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damau
路人甲乙丙

1156 Posts

Posted - 07/03/2022 :  12:55:36  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
為了研究M45,到網上下載他的Manual. 編號是TM9-222,
https://pdfcoffee.com/qdownload/quad-50-tm9-222-multiple-cal-50-mg-mount-m45-pdf-free.html
有興趣的朋友不妨下載看看.
目前還在看,先看到一些訊息和各位分享

1.M45沒底座,全上重量加gunner是2396lb
2.轉向馬達12v,90A.
3.Duty cycle: 5 hr. 5 min off 5min on,任務循環在此是5hr.打五分休息五分狀況下.之前所猜的35任務循環條件應該是錯的,這調條件應該和他使用和休息時間有關,若35快炮任務循環也是五小時,加上anxiously power unit,在外部電源有問題時應該能撐5xduty cycle,也就是25小時.
3.轉速是每秒60度,T82是一倍每秒是120度.但俯仰速度都是每秒60度.
4.precaution A.除非緊急狀況,要不然操作前請開發電機,要不然電池的電會在幾小時內用完.

看起來M45是靠電池驅動,然後邊打邊充,而T82應該是完全照抄M45,可能電池也是兩顆,擺在後部兩突起的地方,至於演習開發電機,應該是照抄M45流程.

Edited by - damau on 07/03/2022 13:22:28
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 07/03/2022 :  15:13:23  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by damau

為了研究M45,到網上下載他的Manual. 編號是TM9-222,
https://pdfcoffee.com/qdownload/quad-50-tm9-222-multiple-cal-50-mg-mount-m45-pdf-free.html
有興趣的朋友不妨下載看看.
目前還在看,先看到一些訊息和各位分享

1.M45沒底座,全上重量加gunner是2396lb
2.轉向馬達12v,90A.
3.Duty cycle: 5 hr. 5 min off 5min on,任務循環在此是5hr.打五分休息五分狀況下.之前所猜的35任務循環條件應該是錯的,這調條件應該和他使用和休息時間有關,若35快炮任務循環也是五小時,加上anxiously power unit,在外部電源有問題時應該能撐5xduty cycle,也就是25小時.
3.轉速是每秒60度,T82是一倍每秒是120度.但俯仰速度都是每秒60度.
4.precaution A.除非緊急狀況,要不然操作前請開發電機,要不然電池的電會在幾小時內用完.

看起來M45是靠電池驅動,然後邊打邊充,而T82應該是完全照抄M45,可能電池也是兩顆,擺在後部兩突起的地方,至於演習開發電機,應該是照抄M45流程.



沒底座這件事情就是錯的,估計是你誤會了什麼.M45的名稱就是Gun Mount了.
名字裡面就有Mount,怎麼會沒有底座.
而且要旋轉,也要有一個座才能轉,難道是漂浮的嗎??

Duty Cycle是5小時的主要原因是每5小時要加潤滑油.
5 min on/5 min off只是用來測量操作量的標準.
如果更大強度的操作,潤滑油可能要提前添加.
甚至每25小時操作需要全換潤滑油,可見潤滑的重要.

另外,操作上還有兩項限制:
1. 電壓計不得低於9V,低於9V,請勿操作.而且建議在電池充飽情況下操作!
2. 有過熱指示燈,一但亮起,請檢查,勿操作.

所以,並不是可以無限制操下去,電池也不是可以一直用到沒電.
馬達只要驅動電壓低於一訂標準,就會過載,開始發熱.
因此單靠電池驅動的時間,要遠比帳面數字要低.
電池可驅動馬達的工作範圍,只限於接近充飽的狀態.
電壓過低應該就會過載而過熱,甚至是起火了!

請珍惜國軍官兵的生命!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 07/03/2022 15:16:12
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damau
路人甲乙丙

1156 Posts

Posted - 07/04/2022 :  02:29:22  會員資料 Send damau a Private Message  引言回覆
我想底座可能是我誤解,我把底座當成底下接地支架部份, 其實那應該叫Towed Trailer,而在此manual底座是指base底盤部份,所以其實是有底座.
在底下的確提到每五小時就加潤滑油,
有特別去問過去軍工的朋友duty cycle.其實每種武器duty cycle 不同,其實是廠家自建的標準,目的是避免武器處在極端情況造成損壞,自定的武器可保守持續始用的區間.有些是怕過熱,這媕雩茯O潤滑因素.
再看了下T82圖片,雖說每台炮九十幾公斤(兩台50不過75公斤),但兩台炮接近炮重心處應該是支架軸心,也就是俯仰耗電不會差太大,最主要還是旋轉,尤其是每秒120度旋轉速度.尤其是多出的炮和其他重量,為達到每秒120度速度指標應付現代高速飛行物,得減少重量,加上應付增多的電量需求,發電機得增大,只好將發電機移出炮座. 這也許是當時設計者的想法.

