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sungf29
路人甲乙丙
902 Posts |
 Posted - 08/30/2023 : 12:05:47
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Originally posted by 小毛
不知道跟ISO有沒有關係，因為ISO很多文件只要求保管三年。。。。。。。。。。。
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ISO規定不得低於3年 可以訂10年 或永久
結果就一堆阿貓阿狗 當作3年推去銷毀 省錢省事
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11255 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11255 Posts |
Posted - 08/31/2023 : 15:01:48
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所以部隊就是社會的縮影，現在年輕人什麼樣，進了部隊還是什麼樣.......
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20230831003034-260402
火力連V.S步兵連！257旅20多名訓練役新兵「營內大亂鬥」 上月也爆互毆
陸軍嘉義中庄257旅新訓旅上月發生兩名新兵鬥毆。未料29日再度爆發集體群 毆，對於新兵管教，讓軍方頭痛不已。據了解，257旅軍事訓練役男29日進行3000公尺跑步鑑測，分屬不同步兵連與火力連的2位役男突然發生口角，結束後在集合場互相開嗆，接著雙方「各自烙人」當場鬥毆，現場20餘位役男打成一片，直到幹部強勢介入才平息，目前相關役男均已接受懲處。
陸軍第十軍團指揮部今（31）日表示，轄屬257旅數名軍事訓練役男，29日上午於營內因細故致生肢體衝突，在場幹部立即向前制止，並嚴加管束。
第十軍團指出，單位依「刑懲併行」原則，相關涉犯人員於當日移送法辦，並召開懲評會檢討重懲；另援引為例，通令各單位持恆引導官兵正向情緒管理及強化軍法紀教育，以端正軍風紀律。
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11255 Posts |
Posted - 09/12/2023 : 15:53:49
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兩則新的國防報告書新聞：
https://udn.com/news/story/10930/7433434
112年國防報告書 推動鄉鎮作戰 運用鄉鎮與建物對敵反擊
報告書指出，為彌補國土防衛縱深不足，國軍在既有的濱海與灘岸防衛戰力基礎上，積極整建籌獲機動，小型，人攜式及智慧武器裝備及無人機暨其防禦系統，快速提升嚇阻敵侵略的不對稱關鍵戰力，搭配灘岸阻絕，善用守備區地形，地物，地貌，鄉鎮，建物及重要目標防護等防衛作戰手段，形成重層縱深反擊能力，以增加防衛密度，迫使敵犯台失敗。
報告書表示，透過義務役役期調整，精進軍事訓練，強化守備部隊戰力，藉由後備改革，推動各項備戰精進措施，厚植即時動員，即時作戰後備部隊戰力，達成強化固守韌性與戰略持久目標，實踐防衛固守，重層嚇阻的軍事戰略指導。
報告書指出，為強化全民防衛動員機制，有效運用全民總力，建構強韌的全社會防禦能量，定期舉行全民防衛動員跨部會協調會，深化跨部會合作機制，精進人物力動員程序與訓練，以強化戰時全國整體應變能量，支撐軍事戰略。
https://udn.com/news/story/10930/7434059
國防部今天出版112年度的國防報告書，相較上一次110年版，這次的修訂與新增內容，可說反映了近兩年來，我國面對的安全局勢與建軍方向的轉變。其中包括與美國等友好國家的軍事交流，以往可做不可說，如今檯面化程度有所提升；在軍事戰略方面，更強調國土縱深防衛的城鎮戰，並且因此必須強化後備動員；至於武器獲得方面，強調優先籌獲具備機動、小型、人工智慧等特性的裝備。讓外界不禁聯想，在前參謀總長李喜明當政時代，力主的不對稱建軍方向，其退伍後有被逐漸淡化趨勢，在本次報告書中又被加重強調。
110、112年版的國防報告書，基本章節架構類似。在「軍事戰略」一節，原本「重層嚇阻，發揮聯合戰力」的小標，改為「重層嚇阻，結合區域聯防」。內文並且新增，「我國持續透過軍事交流，強化作戰共通性並結合區域聯防機制，與友我夥伴共同因應中共之威脅與挑戰」。
對於不對稱作戰，110年版只簡單提到「如何發揮海島防衛的地理優勢，成為國軍不對稱作戰的投注方向」，今年版則新增一個名為「縱深防衛：以不對稱作戰思維推動重層嚇阻」的小節。其中指出，國軍在既有防衛戰力基礎上，積極整建籌獲「機動小型人攜式及智慧（AI）」武器裝備、無人機與其防禦系統。以求快速提升嚇阻敵人侵略之不對稱戰力。並且搭配灘岸阻絕、善用守備區地形、地物、地貌、鄉鎮、建物及重要目標防護等防衛作戰手段，形成重層縱深反擊能力。
同時透過役期調整，強化守備部隊戰力，並藉由後備改革，推動各項備戰精進措施，厚植「即時動員，即時作戰」的後備戰力。次外為了強化全民防衛動員機制，有效運用全民總力，建設強韌之全社會防禦能量，定期召開全民防衛動員跨部會協調會，精進人力物力動員訓練，以強化戰時全國動員能量。
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metalfinally
