| 作者 |
 標題  |
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
 Posted - 03/18/2022 : 12:52:52
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| 八年速成班，让你从废物民族跃升为战斗民族。想打巷战，请先武装思想与信念，光硬件没用 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4544 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 14:48:15
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quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
關於核武使用，我個人是認為俄羅斯不會使用核武。也不會使用化武。
......
簡而言之，假設俄烏雙方都不用化武，那其實俄國是佔優勢的。
畢竟俄軍的規模還在，就算打的不理想但是還是有優勢。
但假設俄軍一旦使用化武，烏克蘭軍也會使用化武，那最後結果是俄軍未必還有優勢。
提督大的想法是從西方民主陣營的角度邏輯出發的吧？如果換從普丁的邏輯出發呢？
北約陣營有老美的核保護傘=大家都有核武，中國北韓也有核武，老美自己本身超多核武
自己周遭各國大多不是有核就是在核保護傘條約內了，根本沒差啊
還不如讓整個西方陣營的小國為了自保擁核去跟美英法起矛盾搞分化破壞團結更好
要知道會害怕核擴散的從來不是專制陣營，而是西方民主陣營...
然後是化武，就算俄軍使用了化武烏軍也不可能使用化武回擊，因為烏克蘭會受到西方陣營的制約
民主陣營完全可以以切斷軍援金援來威脅烏克蘭，甚至能在必要的時候威脅烏克蘭割地求和
反而俄國完全不會受到相關的制約威脅...
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慎．中野
我是老鳥
28291 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 16:51:23
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quote:
Originally posted by 白河子
然後是化武，就算俄軍使用了化武烏軍也不可能使用化武回擊，因為烏克蘭會受到西方陣營的制約
民主陣營完全可以以切斷軍援金援來威脅烏克蘭，甚至能在必要的時候威脅烏克蘭割地求和
反而俄國完全不會受到相關的制約威脅...
這個就非得提一下，連納粹德國都沒有在戰場上公然大量使用化學武器。
WW2非常殘酷，但對人類社會來說極少數的進步就是，參戰各國大都從WW1中學到教訓，沒有廣泛使用化學武器(有少數使用案例報告，但規模不大)。
如果俄國在烏克蘭解開了這個人類史僅次於核武跟病毒的最大禁忌，那咱們得為第三次世界大戰準備的東西又更多了。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 17:03:40
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quote:
Originally posted by 慎．中野
這個就非得提一下，連納粹德國都沒有在戰場上公然大量使用化學武器。
WW2非常殘酷，但對人類社會來說極少數的進步就是，參戰各國大都從WW1中學到教訓，沒有廣泛使用化學武器(有少數使用案例報告，但規模不大)。
如果俄國在烏克蘭解開了這個人類史僅次於核武跟病毒的最大禁忌，那咱們得為第三次世界大戰準備的東西又更多了。
印象中,二戰中德國之所以沒有使用化學武器,那是因為他們以為盟軍的化學武器更厲害.
因為害怕遭到報復,所以遲遲沒有投入使用.實際上,當時德軍的化武水平恐怕比盟軍高.
所以,這有點運氣成分.否則,德國佬一用上化武,二戰恐怕要多打幾年. 
目前,一般認知是美帝的化武水平要高於俄國,如果俄國怕被報復的話,還是乖乖的好!
否則,在化武的攻擊下,不管是死是傷,都會很痛苦.而且不分貴賤.
布丁這麼怕死,真的敢用化武嗎? 令人有點懷疑? 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 17:59:50
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https://udn.com/news/story/122699/6170403
美政府首次指控俄「戰爭罪」 拜登：普亭是戰犯
個人覺得敗燈這招很下流!
因為一但國際社會指責布丁是戰犯的話,就表示布丁這場仗輸不得.
一但打輸或認輸,都有可能在日後被當成戰犯對待.
這樣等於逼得布丁毫無退路.
就算未來在進行和談時,布丁也勢必要取得勝利者的優勢.
否則下場就可能不是很好看了.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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zfss
路人甲乙丙
2266 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 18:34:11
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quote:
Originally posted by gera
有一部份俄軍持有莫辛卡步槍,有些是有狙擊鏡,有些根本沒有,這倒底是什麼事???