T83比35快炮俯仰速度56度每秒和旋轉112度每秒和M163 俯仰60度每秒和75度旋轉還快

Edited by - damau on 07/04/2022 04:28:43
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waffe
我是老鳥

7011 Posts

Posted - 07/04/2022 :  08:23:19  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
我只是很好奇你為啥那麼執著在那個電池上面,前文以經說的很明白發電機與電池是相搭配使用的。而且我也提到過如果使用量大那個發電機會一直拉轉速,要是沒電池或是電池沒電估計就真的拉到燒掉的狀態,因為砲塔轉動是一直變方向的工作。也就是砲塔會快速的上下瞄準左右轉動,你從往上變成往下馬達就是停止在逆轉,左右也是這樣而且頻率有可能相當的大,這就牽扯到啟動電流的問題。啟動電流是一般工作電流的好幾倍大,然後砲塔在那忽左忽右、忽上忽下的轉,馬達就正轉、停止、反轉、停止在那一直啟動、停止、啟動、停止,非常的耗電,這還沒牽扯到馬達提供的煞車功能。

另外除非有平衡機不然炮管的撫仰耗電是差很多的,你拿一隻掃把的尾端舉起來跟放下力量一樣大?平衡機就是用一個輔助的彈簧幫你頂住砲管,這樣往下往上力量才一樣大,但T82看起來沒這東西的存在,所以往上遠比往下耗電。而且T82是上下左右都是連人帶砲一起轉動,但那個M45只有左右時帶著人,上下時只有槍管與基座在轉。

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ki1
路人甲乙丙

5673 Posts

Posted - 07/05/2022 :  18:13:21  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by ki1


馬達軸出力若為7.6KW,隨意估計牽引變流器效率95%,馬達效率95%,再加上輔助用電(控制系統/車燈等)
電池輸出功率很容易就超過8KW,這才是要和發電機功率對比的



講電池?? 你是眼睛瞎了嗎? 上面明明寫著2.5KWh.
如果是看電池來算的話,恐怕電力更不夠吧!

你的數據都是猜想的,沒有真實的數據可供檢驗.
電燈和車子控制系統根本花不了多少電.不用來唬弄大家!


https://gogoro-storage.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/cms/202202/t7qR6Qm85Ps27hLouUcatEMRSQuc
兩顆8KW以上是原廠手冊裡寫的內容,逆向進行合理性估算只是驗證而已
quote:

Gogoro Network® 智慧電池是 Smartscooter® 智慧電動機⾞的動⼒來源,也是 iQ System®
智慧系統的重要組成。
它具有以下特⾊:
● 超⾼功率密度:單顆重量⼤約僅 9 公⽄,卻能提供 4 kW 以上的功率,2 顆則能能達到
8 kW 以上,充分發揮 Smartscooter® 智慧電動機⾞的動⼒性能。



quote:

Gogoro用的是昂貴的永磁同步馬達,是直流馬達,所以並沒有你講的啥牽引變流器.
T-82應該不是用上這種馬達,因此損耗較大,無法相比.
明顯證明兩顆Gogoro的電池是不行的.


永磁同步馬達就是使用永磁體提供磁場的交流同步電動機,直流電動機不需要提到同步概念
永磁同步馬達也需要牽引變流器,甚至還比感應馬達複雜一點
(用PMSM幾乎代表要1C1M,而不能1CxM)

https://www.gogoro.com/tw/news/gogoro-motor-sperformance-horsepower/
quote:

Gogoro 採用水冷式永磁同步馬達,永磁同步馬達的體積小、功率密度高,但相對技術和成本要求也高,市面上多數電動汽車的牽引馬達都採用此設計。

這類的馬達由定子跟轉子兩大區塊組成,定子透過變頻交流電的輸入,產生不同頻率的磁場。接著,這個變頻磁場透過與轉子的永久磁鐵相互作用,進而帶動可以旋轉的轉子,將電能轉變為動能。



quote:

quote:
Originally posted by ki1


以T-82的角速度,幾秒鐘就轉完一圈了,並不需要長時間連續保持最高出力
彈箱容量也沒有多少,在達到"長時間"之前就要補充砲彈,強迫休息了

參考前代M45 4連.50, 12V90A(1080W)的馬達(輸出1hp)就能達到60度/秒
配的還是300W汽油發電機+150AH(1.8KWh)電池



M45重量只有一噸出頭,去掉底座,重量在500公斤以下.
大約只有T-82的一半重量.而且T-82的旋轉速度是M45的一倍.
隨便算,至少都要強4倍以上才行.而且可能還不是線性增大就可以了.
M45配有Briggs & Stratton發電機和油箱.電池只是當成短暫的電力暫存.


4倍的話,就算用直流馬達,馬達功率大約就是4KW,離某電池兩顆最大8KW相當遠

quote:

M45只用gogoro電池的話,就算可以動,估計沒多久就會冒煙了.
現在歐美有些發燒槍友修復M45後,如果只用電池測試,
都會常常出現冒煙的現象,估計是電池不夠力.

因此,在現實世界,最好還是不要用電池,
T-82並不會吃電池的電像手機一樣,低壓還是可用.
而是稍微低一點的電壓,馬達就可能會過熱.
並不是轉到沒電,而是轉到著火!

為了國軍官兵的生命安全,還是別惡搞為妙!


M45使用的馬達電壓12V,兩顆gogoro電池通常要先過斬波器或電動發電機等降壓裝置
要防止電壓過低在此把關即可
且跟那堆古董相比,電池反而最可能是沒問題的(但影片中的電池確實稍小了一點)
要說的話,失修造成阻力過大或是線圈本來就老化造成冒煙的可能性更高
(軸承沒裝準就能讓無刷馬達在空中冒煙了)

Edited by - ki1 on 07/05/2022 18:46:06
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 07/05/2022 :  20:50:06  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

不知道為什麼要局限於GGR電池?

就我看,GGR電池其實很不適合做軍規電池,GGR很重視專利,即便它願意將電池系統開放給軍方使用,授權使用費肯定是跑不掉的,

但最主要是,GGR的換電系統已經變成了沉沒成本,

GGR換電設計之初,考慮過一般女子負荷的問題,產生目前電池組外型的規範與限制,
重量雖然不到10KG,體積也不大,但這從反面看,就是限制.

至於所謂2.5KWH的電池,是用輝能的固態鋰電池,正極應是三元鋰,電解質是固態鋰陶瓷,幾年前的數據,一單元有1150mah,
GGR與輝能配合,用FLCB軟板薄型鋰陶瓷電池,因其可設定剪裁為最優方型薄片大小,塞滿電池組,達到標稱2.5KWH,
優點是,空間全利用,安全,不起火,

但它不是動力電池,大電力充放電會嚴重影響其壽命.


如果拋開GGR,


其實我是認為,應該使用特斯拉4680電池來做,
譬如說做50顆模組,直徑25cm,厚20cm,重約20KG出頭,模組化,可按需要堆疊電池組,
並在電池中配置使用散熱裝置與熱管理系統,

雖然它仍是鋰離子電池,但具有相對18650與2170來說,很好的安全性,能耐受更大功率的充放電,
也就是說能支持家用慢充,亦能使用400/800V快充,
熱與內阻能保持很低,循環壽命好,可以保證10年.

它既能充當軍事系統的一般電池,也能充當軍事驅動系統使用的動力電池,
當日後動力電池轉型為鋰硫固態電池時,可以留用電池組外盒,變更內部單元電池即可.