路人甲乙丙
2953 Posts |
Posted - 09/12/2023 : 18:47:47
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| 換個說法就是國軍灘案守不住了，要全民玩絞肉了。而近年也買不到西方先進主戰武器，可以硬扛敵軍攻勢，就只能搞玩躲貓貓的不對稱作戰。 |
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yangly3
我是老鳥
8489 Posts |
Posted - 09/12/2023 : 19:44:48
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想城镇绞肉，也得共军有那个能耐把兵送过来绞啊
表自己吓自己咯 --- 百密难免一疏，现在要做的就是把那个一疏给补上而已 |
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MistOfWar
路人甲乙丙
USA
1664 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 05:51:52
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早說了恢復徵兵制就是為了城市絞肉， 因為徵兵制的唯一功能就是戰時暴兵， 基本也只能暴步兵， 除非學以色列人當三年兵並且庫存幾千輛戰車， 那還至少可以爆幾個裝甲師出來。
這麼多步兵只能打防衛戰， 台灣山區多，而且高度城市化， 步兵也只有山區或城市這兩個地形才有防禦力(起碼不是敵方裝甲部隊一來就突破掉的)， 但山區需要高度後勤補給能力， 而城市有既成補給道路， 就基本只能放在城市了。
不要幻想灘岸決戰， 戰火不波及城市住民地， 若真打算這樣， 維持原本的全募兵10萬陸軍規模就好了， 何必搞徵兵制幾十萬人的戰時大動員？ 當時恢復徵兵制， 我就斷言必然是在計劃搞城市絞肉戰 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 07:14:48
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quote:
Originally posted by metalfinally
換個說法就是國軍灘案守不住了，要全民玩絞肉了。而近年也買不到西方先進主戰武器，可以硬扛敵軍攻勢，就只能搞玩躲貓貓的不對稱作戰。
以現在的國防預算規模，少量的「先進武器」也不可能硬抗
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/13/2023 07:17:07 |
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yangly3
我是老鳥
8489 Posts |
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yangly3
我是老鳥
8489 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 10:18:14
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这是对当下共军两栖登陆运输能力的估算（括号内为不搭载车辆时的载员数）
考虑到近年来共军两栖运输舰只建造与成军数均日渐趋缓，实际上已经很难达成在2027年左右一次性运送一个完整建制的集团军部队（约3万余人）上岸的战略目标
所以，就算共军想打城镇绞肉战，也得他们有那个能耐把人送过来才行。
而共军就算不计源头打击、海上层层阻截的毁伤，舰艇的妥善率也是在100%的情况下，首波能够投送上岸的兵力也就这么多了
如果他们不能在短时间内完好��损地夺取附近的港口，让后续部队上岸，那么其所携带的物资一旦耗尽，登陆地点就会变成第二个古宁头 |
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Harvida
路人甲乙丙
3715 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 11:05:58
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| 美國子弟兵要血流臺海，不能給親共派臺灣人不當兵的口實。美國人沒有要你搞成沖繩。紅統整天在群組說美國人要臺灣人流盡最後一滴血，賴在20-30也失血嚴重。 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 11:12:38
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有些台灣人很奇怪，似乎認爲保衛台灣並不需要自己付出，責任都要推給別人。
又不願意直接投降。
看得真是莫名其妙。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11255 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 11:22:21
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美國人如果不認為需要台灣打巷戰，那就只會要求多買魚叉，加強海空軍，不會要你加強後備動員.......
