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cph0516
我是老鳥
6170 Posts |
 Posted - 04/12/2022 : 02:54:13
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台灣長期缺乏雷射導引與gps定位武器
波灣戰爭都過30年了
也沒看過陸軍要研發或採購
這些新一代的彈藥
遠程火力除了飛彈有導引能力
就只有傳統的大陸軍主義(坦克)與多管火箭.傳統砲兵
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13382 Posts |
Posted - 04/12/2022 : 03:35:57
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中科院雷射標定儀曝光已成功導引地獄火飛彈命中
Mar 20, 2019 — 按這裡檢視網頁陸軍航特部耗資1億7124萬餘元，將在今年起陸續向中科院採購15套
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Hellfire said hi.
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/12/2022 03:36:47 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
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Nineveh
我是菜鳥
347 Posts |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11263 Posts |
Posted - 04/13/2022 : 10:36:51
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現在不管是瑞典還是德國，都已經打破不向衝突國家出售武器的原則了，不知道台灣有沒有機會能打開軍售的封鎖，不再限定從美國買.....
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11263 Posts |
Posted - 04/13/2022 : 14:39:23
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感覺上美國是不是要台灣搞不對稱作戰，要大量的地面部隊玩城鎮戰。如果為真，是否該導入肩射武器的生產線，對坦克的，對空的，每年都生產個萬發，十年下來就十萬發........
再加上引進雷射導引砲彈生產線，還有國產的30mm機砲。如此就算沒有再買M1A2或阿帕契，也能有效的防衛........
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11263 Posts |
Posted - 04/13/2022 : 15:25:23
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人員可攜式雷達應該也要開發，畢竟像是group 1/2 等級的民用無人機還是要靠專用的雷達模式才好抓。台灣有民間的廠商能做出手提箱尺寸的對空雷達，或許不用外購.....
使用方式就是雷達小組(兩到三人)，肩射防空飛彈小組多組(每組兩到三人)，組成一個團隊，透過雷達預警偵測方位，再靠人員瞄準目標。
我有個想法就是，每個雲豹連級單位，都有一台雲豹裝上人員可攜式雷達，這玩意行進間也可用，有效距離大概10~20公里，最小距離10米。
遇到group 1/2的就看看自動榴彈槍或機槍能不能打得到，威脅更大的話就要靠連部的肩射防空飛彈搞定了。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13382 Posts |
Posted - 04/13/2022 : 15:33:45
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基本上復仇者系統可以單車操作，"Slew-to-Cue"的功能原始設計是搭配AN/MPQ-64哨兵雷達（英語：AN/MPQ-64_Sentinel）。在台灣，因陸軍無足夠預算採購哨兵雷達，國家中山科學研究院以逆向工程的方式將國產的蜂眼雷達以及指揮車與復仇者系統整合以達成STC效果。[9]
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其實，陸劍2的雷達車就可以配給雲豹機步營。
排級能不能維護，是個大問題，莫忘俄軍教訓
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/13/2022 15:37:35 |
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dasha
版主
42035 Posts |
Posted - 04/17/2022 : 09:27:25
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絞不絞肉的帳還有一點更難算,因為防震要求,台灣越是新的建築,防禦效果越好,這就變成房市買氣越佳建案越多,則未來絞肉用的碉堡就越多越密,而且幾乎都不是國防經費......
所以這也是絞肉派強調的重點,絞肉所需建設大部分都不需要軍方出錢,甚至不用政府出錢,買軍艦戰鬥機頂多向政府凹一部分港灣機場建設費,大部分是軍方出錢......
至於要不要絞肉,其實這個談深了會講到政治信仰問題,後面小弟就不再提了.
如果台灣不對美國擺出台灣願意絞肉的決心,而老共能提出對應的代價,兩岸開戰時,打下F-16V的不會是J-20,而是F-22/35......考慮到卡特曾經賣過台灣一次,只是老共當時開不出老美要的價碼,所以沒賣斷這件事,這並非不可能.