东乌民兵吧，我还看到拿pps和大盘鸡的 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 19:10:17
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quote:
Originally posted by zfss
quote:
Originally posted by gera
有一部份俄軍持有莫辛卡步槍,有些是有狙擊鏡,有些根本沒有,這倒底是什麼事???
东乌民兵吧，我还看到拿pps和大盘鸡的
莫辛卡步槍的精度比後來的SVD要好,產量又大,容易獲得.
至今還是常被拿來當狙擊槍,有沒有配光瞄,就要看口袋深度了.
厲害的靠鐵瞄,也能有一定的準度.
這跟國軍的57式(M-14)步槍一樣.後來的M-16槍系(5.56mm),反而沒那麼準.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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gera
我是老鳥
6463 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 19:50:58
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所謂的"去納粹化"的定義為何?
那麼什麼是"納粹化"?
如照普世標準,那麼最先該幹掉進行去納粹化的,應該是俄羅斯.
如照俄羅斯標準,那普丁說誰是納粹他就是納粹,就算澤倫斯基是講俄語的猶太烏克蘭人,也是納粹.
這種莫名其妙又十分可笑的條件,擺明就是耍無賴.
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13368 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 19:56:30
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去納粹化不是耍無賴，是預備日後的大清洗。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2162 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13368 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 20:06:58
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俄军已配备约30万套“勇士”单兵作战系统 - 新浪军事
Dec 11, 2020
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比較驚訝的是，陸聞號稱30萬套
俄軍自己都沒拍勇士（Ratnik）裝備的部隊
連擺拍都沒看到
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 03/18/2022 20:08:22 |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3572 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 20:51:11
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
烏克蘭是「真實」的戰鬥民族，這是我對烏克蘭人民的觀察。
牙起來就不會想太多。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
完全不覺得，他們如果是戰鬥民族，2014年就看出來了。
這次純粹是俄軍準備不足，季節選得不對。
他們沒輸只是運氣好。 |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
2162 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 20:52:05
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
俄军已配备约30万套“勇士”单兵作战系统 - 新浪军事
Dec 11, 2020
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比較驚訝的是，陸聞號稱30萬套
俄軍自己都沒拍勇士（Ratnik）裝備的部隊
連擺拍都沒看到
30萬(正規軍的三分之一)套應該夠所有戰鬥員都一套
難不成老二軍隊跟國軍一樣勤儉治軍？放倉庫捨不得用？
還有
俄羅斯最新銳的9M133(Kornet)短號反坦克飛彈，出現頻率比敘利亞還要低
目前我只看到一回，就是VDV佔領安東諾夫機場、被CNN記者目擊那次
然後看到的都是9M113(AT-5)，還有舊款的9K114 Shturm反坦克飛彈車
基於BMP-3底盤改來、更新的Khrizantema-S和Kornet-T在哪？ |
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曹公孟德
路人甲乙丙
3572 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 20:58:13
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by 狗宏
烏克蘭這一路下來操作是天真無邪又可愛，不要懷疑。
抱持的中心思想就:「北約支持我」五個大字
2014年開始備戰徵兵，目前已經累積六梯役男。
2015年開始國防預算增加到GDP5%，逐步恢復親俄總統任內失修的防空武器S300與飛機等技術裝備。
2022年被侵略後立刻禁止役男出國
不敢說十年生聚十年教訓，但是烏克蘭今天的表現，靠的是實打實的流汗+花錢，不是靠的天真。
更與那些"XX兵"會來幫我打仗的天真人士不一樣。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
如果俄國有認真準備打一場大仗來準備
不是現在拿著2014年的劇本放大規模的誤判
就當打3到6個月，40萬兵力，夏季行動。
當然那要事前相應擴軍
就烏軍這個防衛戰略
和二戰時被德軍圍殲的小國有什麼分別
即使人數不增加，俄軍如有儲補足夠的補給
夏季才打也不會像現在這樣
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Edited by - 曹公孟德 on 03/18/2022 21:02:50 |
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gera
我是老鳥
6463 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 21:39:51
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有傳聞烏軍從尼古拉耶夫往赫爾松反攻,但我沒有找到明確的消息,
希望有知道或瞭解的人提供是否如此.
俄軍在數個戰線上局部向烏軍進攻,多數被擊退,
只有魯別日諾耶有所斬獲.
