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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 03/04/2022 :  16:08:46  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

24旅的確有可能在東南戰線已經覆沒

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


被毒打或是某些單位被宰了是有可能,整個旅覆滅可能性應該不大,畢竟成建制的消滅一個主力旅算是重大戰果,在怎麼被封鎖也會有點風聲。但無論如何從戰前的編制看烏軍理論上沒有夠大坨的機動兵力可以但任類似卡爾可夫反擊的這種腳色,剩下的理論上看就只有拖了,看誰耗的過誰。

抗俄援烏自願軍?我一直在等待這東西最後會是啥鬼。
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/04/2022 :  16:29:45  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe
抗俄援烏自願軍?我一直在等待這東西最後會是啥鬼。



因為語言不通以及動機不一等原因,這種非官方外籍義勇軍通常不會有太大作用,但人力就是人力,可以負擔一些後方警戒或是次要戰線的輔助任務,減輕正規軍壓力。

但是飛行員,維修人員,兵器教官等等有專長的人物會較有作用。


出演最多電影的世界紀錄保持人,已故知名英國演員Sir Christopher Lee曾經在我前面說的1939年蘇芬冬季戰爭時參加援芬義勇軍,但只在後方站了兩週的哨,沒碰見半個敵軍,英國政府就把他召回國了。

後來二戰時期他加入英軍,輾轉多個單位,才終於被分發到可以活用他七國語言專才的單位,審問戰俘還有從事諜報活動。

https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Lee


謠傳他曾在拍片時指導過其他演員:「人被刀刺的時候不是這樣叫的。」



----
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/04/2022 16:32:02
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Harvida
路人甲乙丙

4572 Posts

Posted - 03/04/2022 :  16:36:03  會員資料 Send Harvida a Private Message
https://udn.com/news/story/122663/6097076
芬蘭前總理說:
"尼尼斯托還提到,普亭的個性「更尊重敢於反擊的人」,這句話他跟川普說過,也在上個月俄烏危機爆發後與拜登提過。"

拜登擺得太軟,是我判斷俄國會動手的重要原因。所以我希望芬蘭化來收局。漫畫般的不打不相識,各退一步。普丁的路線在俄羅斯欠缺足夠共識支撐,烏克蘭忍耐的時間不會太久。

烏克蘭的反抗程度已經創造一個共同的經驗與認同,不必過度犧牲。
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/04/2022 :  16:39:48  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe
但無論如何從戰前的編制看烏軍理論上沒有夠大坨的機動兵力可以但任類似卡爾可夫反擊的這種腳色,剩下的理論上看就只有拖了,看誰耗的過誰。



烏克蘭軍在序盤打野戰應該是沒什麼勝算,籠城據守城市算是次佳戰略也有政治判斷,但我猜烏克蘭人應該也很快會發現,固守防禦據點容易成為砲兵的目標。

所以烏克蘭人應該有那個頭腦會很快做出以下兩種判斷:

1.將防禦據點地下化,以避開空中偵察與火力攻擊。
日本人跟越共都用過證明有效的招式,其實中共在韓戰也用過。

2.拿出爺爺用過的游擊戰教本,化整為零轉入游擊戰。

https://www.amazon.com/dp/1612007953

1943年蘇聯紅軍官方游擊戰教範英譯本,懂英文的軍宅可以買一本。
不論是不得已得實用或是當作戰史文獻都很有趣的書。



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 03/04/2022 :  17:16:04  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
UA軍第24機械化旅,旅長珀斯托夫斯基上校,該旅在烏軍中實屬精銳,頗具實力。
擁有三個機械化營和一個坦克營,一個砲兵營,另加一個摩步營。第24機械化旅2014-2015年烏東沖突中的2014年夏季攻勢,以及2015年冬季的“傑巴利採沃”戰役中,均遭到慘重損失,多次被拖出戰場整補。
該旅部署在盧甘斯克地區的戈魯博夫斯基---特羅伊茨科耶一線。