那些強調不對稱作戰，結過遇到灰色衝突就發現人力物力都不足以維持長期的伴飛戒護。
所以那些強調共軍登陸能力有限啥的，想要溫水煮青蛙的，都是和美國唱反調。所以美國情報與研判準不準？
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 11:32:00
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加強海空軍要錢，美國喊台灣國防預算有3%，至少5年了
結果呢？台灣人肯出錢嗎？
錢不夠講什麼加強海空軍？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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Harvida
路人甲乙丙
3715 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 11:32:25
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| 幾乎沒有戰力的義務役輕步，一是給美國的國內交代，二是防特攻。之前有討論過目前國軍的4段新戰法，也遠不夠打成沖繩的。美國人沒有這麼不把人命當一回事，要當就當吧，不然美國不信我們，共產黨看輕我們，更容易誘敵涉險。 |
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yangly3
我是老鳥
8489 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 17:22:12
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问题是米帝一直都是着重强调增强国军海空军能力的鸭
400发鱼叉算是米帝直接找到蔡司令硬压下来，原本国军只打算买1/4的；旅炮兵用的M-109A6换成军团炮兵用的海老师也是米帝推荐的，其他如MQ-9B，还有即将下水的台湾国造潜舰IDS，这些都是米国粑粑看着国军能力有空缺，主动提出来或者给予了大力支持协助的
在其他方面，比方说那些可能一时还看不出效果来的软体建设---陆军主力的联合兵种营改制自不必提，锐指、联成、寰网到实现三军资讯联网的寰展系统，这一系列整合三军C4ISR能力的资讯化改造，都是离不开米国粑粑幕后指点或者亲力亲为的。实际上国军这七八年来，水平提升最快的恰恰是这些软体方面。
不怕烦，又双叒叕要强调下：国军的联兵营能够有资格赴美去参加联合作战演习与接收美军的测训，是国军陆军近年来战力脱胎换骨的最明显的标志。可以说，蔡司令这两个任期结束之后，国军的陆海空三军都具备了跟米军一起联合作战的基础，再往后就是进一步地深化与精进---这也需要蔡司令的继任者能够延续她的建军思路与方针
至于加强后备动员，延长义务役役期，乃至国军要做城镇战、持久战的准备等等，这些不仅是技术性问题，更是态度的问题：“用兵之法，�茷謒鉹ㄗ荂A恃吾有以待也；�茷謒鉹ㄖ臐A恃吾有所不可攻也”
国军不仅要强化志愿役部队打高烈度战争的能力，也要做好反渗透、反特战、反破坏等低烈度战争的准备。不能因为有把握把共军主力最终消灭在滩头，就可以放松对共军小股潜入部队的防范。
义务役与后备部队的增强，不仅是要填补台湾国防的这一块空白，也是要让国民有全民动员，保家卫国的意识。而建军的结果，不单是要大家有决心，还得有能力，更需要人人都能有信心。还是那句话：知己知彼，百战不殆。要认清共军的真实实力，不惶恐，不绝望---当然也不能盲目乐观，发现短板就要补上。
眼下的一种状况就是：共军有能力将两个旅级的轻步兵分别以营、连、排级的规模，通过空投、搭乘气垫船、直升机等方式绕过国军主力部队阵地，沿台湾漫长的海岸线突入，到内地进行破坏，制造恐慌。这些敌军全靠志愿役部队来对付不是很现实，也没有必要，这就需要义务役与后备部队来担当起相应的职责来。作战的方式可能是在滩岸进行阻截，也可能是在要害地点阻止其破坏；有可能是在空旷的地势与搭乘气垫船、直升机的敌军对射，也有可能是在城镇里对小股顽敌进行围剿等等等等，这些可能都要提前准备到 |
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ki1
我是老鳥
6152 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 18:54:58
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quote:
Originally posted by Harvida
美國子弟兵要血流臺海，不能給親共派臺灣人不當兵的口實。美國人沒有要你搞成沖繩。紅統整天在群組說美國人要臺灣人流盡最後一滴血，賴在20-30也失血嚴重。
要血流台海就是本末倒置的做法
對台灣而言,最大的目標是讓仗打不起來,且控制灰色衝突
而烏克蘭作為就是最佳負面示範-為何國防預算5%GDP,卻還在國防部的最重要職責上失敗?
quote:
Originally posted by Harvida
幾乎沒有戰力的義務役輕步，一是給美國的國內交代，二是防特攻。之前有討論過目前國軍的4段新戰法，也遠不夠打成沖繩的。美國人沒有這麼不把人命當一回事，要當就當吧，不然美國不信我們，共產黨看輕我們，更容易誘敵涉險。
這就是本末倒置處,隨意計算:
義務役輕步兵每人每月花費四萬元,光是多5萬人每年就是240億
(薪津之外,訓練及食宿,以及相應的幹部成本,亦要考慮加劇缺工的間接成本)
一年就是20多套HIMARS,或大約兩艘輕巡
對照烏克蘭前例,沒有足夠可感知的威嚇,開打後於事無補 |
Edited by - ki1 on 09/13/2023 19:03:06 |
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ki1
我是老鳥
6152 Posts |
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ki1
我是老鳥
6152 Posts |
Posted - 09/13/2023 : 19:28:08
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quote:
Originally posted by 小毛
美國人如果不認為需要台灣打巷戰，那就只會要求多買魚叉，加強海空軍，不會要你加強後備動員.......