戰爭與制裁開始影響俄羅斯的民生,
雖然中國的態度改變,但中國仍會有很多人願意.."趁火打劫",
他們將會以高價將民生必須品輸出給俄羅斯,
這會緩解俄羅斯的燃眉之急,但也會使俄羅斯的通膨更嚴重,
而俄羅斯的對應方法就是只付RMB,除非不得已才付歐元(俄羅斯仍向歐洲出口能源掙歐元).
實際上就是俄羅斯拿能源與中國換民生品. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9642 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 22:32:34
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
關於核武使用，我個人是認為俄羅斯不會使用核武。也不會使用化武。
......
簡而言之，假設俄烏雙方都不用化武，那其實俄國是佔優勢的。
畢竟俄軍的規模還在，就算打的不理想但是還是有優勢。
但假設俄軍一旦使用化武，烏克蘭軍也會使用化武，那最後結果是俄軍未必還有優勢。
提督大的想法是從西方民主陣營的角度邏輯出發的吧？如果換從普丁的邏輯出發呢？
北約陣營有老美的核保護傘=大家都有核武，中國北韓也有核武，老美自己本身超多核武
自己周遭各國大多不是有核就是在核保護傘條約內了，根本沒差啊
還不如讓整個西方陣營的小國為了自保擁核去跟美英法起矛盾搞分化破壞團結更好
要知道會害怕核擴散的從來不是專制陣營，而是西方民主陣營...
然後是化武，就算俄軍使用了化武烏軍也不可能使用化武回擊，因為烏克蘭會受到西方陣營的制約
民主陣營完全可以以切斷軍援金援來威脅烏克蘭，甚至能在必要的時候威脅烏克蘭割地求和
反而俄國完全不會受到相關的制約威脅...
小弟我是用一個理工科學生的角度出發。
首先我承認我大學既不是唸化學系也不是念化工系。
但是就我的大一普通化學，大二有機化學，加上高中化學課的訓練。
加上大學時代讀過杜祖健教授寫的化學.生物兵器概論一書。
我的初步理解是，化學武器的生產難度其實非常非常非常的低。稍微有一點化學工業產能都可以生產。
部屬使用也很簡單。大家可能比較年輕，大家聽說過4.2吋迫擊砲巴。
大家有沒有聽說過這款炮早年國軍稱其為42化學炮，因為在二戰期間這款炮的定位其實就是打毒氣彈。
(我小時候讀退輔會的月刊，讀過很多老兵回憶文才知道這個稱呼)。
所以這就是為什麼二戰前後，全世界只有日本人敢用愛用化學武器。
用來打台灣原住民和國軍，因為當時也只有撤退到四川的國民政府以及台灣原住民沒有辦法生產化學武器。
為什麼日本人不敢拿這來打英印軍和美軍? 因為日本人知道一但日軍對英印軍和美軍使用化武。
馬上就會被化武反擊。因為英印軍和美軍都有產能以及儲備。
國際間雖然禁止使用化武，但是如果是"還擊"其實是被默許的。
這就是為什麼二戰期間美軍 蘇軍 英軍 德軍都有化武，但是又備而不用的原因。
因為大家都在我ok你先用，你先用了我再努力的奉還。
最後就是大家都放著不敢用，戰後銷毀，42迫砲戰後大家都忘了這原本是用來打化武器。
現在的烏克蘭也是一樣，烏克蘭肯定有能力生產和使用化武器。
另外，北約體系下只有英 美 法三國有核武器。
其他國家都沒有，只是在英美法三國核保護傘。
但是，那也只是口頭說說的核保護，沒有人知道是否真的英美法會願意用核武保護小國。
所以一但俄國使用核武，很可能會導致波蘭等國也開始持有核武器。
畢竟其實生產核武器的技術門檻也不高。其實核生化武器的門檻都不高。
我認為門檻最低是生物武器，其次化武，再來才是核武，但是就算核武恐怕開發門檻都沒有開發主力戰車高。
今天俄國之所以是大國，是因為俄國是極少數有核武器的國家。
假設連波蘭都有核武器，那俄國的國際地位恐怕會連波蘭都不如。
假設大家都有核武器，俄國就只是一個普通平庸的窮國而已，畢竟俄國GDP可是只有西班牙水準而已。
最後我想多說一句，雖然克勞賽維茲說"戰爭是政治的延伸"。
但是戰爭和政治一個很大的差別在於，戰爭是一個"理工科技術工作"。
政治更多是強調意圖和意志，但是軍事由於是高度技術導向和充滿當代科學的限制。
所以很容易發生這種政治上看似合理，但是科技上絕對不合理的事情。
所以我建議大家研究軍事，國際政治，盡量多帶一點點科技角度。少一點民族情感和政治思維。
大多數搞政治搞失敗的案例，都是因為少了這種"科技角度"，忽略了技術上的限制最後吃鱉。
(例如毛澤東的大躍進，以及日本太平洋戰爭的慘敗)
最後我想補充一下，我推薦大家讀這篇文章。
https://www.chinatimes.com/hottopic/20200320003002-260812?chdtv