UA第53機械化旅,於2014年由烏克蘭極端民族主義者組建的國土防御營改編而來,存在8年後被殲。

另核電廠根本沒事,聽說只是訓練設施那棟樓起火

quote:
Originally posted by waffe

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

24旅的確有可能在東南戰線已經覆沒

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


被毒打或是某些單位被宰了是有可能,整個旅覆滅可能性應該不大,畢竟成建制的消滅一個主力旅算是重大戰果,在怎麼被封鎖也會有點風聲。但無論如何從戰前的編制看烏軍理論上沒有夠大坨的機動兵力可以但任類似卡爾可夫反擊的這種腳色,剩下的理論上看就只有拖了,看誰耗的過誰。

抗俄援烏自願軍?我一直在等待這東西最後會是啥鬼。



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog

Edited by - 冗丙 on 03/04/2022 17:21:59
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 03/04/2022 :  17:22:57  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野


因為語言不通以及動機不一等原因,這種非官方外籍義勇軍通常不會有太大作用,但人力就是人力,可以負擔一些後方警戒或是次要戰線的輔助任務,減輕正規軍壓力。

但是飛行員,維修人員,兵器教官等等有專長的人物會較有作用。

出演最多電影的世界紀錄保持人,已故知名英國演員Sir Christopher Lee曾經在我前面說的1939年蘇芬冬季戰爭時參加援芬義勇軍,但只在後方站了兩週的哨,沒碰見半個敵軍,英國政府就把他召回國了。

後來二戰時期他加入英軍,輾轉多個單位,才終於被分發到可以活用他七國語言專才的單位,審問戰俘還有從事諜報活動。
<恕刪>
謠傳他曾在拍片時指導過其他演員:「人被刀刺的時候不是這樣叫的。」



不必搞這麼遠的例子,ROC有個舉世聞名的經典,就是飛虎隊!
這還是個非常有成果的教案,比起啥援芬義勇軍要有用得多.
我就不必多說了,連不是軍迷都知道,更何況是軍迷.

刀刺的叫聲有啥稀奇的???
越女還聽過GG被剁掉的叫聲勒! 你覺得哪個比較慘?!

--------------------------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 03/04/2022 :  17:32:45  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
真是吃了誠實豆沙包~~

----------------------------------------------
馬斯克警告:星鏈恐成俄軍攻擊目標
美國太空探索科技公司(SpaceX)執行長馬斯克(Elon Musk)今天警告,星鏈(Starlink)衛星網路終端設備很有可能成為俄羅斯侵略烏克蘭的攻擊目標。(取自推特)
馬斯克今天在推特發文說:「重要警告:星鏈是烏克蘭部分地區唯一仍在運行的非俄羅斯通訊系統,因此成為目標的可能性很高。請謹慎使用。」
他要求用戶「只在需要時打開星鏈,並將天線放在離人儘可能遠的地方」,並建議「在天線上放置淺色偽裝物,以避免被看見」。

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2883 Posts

Posted - 03/04/2022 :  17:52:44  會員資料 Send MCSEG a Private Message
Oryx老兄紀載有影像證實的裝備損失,截至現在8天(2/24-3/4)

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

俄軍580件
我僅針對大型/主力項目做編制估算:

戰車80 ,兩個營
裝甲戰鬥車(AFV)62 ,兩個營
步兵戰鬥車(IFV)78 ,兩個營+
裝甲運兵車(APC)30 ,近一個營
反地雷伏擊車(MRAP)4
步兵機動車25 ,兩個連+
通訊站8
工兵車輛24 ,近一個營
牽引炮8 ,一個連+
自走砲15 ,近一個營
多管火箭砲15 ,近一個營
自走防空炮7 ,一個連+
防空飛彈系統17 ,近一個營
干擾設備1
定翼機4架
直升機7
其他各型車輛191
-------------