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dasha
版主

41663 Posts

Posted - 07/10/2022 :  09:06:45  會員資料 Send dasha a Private Message  引言回覆
Gogoro電池基本上就是想推全球標準化,希望哪天成功變成與現在家電1~6號電池一樣的標準,現在Honda也在推類似規格的電池,而且還跑到印度去推,只是機車一次裝2顆,三輪車一次裝8顆,整排很壯觀......
如果小弟是電池商,小弟也會考慮都換Gogoro電池,甚?你說要一次裝100顆?那我們想點辦法弄個100顆裝大禮包......
但,小弟用過可以裝2顆3號還4號電池的手機,現在還有誰家手機能裝這種電池的?真要做的話,一台iPhone厚度變三倍吧?
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ryan2181
路人甲乙丙

Taiwan
2291 Posts

Posted - 07/10/2022 :  16:21:26  會員資料 Send ryan2181 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by dasha

Gogoro電池基本上就是想推全球標準化,希望哪天成功變成與現在家電1~6號電池一樣的標準,現在Honda也在推類似規格的電池,而且還跑到印度去推,只是機車一次裝2顆,三輪車一次裝8顆,整排很壯觀......
如果小弟是電池商,小弟也會考慮都換Gogoro電池,甚?你說要一次裝100顆?那我們想點辦法弄個100顆裝大禮包......
但,小弟用過可以裝2顆3號還4號電池的手機,現在還有誰家手機能裝這種電池的?真要做的話,一台iPhone厚度變三倍吧?



該說神機NK3110那年代群魔亂舞
原廠標榜可用市售標準AA/AAA電池的是阿爾卡特手機
其他廠商機型外廠也多少出過特定型號可用AA/AAA電池的電池匣....
但是裝上外廠AA/AAA電池匣後的外型.....AB6ST/A330-700L/744LCF
很快就消失變成副廠電池的天下

========================
筆書照肝膽 狂俠亦溫文
"黑色槍騎兵聽令:前方的都是敵人"


Secretary General of IMFS(International Military Fans Society)

銀河系的歷史又翻過了一頁....
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ASMP
路人甲乙丙

1301 Posts

Posted - 11/24/2022 :  22:15:37  會員資料 Send ASMP a Private Message  引言回覆
https://www.mnd.gov.tw/NewUpload/202211/%E7%A0%B2%E5%85%B5%E5%AD%A3%E5%88%8A%E7%AC%AC199%E6%9C%9F%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%9C%9F%E5%88%8A_403473.pdf

本期砲兵季刊的封面是陸劍二,可以看得出來陸劍二枚有助推器,可能是怕助推器燃燒完畢拋棄時會砸到友軍,
內文也有陸劍二系統的介紹,可惜在性能上沒有過多著墨。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 11/24/2022 :  23:12:45  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
陸劍二系統似乎缺乏自衛能力,要不要考慮在部分卡車頭上方裝個12.7mm遙控武器站(同300輛偵搜戰術輪車所用款式,如下列新聞圖示)
https://www.nownews.com/news/5965231

.50機槍搭配具備穩定裝置的遙控武器站有精確打擊兩公里目標的實力,對輕型車輛也有一定殺傷力,更別說對穿上防彈衣的步兵還是具備絕對殺傷力,所以用來應對小型無人機,具備敵意的人車等目標都很好用.


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 11/25/2022 :  01:28:12  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

陸軍買太少了,應該買到11套.

陸軍備彈也買太少了,觀念上仍舊是打中大型與有人目標,忽視無人機等等威脅.

陸軍沒有買40防砲車是種錯誤,應該盡速補上.

陸軍之後應該補上陸劍羚.

空軍應該一併採購10套做為機場防空
海軍應該為海陸採購與配備7套,用於要港防空.

應採軍種管轄,聯合管制,

應有營級防空指揮所,負責管制區域內各防空連,包括刺針,復仇者,DMS,35快砲等等.
並配備長頸鹿雷達當做遠程預警.

營級防空指揮所向作戰區防空作戰中心(TAAOC)報到.


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冗丙
版主

Taiwan
15949 Posts

Posted - 11/25/2022 :  08:48:45  會員資料 Send 冗丙 a Private Message  引言回覆
阿陸不是拒絕40砲嗎?
還只打算買刺針補沒40砲的空檔

--------------------
從海洋捕撈的叫做海鮮,養殖的叫做水產。
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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arexychen
新手上路

Taiwan
146 Posts

Posted - 11/25/2022 :  09:35:54  會員資料 Send arexychen a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ASMP

https://www.mnd.gov.tw/NewUpload/202211/%E7%A0%B2%E5%85%B5%E5%AD%A3%E5%88%8A%E7%AC%AC199%E6%9C%9F%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%9C%9F%E5%88%8A_403473.pdf