這是介紹該教科書作者的文章。
那本書是我大學時代我找遍大學圖書館，找到的唯一一本化學武器教科書。
根據作者序，是因為當年日本奧姆真理教事件後。
日本政府找上他當顧問，他是國際知名的毒物學家，加上又當過國軍化學兵的預官排長。
所以寫了這本教科書，然後又被翻譯成中文。這本書我不懂為什麼現在台灣的網路書店我又找不到了。
大家如果有興趣可以去找找來讀。
(剛剛終於在國家圖書館書目中找到，有興趣真的推鍵讀這本書
https://aleweb.ncl.edu.tw/F/XAXGXS4EB6KFY5LIFSSJV5M6TDNTF1CSHKVSM7PH8GM8C9TMYX-47473?func=full-set-set&set_number=000330&set_entry=000003&format=999
出版社的網頁
https://www.yihsient.com.tw/front/bin/ptdetail.phtml?Part=37128 ) |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/18/2022 23:08:27 |
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cph0516
我是老鳥
6123 Posts |
Posted - 03/18/2022 : 23:19:31
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完全不覺得，他們如果是戰鬥民族，2014年就看出來了。
2014年烏軍就因為長期貪汙腐敗
導致克里米亞被併吞時軍隊不戰而降
之後烏軍經歷數年軍事改革
赴烏東戰場每年輪調1~2次
當然比俄軍18.19歲訓練不到半年小毛頭能打
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Lugiahua
路人甲乙丙
USA
1884 Posts |
Posted - 03/19/2022 : 00:49:25
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戰鬥民族也是重大危機才會創造出來的
1930年代初期的芬蘭也是左右內鬥, 1948年的以色列連軍隊都沒有
現在要是回到1948年五月, 不少人應該也覺得以色列亡國是幾天內的事情吧? |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 03/19/2022 : 01:59:43
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Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
為什麼日本人不敢拿這來打英印軍和美軍? 因為日本人知道一但日軍對英印軍和美軍使用化武。
馬上就會被化武反擊。因為英印軍和美軍都有產能以及儲備。
化學武器用的少主要是因為二戰的戰爭模式變了，從一戰的塹壕戰、集中突破、靜態防禦變成了裝甲機動作戰、彈性防禦，火力支援水平也不是一戰能比的，然後再結合化學武器苛刻的使用環境，麻煩的儲備運輸條件，以及並不是非常理想的殺傷效果（尤其是針對有準備的對手時），使得化學武器的性價比很低而已。
至於為啥對國軍用，國軍跟一戰軍隊沒啥區別嘛，無論是裝備還是戰術都差不多，甚至某些指標可能還達不到德法一戰的水平。
quote:
Originally posted by Reinherd Von Hwang提督
今天俄國之所以是大國，是因為俄國是極少數有核武器的國家。
假設連波蘭都有核武器，那俄國的國際地位恐怕會連波蘭都不如。
假設大家都有核武器，俄國就只是一個普通平庸的窮國而已，畢竟俄國GDP可是只有西班牙水準而已。
你這裡就不嚴謹了，應該說俄羅斯是極少數擁有完整三位一體核打擊能力，且國土縱深巨大的國家。同樣條件的國家，這個星球上只有三個，英法縱深不夠，所以算不上。
其次，核武器其實定義蠻廣泛的，髒彈也算核武器，你弄點核廢料，裝進炸彈裡就行。但是五常的核武器可不是這個水平，最基本的原子彈，廣島小男孩那種水平的，其實沒啥難度，你只要有武器級濃縮鈾就能搞出來，最基本的槍式構型互聯網上就能找到，無非就是多做幾次試驗掌握一下臨界數據就好。但是接下來就難了，按照技术路线：增強型核彈、氫彈、小型化核彈、中子彈、三相彈一個比一個難。朝鮮做了這麼多次核試驗，現在都不認為他有氫彈（因為測得的當量不夠）。還有，在你不能把核彈小型化之前，你的核彈基本只能用轟炸機扔，一般的彈道導彈是裝不上去的，你再看看現在還保有轟炸機的是哪些國家。