這個數量,我敢說至少一個旅的戰力沒了

Edited by - MCSEG on 03/04/2022 18:10:48
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 03/04/2022 :  19:30:17  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
有甚麼理由不列出同網頁統計的烏克蘭損失嗎?
Ukraine - 183, of which: destroyed: 71, damaged: 4, abandoned: 43, captured: 65
Tanks (29, of which destroyed: 9, abandoned: 10, captured: 10)

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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MCSEG
路人甲乙丙

Taiwan
2883 Posts

Posted - 03/04/2022 :  19:55:34  會員資料 Send MCSEG a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

有甚麼理由不列出同網頁統計的烏克蘭損失嗎?
Ukraine - 183, of which: destroyed: 71, damaged: 4, abandoned: 43, captured: 65
Tanks (29, of which destroyed: 9, abandoned: 10, captured: 10)




OK!回到電腦前了,我列

烏方的損失有183件,主要的有:
戰車29 ,近一個營
裝甲戰鬥車26 ,兩個連
步兵戰鬥車28 ,近一個營
裝甲運兵車14 ,一個連+
步兵機動車11 ,一個連
牽引砲4 ,一個排+
自走砲6 ,一個連
防空系統7 ,一個連+
雷達5座
定翼機5
各種車輛46

-------------

估計烏方半個旅的戰力消失

再提醒一次

蘇聯/華約的戰車營編制為31或40輛,前者通常是裝甲單位,後者為摩步單位

裝甲車大約分三種:BMP、MT-LB(類似M113)和BTR(多輪甲)

火砲/防空營的編制幾乎為18輛
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/04/2022 :  20:05:08  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:

quote:
Originally posted by cwchang2100
但是飛行員,維修人員,兵器教官等等有專長的人物會較有作用。



不必搞這麼遠的例子,ROC有個舉世聞名的經典,就是飛虎隊!
這還是個非常有成果的教案,比起啥援芬義勇軍要有用得多.
我就不必多說了,連不是軍迷都知道,更何況是軍迷.



外籍義勇軍、傭兵當中飛行員一直是最熱門的。

話說早在名義上非官方的飛虎隊之前,中華民國就也受過蘇聯派遣的飛行員支援。但因為後來的反共歷史,不只一般民間,軍迷界也很少提這段歷史。

----
https://w.wiki/4uiS
蘇聯航空志願隊
維基百科,自由的百科全書

蘇聯航空志願隊(俄語:�F�d�W�Z�h�g�`�^�Z �Y�d�V�f�d�W�d�a�r�l�q �W ���^�h�U�Z),是在1937年至1941年間,由蘇聯紅軍派來支援中華民國進行抗日作戰的志願軍,1
...
----

另外一種很有用的當然就是類似當年訓練中央軍的德籍軍事顧問的軍事教官。
一般義勇軍一個人只能當一個人用,有教官經驗的人一個人可以訓練十個甚至上百個新兵。



話說我前面提到蘇芬冬季戰爭,跟當時還只能站哨的英國小夥子李爵士不同,瑞典貴族Carl Gustaf von Rosen伯爵曾親自購買1架DC-2運輸機跟2架FK52戰鬥機支援芬蘭,他本人也有擔任駕駛任務。

https://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Gustaf_von_Rosen



quote:
分隔線


BTW,現代軍用機實在太貴了,只有極少數有錢人才買得起,而這些人當中應該也很少跟Rosen伯爵一樣的冒險家。

但另一方面,空拍機玩家甚至軍用無人機駕駛之類等等精通無人機的人士應該是會有些任務可以做。

雖然不確定在俄國的電戰干擾之下民用無人機能發揮多少作用,但在干擾較少的地區一定還是會有很多任務可做。


另外現代陸戰永遠在缺卡車駕駛,敢在戰區上路的卡車駕駛如果帶著自家卡車前往烏克蘭,應該也是不缺任務的。





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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/04/2022 20:14:19
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 03/04/2022 :  20:07:02  會員資料 Send gera a Private Message
尼古拉耶夫,
戰鬥中,擊退了一波俄軍,
但俄軍在其西北方的凡尼申斯克有所成功.