本期砲兵季刊的封面是陸劍二,可以看得出來陸劍二枚有助推器,可能是怕助推器燃燒完畢拋棄時會砸到友軍,
內文也有陸劍二系統的介紹,可惜在性能上沒有過多著墨。



是我的錯覺,還是陸劍二的標示牌有誤植?
實彈序號標示牌寫「陸劍二型配重箱組飛彈」,訓練彈序號標示牌寫「陸劍二型箱組飛彈」,反了吧
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12771 Posts

Posted - 11/25/2022 :  15:34:04  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
陸軍買陸劍2的時候
無人機威脅沒現在這麼明顯
40炮對武直與中高空投彈的攻擊機 威脅有限
陸軍又沒錢
卡車40炮看起來行進間接敵能力堪慮

當時不買有所理由

但是現在無人機都快海起來 劍2打不勝打 40炮剛好有用

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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cph0516
路人甲乙丙

4883 Posts

Posted - 11/25/2022 :  16:27:07  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
買40砲有用?
沒有火控雷達照射
要打中遠方小型目標有點難度

反之有火控的40砲是一點都不便宜的
加上那貴森森的彈藥
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oneeast00
路人甲乙丙

2858 Posts

Posted - 11/25/2022 :  17:10:17  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by gera


陸軍買太少了,應該買到11套.
應有營級防空指揮所,負責管制區域內各防空連,包括刺針,復仇者,DMS,35快砲等等.
並配備長頸鹿雷達當做遠程預警.


其實這11套絕大半是編制給南部軍團砲指部的.用來替代榭樹..

其實文中提到的劍二刺針結合願景...
很難笑出來的現實是---幾乎難以實現...

講白了就是沒錢和 沒編制....

飛指部回空軍後
國軍本島西岸陸軍有編制防空飛彈的現在只有北中南各軍團直轄砲指部直轄的防空營,

全部72套復仇者
北中各只有27車,另外的分東部,訓練,
戰時打散以3車為編隊(排)調度


南部雖然拿到劍二..那是替代榭樹的..
南部軍團還沒拿到刺針/復仇者過...

想要看到劍二與刺針搭配:
增加編制
燒大錢..
北部中部 各需再來十套劍二
還要另外燒錢另外買27輛南部專用的復仇者(到現在都沒有)
然後都別忘了 北部中部最早那批刺針/復仇者 已經滿20年夀期,需要補換新貨了....

現實就是臺灣根本沒那麼多錢/產能
可以玩刺針劍二 大小通吃...

Edited by - oneeast00 on 11/25/2022 17:35:05
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小卒看倌
路人甲乙丙

Taiwan
642 Posts

Posted - 11/25/2022 :  17:51:32  會員資料 Send 小卒看倌 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

買40砲有用?
沒有火控雷達照射
要打中遠方小型目標有點難度

反之有火控的40砲是一點都不便宜的
加上那貴森森的彈藥




BAE Bofos 40mm Mk4 也還沒有客戶
Dardo CIWS好了?
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gera
路人甲乙丙

5684 Posts

Posted - 11/25/2022 :  20:21:22  會員資料 Send gera a Private Message  引言回覆

一,陸軍目前是買六套,29輛陸劍二發射車,246枚飛彈,143億元.

從編制上來看,八軍團砲指部防空營大概只能編裝三套取代萊茲雷達與叢樹飛彈,

剩下的,要插去那邊我不知道,但可以維持一個營級編制插到六軍團,或是拆成獨立連,放在北部,澎湖與東引..

這都是合理的選擇,

我想多買五套,其實就是想把剩餘的洞給補上,

再者,246枚等於1.47倍上架數,也就是說打完一波後,就無法補滿彈藥.


二,照我認為,北中南砲指部防空營各兩套,澎蘭花東與東引各一套,計11套,

陸劍二要買到上架位置的四倍,總數要到846枚.

但這不能解決面對中低空中小型UAV低性價比的問題,所以40防砲車應該買.


三,從烏克蘭戰訓,獵豹式在修改後(主要是雷達),應付中低UAV與游蕩彈藥有很好性價比,實際上運作也令人滿意,

戰爭一切都是相對的,相比陸劍二而言,40口徑的3P彈顯然更便宜,

而中科院的40砲,本來就是自帶火控雷達.