最後，你沒有考慮到小國擁核的政治影響，五常在這個世界上最後的默契就是除了我們5個，其他國家都不能擁有核武器。
印度98年核試驗，然後他隔壁的巴基斯坦的在一夜之間就突然擁有了核武器。卡扎菲在聯合國大會指責中國擴散核武器技術，美英法直接裝傻，顯然給巴基斯坦提供核武器是五常一致決定，只是由中國執行而已，核扳機很可能也控制在中國手裡。
朝鮮歷次核試驗，安理會給出經濟制裁都是15票一致通過，16年核試驗，中國在朱日和軍演的主題就是紅方遭遇了戰術核打擊前提下展開作戰，這就是要動手的前奏。假如不是18年朝鮮及時宣佈準備棄核且密集訪華，那麼很可能就是中美俄聯手下場解決朝核問題，唯一可能會扯皮的就是後續要給朝鮮保留一個什麼形式的政權而已。
以色列、伊朗其實已經被認為早就具備核試驗的條件了，為啥遲遲不肯邁出這最後一步？蘇聯解體時，遺留在各加盟共和國的核武器竟然一顆彈頭都沒有流散出來，猜猜看是誰幹的，是當時那個虛弱不堪的俄羅斯麼？烏克蘭在棄核時，為啥五常會輪流與它簽協議，保證烏克蘭不會受到核攻擊？
2018年尼日利亞，為防止一個研究用反應堆落入叛軍手中，美國負責外交手續，俄羅斯負責拆卸和裝運，法國負責協調相關國家開放領空，中國負責落地無害化處理，看到了麼，這幾個國家的一致性？你在聯合國見過幾次這幾個國家同時點頭通過的決議，新冠防治要是有這個協作水平，早就被解決了。
說道一致性，就在今年，2022年1月3日，中美俄英法联合声明。
https://www.mfa.gov.cn/web/zyxw/202201/t20220103_10478507.shtml
这种抬头的联合声明，你见过几次呢，各国的声明内容都是一模一样，甚至连文法顺序都是一样的，这就是一份文件直译的五国语言版本。
这个声明就是告诉大家两点。
1.我们可能会打仗了，但是战争的规模是可控的，局部战争，上限就是朝战那种的，不会打核战，也不会打互相进攻本土的总体战（因为打了总体战就可能导致战争规模失控），大家不用太惊慌。
2.除了我们五个之外，谁发展核武器，那么我们五个就联手弄死谁，不要有侥幸心理。
然后，2月24日，俄乌开打。
所以，对于战争而言，技术很重要，但是政治更重要，尤其是对小国来说。
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最後，你對這個世界各國軍事力量概念有問題，雖然很多人認為俄羅斯進展不理想甚至是拉胯，但是俄羅斯掏出的這20萬具備相當機械化水准的軍隊可是實實在在的。
就五常而言，中美不說了。
英國坦克都快退光了，所以不行。
法國機械化水准倒是可以，可惜規模不够。
非五常呢。
波蘭，不得不說，這幾年北約少數亮點之一，水准還行，基本該有的都有，但是還是那句話，規模太小了。
義大利，老牌列强了，這幾年北約少數亮點之一，從北約軍演的一些情報來看，義大利表現非常不錯，算是僅次於法國吧，但是規模還是小了。
德國，北約拉胯典型，說實話德國的軍費也不少了，就是不知道咋花的。
土耳其，北約雙花紅棍，規模夠了，機械化水准有點差，裝備太老舊。
日本，規模和機械化水准都不够，陸自的新玩具裝備的太少了，空自及其拉胯。
印度，規模不錯，機械化水准不行，遠火、步戰、防空都很拉胯，特別喜歡堆坦克，不知道是有啥陰影。
朝鮮，規模不錯，機械化水准不够，遠火是唯一的亮點，空軍太老了。
韓國，規模還行，機械化水准可以，基本要啥有啥，就是不知道合成化能力咋樣，空軍也不錯。
所以，在非五常國家，如果都是掏20萬軍隊去打，不考慮遠程投送的話，唯一可能打的跟俄羅斯差不多的，可能只有韓國，這就是我們這個星球的現狀。
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Edited by - arescai on 03/19/2022 02:44:01 |
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gera
我是老鳥
6463 Posts |
Posted - 03/19/2022 : 04:42:20
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我仍然沒有更進一步的證據,但烏軍似乎在烏南有大型的反攻,並且直指赫爾松,
據稱,在赫爾松機場的俄軍第八總軍指揮部已經壞滅!