台灣的地理位置確實很重要,但最重要的是美國本土,台灣對美國的重要性甚至不如日本,老美國力有餘的時候當然不想放棄台灣,但國力無餘就是另一回事.現在烏克蘭這件事,老實說也是烏克蘭證明了他願意與俄羅斯絞肉,同時有能力絞肉,若是喬治亞那樣打不下去,或戰前評估基輔幾天就會被佔領那樣,你就只是送給人家的禮物.
而這就會牽涉到台灣人到底是無條件拒絕老共,還是有條件承認PRC統治的政治信仰問題.小弟也不希望絞肉,但必須說這要以美國日本及ROC都肯在某個條件下對PRC投降與統一為前提,一如兩德統一,否則老共不登陸台灣絞肉,可能輪到老美登陸台灣絞肉......不要以老美不會幹這套為前提來設想,如果台灣重要到老美願意像1991年對科威特那樣對台灣,那台灣主動投降同樣會讓老美到台灣絞肉......
2014年以前談台灣要不要為絞肉做準備,還可以,2014年以後,至少到2030年以前,只剩全島集體自殺這招可以避免被敵人絞肉...... |
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ian125
我是老鳥
8558 Posts |
Posted - 04/17/2022 : 15:40:49
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| 確實美國有篇文章說烏克蘭之所以這麼難打是因為很多地方高度都市化，那台灣都市化程度更高所以台灣更能守下來 |
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ki1
我是老鳥
6157 Posts |
Posted - 04/17/2022 : 19:20:52
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quote:
Originally posted by dasha
絞不絞肉的帳還有一點更難算,因為防震要求,台灣越是新的建築,防禦效果越好,這就變成房市買氣越佳建案越多,則未來絞肉用的碉堡就越多越密,而且幾乎都不是國防經費......
所以這也是絞肉派強調的重點,絞肉所需建設大部分都不需要軍方出錢,甚至不用政府出錢,買軍艦戰鬥機頂多向政府凹一部分港灣機場建設費,大部分是軍方出錢......
防震和防投射物不完全相同,不少鋼骨新建物的牆面幾乎沒有防禦效果
(輕結構套在鋼骨框架上,採用大片玻璃甚至玻璃帷幕)
烏克蘭預鑄大樓不少發生從模組交接處崩解的狀況,台灣預鑄工法逐漸增加,類似問題也要考慮
隨著人員逐漸短缺,新建案採用上兩項方式比例逐漸增加
,未來看起來很密的可能並不是碉堡,而只是暸望台
quote:
至於要不要絞肉,其實這個談深了會講到政治信仰問題,後面小弟就不再提了.
如果台灣不對美國擺出台灣願意絞肉的決心,而老共能提出對應的代價,兩岸開戰時,打下F-16V的不會是J-20,而是F-22/35......考慮到卡特曾經賣過台灣一次,只是老共當時開不出老美要的價碼,所以沒賣斷這件事,這並非不可能.
台灣的地理位置確實很重要,但最重要的是美國本土,台灣對美國的重要性甚至不如日本,老美國力有餘的時候當然不想放棄台灣,但國力無餘就是另一回事.現在烏克蘭這件事,老實說也是烏克蘭證明了他願意與俄羅斯絞肉,同時有能力絞肉,若是喬治亞那樣打不下去,或戰前評估基輔幾天就會被佔領那樣,你就只是送給人家的禮物.
台灣投資絞肉對於美方國力影響不大-即使願意絞肉,若美方無力而賣了,那也只是時間問題
足夠的海空軍則有可能影響戰場平衡,達到增強美方實質能力的效果 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13382 Posts |
Posted - 04/17/2022 : 19:52:24
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重點是多少算足夠？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11263 Posts |
Posted - 04/17/2022 : 20:30:04
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所以新的想法，是維持一定數量能參加絞肉戰的動員兵力，然後還要維持一隻足夠的海空軍？
可以談談海空軍陸軍和動員兵人數要幾萬嗎？
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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oneeast00
路人甲乙丙
3279 Posts |
Posted - 04/17/2022 : 21:36:10
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quote:
如果台灣不對美國擺出台灣願意絞肉的決心,而老共能提出對應的代價,兩岸開戰時,打下F-16V的不會是J-20,而是F-22/35..
