了... 請問怎麼手動變距呢??? 這可是無人機喔! 神之手嗎? 呵呵



我個人是想你看了我的回阿罵榮的內容自己應該就知道54321了也不用在回,但你這到好開頭先損我一頓然後順這我說的東西在講一遍,你這操作也屬於高端人才了。另外我跟你說你的套路其實很明顯,但凡打到妳臉的內容你回文損人的程度會隨著打臉的程度上升。

損人就能抬高你自己?就能掩飾紅腫的臉?就能平復自己的不滿?文章看到這裡血壓與心跳是不是飆高了?息怒阿。

我只是很好奇螺旋槳的槳矩、恆速槳、可變槳這些東西很多年前二戰區還有活人的時候不是早就講爛了?您這發文量是我好幾倍的高人怎麼好像對這方面極度的無知?

大家都老屁股了,東西懂不懂還是一邊發文一邊找資料很容易看出來的,你說是巴啦?

血壓、注意血壓..........
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 11/26/2022 :  12:40:21  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
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Originally posted by waffe


你這人真的劣根性極強而且好像整天沒事幹專門找人抬槓,然後一邊抬槓還一邊損人,臉都打腫了還要把臉往上迎?

你前面回這個我就已經懶得理你了,完全沒概念才會有這種言論,比駐台五毛辦事員還扯。

我個人是想你看了我的回阿罵榮的內容自己應該就知道54321了也不用在回,但你這到好開頭先損我一頓然後順這我說的東西在講一遍,你這操作也屬於高端人才了。另外我跟你說你的套路其實很明顯,但凡打到妳臉的內容你回文損人的程度會隨著打臉的程度上升。

損人就能抬高你自己?就能掩飾紅腫的臉?就能平復自己的不滿?文章看到這裡血壓與心跳是不是飆高了?息怒阿。

我只是很好奇螺旋槳的槳矩、恆速槳、可變槳這些東西很多年前二戰區還有活人的時候不是早就講爛了?您這發文量是我好幾倍的高人怎麼好像對這方面極度的無知?

大家都老屁股了,東西懂不懂還是一邊發文一邊找資料很容易看出來的,你說是巴啦?

血壓、注意血壓..........



我只能說你這種就是不學無術! 根本啥都不懂的. 只知道耍無賴.
你要是不講啥還有不是自動的自我漏餡,我還懶得理你哩!

事實上,你論述的不堪,連西台灣小粉紅都看不下去.
這樣還沒有自知之明?? 真是沒有反省的能力!

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他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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Edited by - cwchang2100 on 11/26/2022 12:43:19
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小毛
我是老鳥

Taiwan
8519 Posts

Posted - 11/26/2022 :  12:51:37  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
可以討論技術,請少作人身攻擊.......

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
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Posted - 11/26/2022 :  13:33:03  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小毛

可以討論技術,請少作人身攻擊.......



就是有人不懂技術,亂講一通!

你這樣是要逼死誰呢??? 呵呵

個人最喜歡討論技術了!!! 歡迎!

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
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Edited by - cwchang2100 on 11/26/2022 13:36:26
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damau
路人甲乙丙

629 Posts

Posted - 12/02/2022 :  23:01:47  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
漢翔為何不設計一款用J85引擎的無人機??從未來要全面淘汰的F5E拆下來的引擎應該還有一定壽命,保修容易,壓低成本,戰時也有庫存,航程耗油量會較差,但台海周邊也夠用了.
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