四,包括空軍與海陸,總數28套,預計至少要花900億以上,在我來看,這錢很便宜,


打個比方,目前台灣的國防預算,一般情況下,只能算是強制險,

而愛國者弓三與樂山大佛則是第三人險,至於上述聯合低層防空算是第三人險中的附加駕駛乘客險,

我為了安全與風險的考量,額外多花一點買附加險種而已,

從整體來說,它不算貴,但想省起來可以,多花一點降低風險也可以,

但多這層保障,可以確保降低鄰居的攻擊決心,因為這會增加其進攻成本,

它們沒有辦法只拆掉台灣的中長程防空系統就能為所欲為,


所以,省那900上千億,其實根本沒有好處可言
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12771 Posts

Posted - 11/25/2022 :  20:49:22  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
我非常贊同要加錢在陸軍防空上

台灣現在不花錢,是要等到戰敗後讓中共花嗎?

台灣人喜歡省小錢的心態真是莫名其妙。

http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/rocnavy/tc2-land.jpg
40炮這個構型,射界有一些限制,沒有移動接戰能力,實在有點不上不下

陸劍2的40炮,不知道能不能裝在雲豹上,類似獵豹的概念

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 11/25/2022 20:54:45
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cph0516
路人甲乙丙

4883 Posts

Posted - 11/25/2022 :  21:33:56  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
中科院的40砲我是不看好
感覺還有不少地方要修改
整套(砲.搜.照)系統整合砲塔於(8X8)底盤上
配上(國產新一代地對空)4~8枚追熱飛彈

兩輛甲車為一組操作(4~6人)
40砲+(光電)底盤.追熱飛彈(雷達)底盤
且能獨立或兩組串接聯網作戰

這樣在防禦(通信.水力.電力.變電等)重要設施時
才不需要太多餘力去照顧

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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 11/26/2022 :  02:40:40  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1


https://gogoro-storage.s3.ap-northeast-1.amazonaws.com/cms/202202/t7qR6Qm85Ps27hLouUcatEMRSQuc
兩顆8KW以上是原廠手冊裡寫的內容,逆向進行合理性估算只是驗證而已

Gogoro Network® 智慧電池是 Smartscooter® 智慧電動機⾞的動⼒來源,也是 iQ System®
智慧系統的重要組成。
它具有以下特⾊:
● 超⾼功率密度:單顆重量⼤約僅 9 公⽄,卻能提供 4 kW 以上的功率,2 顆則能能達到
8 kW 以上,充分發揮 Smartscooter® 智慧電動機⾞的動⼒性能。



我真是太粗心了! 居然漏了吐槽這篇! 我的錯,我道歉!

8KW就只是瞬時最大功率而已,並不是可持續的,這件事已經講過了.
不過,你好像聽不懂.也難怪,畢竟你沒有這方面的常識.

其實,以電量來看,Gogoro電池一直都沒有超過2KW,最後的12KG電池也只有約1.7KW.

而且,Gogoro的官網也出賣了你!!!

官網最後的小字也寫得很清楚,從1374 Wh變成1740 Wh.
其實就是從1.3kWh升級到1.7kWh,現有的電池最高就只有1.7 kWh.
你只是一個被騙的小白而已!!!

更何況從你引用手冊最後的耗電紀錄來看,也能輕鬆算出電量.
從79頁的85公里,除以23.3公里/度,就可以知道兩顆電池只有約3.65度電.
也就是3.65kWh,除以二,每顆也只有1.825kWh.這還是最佳紀錄喔! 呵呵

也就是你提出的資料再度打你自己的臉!

https://zh.wikipedia.org/wiki/Gogoro_Network#Gogoro_%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E7%B3%BB%E5%88%97
Gogoro Network:Gogoro 電池系列

https://www.gogoro.com/tw/gogoro-network/
Smarter today. Smarter tomorrow.
...
將升級前的電池容量 (1374 Wh) 與新升級的電池容量 (1740 Wh) 做比較
...

quote:
Originally posted by ki1


永磁同步馬達就是使用永磁體提供磁場的交流同步電動機,直流電動機不需要提到同步概念
永磁同步馬達也需要牽引變流器,甚至還比感應馬達複雜一點
(用PMSM幾乎代表要1C1M,而不能1CxM)

https://www.gogoro.com/tw/news/gogoro-motor-sperformance-horsepower/
quote:

Gogoro 採用水冷式永磁同步馬達,永磁同步馬達的體積小、功率密度高,但相對技術和成本要求也高,市面上多數電動汽車的牽引馬達都採用此設計。

這類的馬達由定子跟轉子兩大區塊組成,定子透過變頻交流電的輸入,產生不同頻率的磁場。接著,這個變頻磁場透過與轉子的永久磁鐵相互作用,進而帶動可以旋轉的轉子,將電能轉變為動能。





永磁同步馬達的結構其實和無刷直流馬達是一樣的!!!
差別只在於無刷直流馬達是使用方波,永磁同步馬達是使用正弦波而已.
只有外行人才會糾結在字面上.在原理上兩者是一樣的.
永磁同步馬達只是運轉較平順,但是能量密度反而較低,低了15%.

https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B0%B8%E7%A3%81%E5%90%8C%E6%AD%A5%E9%A6%AC%E9%81%94
永磁同步馬達

https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E7%9B%B4%E6%B5%81%E7%84%A1%E5%88%B7%E9%9B%BB%E5%8B%95%E6%A9%9F
無刷直流馬達

相同的結構圖:


quote:
Originally posted by ki1


4倍的話,就算用直流馬達,馬達功率大約就是4KW,離某電池兩顆最大8KW相當遠



還做8KW的春秋大夢??? 無法持續啦!
你以為百米跑10秒,就可以持續跑10公里嗎??? 不要作夢了!!!

quote:
Originally posted by ki1


M45使用的馬達電壓12V,兩顆gogoro電池通常要先過斬波器或電動發電機等降壓裝置
要防止電壓過低在此把關即可
且跟那堆古董相比,電池反而最可能是沒問題的(但影片中的電池確實稍小了一點)
要說的話,失修造成阻力過大或是線圈本來就老化造成冒煙的可能性更高
(軸承沒裝準就能讓無刷馬達在空中冒煙了)



呵呵! 事實證明Gogoro的電池完全不夠力,還降壓哩?! 這樣能量損失更大.
估計沒多久就降電壓冒煙了! 呵呵

請珍惜國軍生命,不要惡搞!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
1668 Posts

Posted - 11/26/2022 :  15:41:21  會員資料 Send MCSEG a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by 小卒看倌
BAE Bofos 40mm Mk4 也還沒有客戶
Dardo CIWS好了?



Bofos 40 Mk4目前五個客戶,英國海軍為Type 31買了10座

有幾點還蠻吸引人的,甚至能取代方陣快砲
一是整套系統(含100發彈藥)只有2.5公噸(大幅減重)
二是螺栓鎖上的非穿透式砲塔(緊緻)
三是能打3P彈藥
https://www.navylookout.com/in-focus-the-bofors-40mm-mk-4-gun-that-will-equip-the-type-31-frigates/

Bofos 40 Mk4的規格要改陸基防空炮,我認為蠻有潛力的
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waffe
我是老鳥

7011 Posts

Posted - 11/26/2022 :  18:50:40  會員資料 Send waffe a Private Message  引言回覆
我個人比較看好35砲,之前的討論中大家已經把35/40兩家族都講爛了,目前彈種還是35砲比較齊全而且砲彈也比較便宜。或是以前也扯爛的30毒蛇砲,毒蛇砲使用的30×173mm彈藥威力比毛子2K22通古斯防空戰車上面使用30×165mm的2A38M還高一些,毛子也是基於後勤通用的原則大批量的使用同一規格不同針對設計的火砲。
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小毛
我是老鳥

Taiwan
10308 Posts

Posted - 11/26/2022 :  20:09:19  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
小毛比較喜歡沒有自動上彈的手動裝填76慢砲.....
有半主動雷達導引Strales/Dart彈藥,五到六公里就能開始攔截反艦飛彈類的目標,有火神彈藥能轟炸30公里的地面目標...也有開發過翼穩脫殼穿甲彈,對空對地對海都能用.....

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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cph0516
路人甲乙丙

4883 Posts

Posted - 11/26/2022 :  20:49:20  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
等等
35.40.57.76一個比一個貴
配上射控雷達
最高的單價甚至來到千萬美金等級
是錢太多沒地方花?

台灣有大量的CM系列裝甲車
就M113裝火神20機砲
火力夠加減用
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