認為絞肉就不會被老美賣的...有沒有搞錯一個問題??
臺灣起碼還有生產對空對海飛彈...
甚至雄風飛彈號稱: 100%不使用美國部件 (美國從未支持.並反對 台灣搞雄風)
不少海戰武器生產 根本與老美無關
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另一方面..你要搞絞肉..而不是義和團式自殺
最起碼也要發單兵飛彈才行吧
現實是 中華民國國軍 現役的單兵飛彈 100% 每一顆都只從美國進口....
試問:
老美一旦斷供 單兵飛彈...百萬大陸軍是要變成百萬義和團嗎??
那些嚷著要臺灣只玩絞肉的..難道不就是把自己命運100%交給美國人??
臺灣絞肉專用的 ATGM/肩扛飛彈 ..現實就是100%被美國人掌管...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
認為 單兵不被老美控制...
那好啊..
要不要翻翻老陸手中多少東西 Made in USA....
要不要翻翻後備手中多少東西Made in USA....
https://mna.gpwb.gov.tw/news/detail/?UserKey=32b6ce9d-e3d7-46f4-b793-26e1c009b86e
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想要確保不被老美"出賣"的 中華民X政治正確....
請多支持 ..100% MIT 國軍水雷戰隊.....
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Edited by - oneeast00 on 04/17/2022 22:23:44 |
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ki1
我是老鳥
6157 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 00:41:54
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quote:
Originally posted by 小毛
所以新的想法，是維持一定數量能參加絞肉戰的動員兵力，然後還要維持一隻足夠的海空軍？
可以談談海空軍陸軍和動員兵人數要幾萬嗎？
在人數不明顯變動的前提下或許可如此估算:
(以各行業已經普遍抱怨缺人來看,增加員額不太現實)
空軍:機隊屆齡後逐漸由新國造機/F-35等汰換,考慮新機造價和體格適合的人越來越少,人員變動不大甚至減少
防空飛彈基本依現況規劃(但逐漸汰換即將過時裝備),上項減少部分或許可以拿來增加一些全機動防空單位和無人機
海軍:未來一級水面作戰艦人數較現行*0.7,最多可達36艘新艦,或維持現況艘數但汰換為新艦,員額轉為他用
(除潛艦外其他部分操作方式大約類似)
陸軍:員額不變下先汰換各種骨董,並開發或國產化各種四個月就能熟悉的裝備
(例如標槍/NLAW類似品,Martlet類似品,Stugna-P類似品等等) |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13382 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 01:48:22
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空軍機隊其實很難長期維持現有規模了，網路上已經討論多次，是否應該要縮編。
另外是否要投資IDF2，其實很兩難。
好處是可以用來搭載國造空射武器，缺點是各種短版難以自力補齊(比如頭瞄等等)
我是比較偏好不造，戰機全美規化，優點
1. 讓飛行員有較高的生存性
2. 同時把資源投注在國造無人機上面。
海軍與空軍的問題是，換代大概都是十年以上的長期計劃。
5年以內的短期要保命，只能高強度的提升陸戰能力。
(陸基反艦彈海已經下單)
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/18/2022 01:53:49 |
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gera
我是老鳥
6478 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 08:15:49
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...如果相信澤倫斯基的話,那烏軍俄軍的死傷比高達1:7!!!
絞肉戰,只不過是烏軍單方面絞熊肉而已,至少帳面上是這樣,如果算是裝備損失比,那麼大概是1:3.5,這也是很誇張了!!!
我個人不太能理解...為什麼一定要扮演被絞的那方???