如果烏軍反攻赫爾松,那馬里烏波爾的包圍就會自解,因為俄軍必須回頭保護克里米亞的補給線,
雖然俄軍可以考慮接頓巴斯地區的補給線,但道路狀況太惡劣,而且會被烏軍狙擊.
烏軍的行動具備可行性,雖然我並不清楚其兵力實際部署,但是,
一,烏南俄軍過於分散與延伸,導致難以回頭救援,並且零散.
二,烏南俄軍的武直戰力壞滅,俄軍失去以直昇機為主的機動戰力,剩餘數量不足為懼.
三,烏南俄軍的戰略預備隊已經使用,810陸戰旅已經調上馬里烏波爾前線.
四,俄軍士氣極低落,並且死傷慘重.
五,烏南俄軍第八總軍指揮部壞滅,指揮系統被斬頭會混亂.
六,從赫爾松南下,威脅E97線即克里米亞-皮里柯普地峽不到100km,往東南封鎖E105線則需要再90KM,但馬里烏波爾的俄軍要回頭需要跑300KM!
七,唯一能阻止的是俄空軍,但俄空軍的出擊數很難滿足緊急需求.
第八總軍的安德烈·莫爾德維喬夫中將似乎陣亡了!
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Edited by - gera on 03/19/2022 04:44:38 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13368 Posts |
Posted - 03/19/2022 : 05:05:39
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如果MPAD已經迫使俄機只能高空或夜間出擊，
必然倒致俄機效率降低
烏軍南線大攻勢是有一定可行性
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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Captain Picard
我是老鳥
9697 Posts |
Posted - 03/19/2022 : 07:21:49
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對烏克蘭而言，如何界定勝利──如果有機會談判停火。如果現狀停火，烏克蘭就淪為內陸國，出海口都沒了；如要俄軍撤軍，回到的狀態是今年2月24日之前，還是回到2014年5月之前（頓巴斯戰爭爆發）還是2014年3月之前（克里米亞被俄羅斯兼併）？俄羅斯的底線就是承認盧甘斯克、頓內次克以及克里米亞併入俄羅斯，這是烏克蘭到目前為止不可接受的。而且，烏克蘭境內飽受戰火蹂躪，大量基礎設施與住民地破壞，已經三百萬難民流離失所，經濟生產能力大量折損（春季收成的作物都沒了），光要恢復就已經十分困難，而且還要還外債...除非西方國家願意協助烏克蘭，包括債務問題以及經濟問題、重建等。
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MDC Naval Ensign. |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 03/19/2022 : 07:58:13
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引用以下我和網友討論時的段子
烏克蘭:我已經和八年前不同了，我也是會進步的!!
俄羅斯:我也是和八年前不同了，我也是會退步的!!
不該用過往民族性來評斷這次戰爭的表現，應該更實用主義、貼近現實一點
這次戰爭證明了，取消掉一堆歷史榮譽、去俄羅斯化、軍事傳承的烏克蘭軍隊一樣打的嚇嚇叫
而恢復精神戰力和政治委員(輔導長?)，強調部隊榮譽和歷史定位，一堆近衛、來福、組合稱號的俄羅斯打起來也可以很垮 |
Edited by - JonJon on 03/19/2022 07:59:04 |
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冗丙
版主
Taiwan
16197 Posts |
Posted - 03/19/2022 : 09:01:52
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quote:
Originally posted by gera
我仍然沒有更進一步的證據,但烏軍似乎在烏南有大型的反攻,並且直指赫爾松,
據稱,在赫爾松機場的俄軍第八總軍指揮部已經壞滅!