那些強調不對稱作戰，結過遇到灰色衝突就發現人力物力都不足以維持長期的伴飛戒護。
所以那些強調共軍登陸能力有限啥的，想要溫水煮青蛙的，都是和美國唱反調。所以美國情報與研判準不準？
情報可能是準的,但研判似乎常常不準
(最明顯的是在烏克蘭一系列研判失誤,一年以前就說F-16以及其他東西緩不濟急,但現在卻剛啟動計畫)
不對稱作戰:可用灰色衝突突破,且成本不高,風險(損失的可能範圍,而非損失的絕對值)很低
城鎮絞肉:除可用灰色衝突突破外(最高境界如以色列封鎖巴勒斯坦),
強行登陸則為低風險(能估計填多少人命,例如一戰壕溝戰Arthur Currie
精確的損失估計)但高成本的攻擊方式 |
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yangly3
我是老鳥
8489 Posts |
Posted - 09/14/2023 : 07:30:36
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米帝对乌克兰跟对台湾的态度是不一样的
首先一点，乌克兰原先跟米帝没有什么深交，之前还因为通俄通共让米帝十分不爽；而米帝把台湾基本上是当作干儿子来看待的 ---《台湾关系法》是白纸黑字的米国国内法，比安保条约，共同防御协议之类的级别都要高
其次，就是当下印太，尤其是台海的稳定与安全，对于米帝而言优先级是远远高于俄国、乌克兰的。尤其是在老共时刻蠢蠢欲动，而台湾内部还没有形成保家卫国，战斗到底的一致意愿的情况下，米帝更是要以吓阻老共不要借机搞事为第一要务。
因此，任何对于乌克兰的援助，都必须建立在不会影响米军的战力，也不会影响对台军援的基础之上的
最后就是，乌军一直都是沿用俄军装备体系，从接收到能够熟练使用米械是需要一个过程的，越是精密的装备越是如此。而如果战事胶着，那也没法让一线部队从战场上脱离，然后到后方去接收米械。所以，所有提供给乌军的装备，都必需统筹考虑是否会影响乌军当前战力，能否在乌军手中尽快发挥效能等等因素---绝对不是说这边给什么，那边乌军马上就能够用什么这么简单的。
要是真的嫌米帝援助乌军速度不够快的话 --- 那么这些经验教训台湾人都要好好吸取。比方说国土守备部队，就不能像乌克兰那样等到开战以后才开始动员，现在就得开始编制、征召，开始训练。然后像�茪H机、徘徊弹药这样在实战中表现不凡的新装备，也可以马上下单、投产、储备，不能等开战后才想起来动手，等等 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 09/14/2023 : 15:01:06
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quote:
Originally posted by 小毛
美國人如果不認為需要台灣打巷戰，那就只會要求多買魚叉，加強海空軍，不會要你加強後備動員.......
那些強調不對稱作戰，結過遇到灰色衝突就發現人力物力都不足以維持長期的伴飛戒護。
補充一點，應對灰色衝突 vs 加強海空軍防止敵軍登陸
並不是一樣的建軍。
1. 你特別提到要伴飛消耗的人力物力，那是F16比較適合還是F35?
F16的每小時成本只有F35A的2/3，如果台灣買的是F35B，每小時成本更高。
2. 比如說海軍要應對灰色衝突，需要的是2500低階艦，不是7000高階神盾艦。
李喜明就在節目上提過，你建造昂貴的神盾艦，然後對方056/054A灰色衝突過來，神盾艦要不要去跟?