當然,以目前陸軍與台灣的各方面準備,如果打陸戰,大概會被絞沒錯,
而死傷那麼高的情況下,還想支持戰線等到美軍救援...我是覺得夢裡什麼都有啦....
不要想說我們台灣也是衛國戰爭呢,士氣能一直保持高檔吶,
人死多了又被痛扁,士氣很難支持的,
台灣唯一能贏能絞共軍肉的,就是盡可能在海上截擊敵艦隊船隊機隊,
至少要絞掉一半,讓登陸的共軍反過來喪失士氣,陸軍才有可能守住"主要"陣地.
如果海上截擊失敗,想靠陸軍絞肉支撐,那就是用失敗去掩護前一個失敗,
目前普丁就是在做這事,
結局不難想像,就是徹底的失敗.
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Harvida
路人甲乙丙
3723 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13382 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 14:11:02
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林郁方譏：F16起飛太慢易被擊落
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這個…林大立委似乎不知道F35B與F16起飛速度差不多…
我說，林大立委開口前打個電話問專家都辦不到嗎？
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cph0516
我是老鳥
6170 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 14:46:44
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台灣會生產105跟155榴彈砲
只是品質普普
至於小口徑武器
這需要法規開放人民能夠買賣槍枝
民間公司保證會造出一堆槍枝來販賣
高科技武器需要幾十年的長期投資
台灣應該放棄戰機研發
把有限的資金
放在各種防空.反坦克飛彈與無人機應用上
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小毛
我是老鳥
Taiwan
11263 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 15:32:05
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不管起飛時間的話，台灣在可見的未來已經有很多F-16，而且會是最新版本的水準。買更多F-16有什麼幫助？
美國目前對於賣F-35從未鬆口，估計到了2030年之前都不會交貨給台灣.....那之前空防要靠F-16/M2000/IDF和地對空飛彈....
這樣的組合夠嗎？飛行員夠不夠也是問題....
** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
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ian125
我是老鳥
8558 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 15:52:40
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| 那既然阻敵於海上是最優先事項，美國要我們只准龜在島上不出門又是啥用意 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13382 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 16:37:23
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因為國防預算太少，被美國人看不起
國防預算增加到與美國比肩的GDP4%，再來講海空大升級，阻敵於海上
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 04/18/2022 16:37:56 |
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cph0516
我是老鳥
6170 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 17:14:00
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美國又沒說不賣台灣軍艦
但台灣有提出過一定要買的購艦計畫?
或是請美方評估造艦嗎?
我是不大相信
海軍內部打算全部自己來.打造新一代巡防艦啦?
比較像某些人想要利益輸送
簡單的說
只要錢到位了
自然就有些權貴人士想要來分食大餅
看看當初
那個精美的獵雷艦計畫
是不是這樣
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ki1
我是老鳥
6157 Posts |
Posted - 04/18/2022 : 20:08:19
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如果不滿意F-16和F-35B的起飛速度,正好F-CK-1就以起飛速度聞名
讓下一代F-CK-2繼續發揚即可
,再考慮用一顆AI-25的Bayraktar Kızılelma已打算艦上起降且比部分有人戰鬥機還重
2顆F-125/F-414/新發動機的國造新機性能應不會太差,亦可使用現有發動機發展小型無人版兼做驗證
美國近年沒有新一代巡防艦的可行(技術可行選項幾乎沒有,經濟可行選項不存在)選項,顯然只能自己來
獵雷艦計畫更像是不會做計劃而不是精美的計畫,如果是精美的計畫-那應該是某條根APD長得87%像的船掛著M開頭艦種
順便開一大堆USV/UUV案子
台灣又不用養戰略威嚇部隊,事實上平時也無法主動介入他處衝突(這兩項也是美國造成的),刪掉這兩部分後2.5~3%就差不多了 |
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大家來算帳，防衛台灣的計劃要花多少錢？或死多少人？