目前大陸的微博上只有直升機用卡車拖運的方式離開赫爾松機場的影音~~
其他訊息都沒有~~
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9642 Posts |
Posted - 03/19/2022 : 09:05:33
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
如果MPAD已經迫使俄機只能高空或夜間出擊，
https://www.youtube.com/watch?v=bGHD4ap2z50
這個影片認為，由於烏克蘭野戰防空能力的進步，導致俄軍只能使用冷戰期間的戰術。
把攻擊直升機當多管火箭用。
另外根據我的了解，目前俄軍已經沒有政戰/指導員。
我個人其實認為這次俄軍沒有政戰/指導員反而是一大劣勢。
因為開戰初期，發生很多無武裝民眾直接和武裝官士兵對峙/吵架/拿手機拍攝等狀況。
其實這種狀態下我反而是認為如果有專門的政戰人員是好的。
因為等於軍隊有些人可以不負責戰鬥等軍事任務，專門去處理和民眾相關的事務。
也就是說，我覺得這次俄軍入侵烏克蘭的戰爭中，凸顯了基層部隊真的需要民事軍官。
小弟我反而是覺得現在的俄軍戰鬥力可能還遠遠不如當年的蘇軍。
反而是現在的烏軍比較接近二戰期間的蘇軍。
而我個人是覺得這次普丁政治戰略上其實很多正確之舉，但是他軍事上完全不合格，導致軍事上無法落實他政治上動作。
我舉幾個他政治上相對漂亮的手段:
1.利用去年白俄羅斯的反政府運動進佔白俄羅斯，取得攻打基輔的前進基地。
我現在超級懷疑去年白俄羅斯的反政府運動其實幕後搧風點火鬧大的人就是普丁。
2.用各種手段欺騙歐美領袖，例如直接就騙法國總統馬克宏不會攻打烏克蘭。
3.故意選在冬季而非夏季進攻烏克蘭，因為由於歐盟的愚蠢自廢武功的非核減煤政策，
導致歐盟目前冬季極端的仰賴俄羅斯的天然氣。並且這幾年普丁也因為歐盟的非核減煤政策掌握了歐盟的能源命脈。
(這一點我認為歐盟的反核減煤政客一定要被清算，這些人根本是布丁狗)
4.看準美國現在的政策是以針對習近平為主。尤其美國今年有期中選舉，中共有二十大。
導致美國一定會全力釘住中共二十大，中共也只會想息事寧人不妨礙自己的二十大，外加上omicron病毒。
5. 俄國又騙大家一次，說要結束演習，並且當時也即將開春開始土地解凍，所以結束也合理。
6. 普丁又透過承認烏東兩個"偽人民共和國"，讓大家誤以為普丁的戰略目標還是烏東。
讓大家沒想到其實目標是打基輔進行斬首任務，並且還通過車諾比核汙染區。
用這個大家想不到的路線去對基輔進行斬首行動。
我個人是認為整體來說政治操作上普丁其實玩的真厲害，因為我雖然一月底就猜俄國是真的要打，並且是打基輔。
但是到了開戰前我也被他的幾個操作給最後一週騙過去了。
這次普丁最大的問題我認為反而是雖然策略大方向成功，但是軍事技術上一蹋糊塗無法落實政治上的成功。
這好比一個外科手術計畫，把所有的規畫都設計得很妥當。
但是當天的執刀醫師卻能力極差，甚至喝醉酒後進手術室執刀，完全無法落實手術計畫。
而這一點我認為追根究底還是普丁只懂得搞政治陰謀，其實軍事上非常的外行。
這一點其實很讓我出乎意料之外，因為我以為他主導過車臣戰爭，喬治亞戰爭，以及敘利亞戰爭。
他應該對軍事指揮以及戰爭有一定程度的內行。但是這次開戰後我才警覺到普丁其實真的不懂軍事。
他統治下的俄國對於打一場大規模戰爭一點點準備也沒有。
普丁其實只會用陰謀手段，用一些特工/情報/破壞等方式控制外國。
(例如我猜他就是靠煽動白俄羅斯反政府運動來控制白俄)
要他真刀真槍的去打仗打下一個大國，他反而沒這本領。
這還是我的俄國軍盲朋友一句話點破我才想通這一點。他就很直白的說俄國沒有準備要打一場大戰。
反而是烏克蘭早就建立了全國總體戰的準備，所以一開戰就照計畫進行總動員打總體戰。
加上美國強大的情報支援。這一點我真的很佩服美國，所以就是現在俄國一路上各種丟人現眼。
這也就是為什麼我覺得現在的俄軍跟二戰的蘇軍天壤之別。
反而是烏克蘭軍隊的表現比較接近二戰蘇軍，因為當年蘇軍可以用舉國體系去投入對抗希特勒的戰爭。
今天的俄軍完全沒有這個能力，連動員後備軍人都不敢，我甚至很好奇俄國今年春季的義務役新兵要怎麼徵集?