不去跟，那神盾艦在灰色衝突就是無用的
去跟，那對方056/054A用艦砲自殺突襲你的神盾艦，神盾艦打贏也半殘，瞬間海軍戰力就喪失大半。
那2500的戰力有助於阻止解放軍的渡海艦隊嗎? 想也知道性能是不足的。
所以我每次看到用灰色衝突來支持"傳統強化海空建軍，阻止敵軍登陸"，我就覺得邏輯根本不通。
現在台灣的理想建軍模式，是用不對稱作戰規畫來節約資源，並把省下的部分資源投入灰色衝突的應對上。
那犧牲的是什麼? 就是昂貴的先進戰機以及昂貴的先進戰艦。
也就是很多人覺得買少量(因為國防預算不夠)，心理就很爽，實際上沒大用的選項。
(潛艦也很昂貴，也難以應對灰色衝突，但是因為取得的機會真的太難得，我是支持繼續建造的)
P.S. 最後就是老生常談，PLA登陸後馬上就是巷戰。台灣房子就是蓋到海邊了，怎麼可能不登陸後巷戰。大家在沙灘上打排球嗎?
要求PLA登陸後，台灣陸軍不巷戰，就是不可能的幻想。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/14/2023 15:18:50 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 09/14/2023 : 15:09:09
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Originally posted by Harvida
幾乎沒有戰力的義務役輕步，一是給美國的國內交代，二是防特攻。之前有討論過目前國軍的4段新戰法，也遠不夠打成沖繩的。美國人沒有這麼不把人命當一回事，要當就當吧，不然美國不信我們，共產黨看輕我們，更容易誘敵涉險。
我同意很多人批評的，義務役輕步兵師的戰力實在很可疑。
但是今年夏天俄羅斯在防線上的頑強抵抗 顯示只要有基本的組織+地雷，加上志願役的重裝備支援，徵召的輕步兵還是可以有很大的作用。
現在就是先把人組織起來，然後再來強化裝備。
班排無人機+基層反甲+單兵裝備+通信裝備
我一直鼓吹要不怕花錢，說實話買好買滿也沒多少錢，國防預算多一些就夠了
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 09/14/2023 15:09:56 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3274 Posts |
Posted - 09/14/2023 : 16:40:25
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然後呢,
一個整天把全民巷戰當聖經的戰略,
連一把拿能打穿3級板 (才3級板喔)的步槍都發不出來...
T91賣到美國,連3級板都打不穿
https://youtu.be/Gd6FHcWWO4c?si=ni2Zs_xfAbKsMyzJ
全軍步槍都是穿甲力最弱的5.56+M193
後備整個連沒半個有光瞄/狙擊手,
更別說後備整個營沒半個有夜視鏡,晚上只能等死...
真正嚇阻老共保護臺灣的是這樣的後備??
還是國軍海空軍飛彈 ,
自有公評....
鼓吹不對稱/全民巷戰,
是不是就只是當作 國軍什麼科技都不必升級,
繼續拼刺刀
反正只要多抓一大批人來穿軍服發老槍充數形成“人多勢眾“,
或是多讓一堆戰地遊戲玩家免費打真子彈爽到 ,
就可以天下無敵 的說詞??
拿打敗貪腐防彈衣作假的老俄
當成 窮到只剩一桿弱步槍就天下無敵的理由？？
然後全世界都知道臺灣的鄉民大軍就是窮到只剩一桿連3級板都打不穿又沒光瞄的老槍
晚上就是等死一群瞎
單兵裝備差距不先補
整天強調鄉民步兵大軍團有什麼意義?
別人孩子死不完,堆屍就能堆贏??
還是在禁槍的臺灣,讓一群戰地遊戲玩家領到一桿老槍打打真子彈爽到,就好棒棒天下無敵??
阿彌陀佛...
個人只感謝臺灣幸好起碼還有雄風和愛國者,F16保護家園...
哪怕打陸戰,個人也只會感謝臺灣幸好還有M60和雲豹....
靠後備鄉民步兵守護家園?? 呵呵
如果國軍繼續堅持5.56+M193軟彈...
錢還是省下來多買幾臺雲豹吧...
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Edited by - oneeast00 on 09/14/2023 18:17:37 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 09/14/2023 : 18:04:07
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真正嚇阻老共保護臺灣的是這樣的後備??
還是國軍海空軍飛彈 ,
自有公評....
=
過去是靠海空軍
但是海空軍正在加速失衡，台灣沒法增加足夠的國防預算來彌補
公評不能解決失衡的現狀，要嘛加錢，要嘛加人，靠嘴巴公評就是無用
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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oneeast00
路人甲乙丙
3274 Posts |
Posted - 09/14/2023 : 18:11:03
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對啊
戰地玩家們就繼續活在 一捆手持炸藥包/一隻RPG 就天下無敵的世界好了 |
Edited by - oneeast00 on 09/14/2023 18:15:54 |
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標題 |
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台灣國民兵(國土守備)兵制討論
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