反而是烏克蘭還真的做到當年蘇聯的強大動員能力和向心力。
很多人說普丁是希特勒/史達林，我覺得普丁只會陰謀詭計而已，
除了陰謀詭計騙人以外，他的能力完全不如希特勒/史達林。
我甚至覺得就連如果史達林死後由貝利亞掌權，貝利亞搞不好都比普丁強。
最後有個朋友提到一點，如果夏季俄國發動攻勢會如何? 會不會打得比較目前好?
我猜測如果俄軍拖到夏季才對烏克蘭發動攻勢，恐怕戰場會一面倒的傾向俄軍。
尤其是俄軍可以在白俄羅斯境內建立永久性的駐地，指揮所，彈藥庫和油庫。
但是問題在於，普丁其實不懂軍事，他自己也沒有把握打一場大規模戰爭。
他也沒有準備好打一場全國之力的戰爭，所以我猜普丁從頭到尾就沒有計畫開戰。
他只是計畫用一個情報人員主導的特種行動達成建立烏克蘭偽政府而已。
講來講去，類似當初他把白俄羅斯或是關東軍918事變一類小規模的行動。
我猜他根本不敢也不願意打一場大規模戰爭，所以他只願意"出奇不意"，"欺敵再欺敵"
所以選了一個軍事上對俄軍最不利的季節對烏克蘭下手。
這也符合他的能力和他的性格，因為他就擅長搞這一套。
而軍事上，這次烏克蘭戰爭給大家上了一課。
那就是只要指揮系統正常(沒有被斬首)，又是一個稍微上軌道的國家。
一但發動總體戰，那就是非常非常非常的難打。除非入侵的一方也一起玩總體戰。
(其實開戰後的那個周末我媽問我的看法，我當時就跟我媽說(以下都是當時的原話)，
關鍵是俄軍沒有辦法在開戰前三天把烏克蘭指揮系統打掉，讓烏克蘭有機會動員後備軍
並且總統又沒有落跑，這會導致下面的人"老闆都沒跑自己都不好意思逃跑"
一但整個國家機器開始總動員，後備軍人開始入伍，編成後備營/旅，
而烏克蘭的徵兵制下又導致幾乎所有成年男子都是後備軍人，那這場戰爭就很有的打
因為烏克蘭軍隊可以快速的爆炸式擴編，只要輕武器足夠。
結果也真的跟我當時說的很類似。當然我當時是也沒想到俄軍可以打這麼爛
我原本以為基輔只可以撐個1~2週，我真沒想到基輔撐到現在)
我反而覺得這一點有點像是法國大革命初期的第一次反法同盟戰爭。
新生的法蘭西共和國透過舉國動員總體戰打敗了嘗試干預的列強軍。
我當年當兵時上軍官班課程，當時一個教官說，只要大規模動員。
有組織有意願抵抗，就算是人人一把T-91，美軍也打不下來。
我當時只覺得這個教官腦子不正常，都21世紀怎麼會迷信"我有一支槍扛在肩膀上"。
現在回頭看，我錯了，那個步校教官才是對的。我真的欠這個教官一個道歉。 |
Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 03/19/2022 09:36:41 |
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烏克蘭危機8
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