這可以與奧德薩合在一起看,如果烏軍抽調奧德薩守軍去抵擋凡尼申斯克的俄軍,
俄軍就由海上登陸,
如果烏軍不走,那凡尼申斯克的俄軍就變成一根刺.


馬里烏波爾與蘇梅仍在戰鬥中,但情勢並不好.

扎波羅熱核電站的事件會引來新的制裁與介入.

如同美國人說的,烏南俄軍佔優,但它有三個攻擊方向(分散了力量),
烏軍能做的就是死撐.

哈爾科夫戰鬥中,
一大股俄軍繞過,正往丹伯輩佐斯基方向挺進.


其它,
俄軍開始不管三七二一的濫炸,造成多數死守中的城市平民死傷.


基輔,

一部俄軍已經抵達其東部,但似被擊破,
目前東北方一股俄軍戰力離基輔只有40km.

俄軍在不久之後,可能會全面強攻基輔西部(與東北部),為此,俄軍收縮了戰線,撤出鏖戰已久的基輔西北地區,

俄軍主力目前在西南西處的維什夫集結,

由於西北線俄軍有長達100KM的側翼(由白俄邊界起算到基輔),俄軍不得不分兵佔領了更外圍的庫哈里等地拱衛,
俄軍實際上並沒有解決其基本問題(兵力,補給),

白俄羅斯已經無法迴避最終選擇,
要嘛頭洗下去跟著打烏克蘭,要嘛直接反正,襲擊俄軍...



總之,
俄軍無法再等待,因此繞過硬點向烏克蘭內陸挺進,

普丁與俄羅斯政府所說的都是放屁,包括和談也是,

其行為可以清楚得知,這是徹底對烏克蘭進行的滅國攻勢,

俄軍有一個時間表,此前烏軍擄獲的情報很可能是真的,

在突襲基輔失敗,快速解決破滅後,

俄軍接下來目標是試圖在十四天內(從2/24起算)攻佔烏克蘭的主要城市,基輔,奧德薩等地,

但這個時間表顯然無法達成,

不管如何,俄軍高層都打算不顧士兵性命與部隊狀況而強攻,
接下來五天的戰鬥會更加殘忍與血腥,並且不分軍人平民,甚至於自己人.





Edited by - gera on 03/04/2022 20:08:12
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 03/04/2022 :  20:13:21  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
先感謝M大統整俄烏損失

說道烏軍部署,我覺得可以參考這一篇
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646269577.A.730.html
https://warontherocks.com/2022/03/the-wargame-before-the-war-russia-attacks-ukraine/
這是Jimmy大的文,是美國四等人2月初的兵推,有趣的是兩點
1. 以開戰四天來說,俄軍的進展與四等人的兵推幾乎一樣。
所以四等人對俄軍烏軍的戰力估計非常準確 (反而網路上似乎大家對俄軍的表現很驚訝)
2. 英文網頁裡面有烏軍2月初的部屬

不過要注意的是,裡面24機械化旅(24MB)是在烏克蘭西部,不是在東部。
但是C大轉的新聞,又說在東部。
https://www.csmonitor.com/World/Europe/2022/0223/We-want-to-keep-Ukraine-free.-Why-women-rise-in-Ukraine-army
"Vitaliovych, a junior sergeant with the 24th Mechanized Brigade deployed to Zolote."

這篇也說在頓內次前線
https://news.yahoo.com/ukrainians-front-line-russian-threat-153106679.html
"Artillery and mortar rounds fired from rebel-occupied territory thudded into the wet earth a half-mile from the trenches patrolled by Sergeant Vitaliovych’s unit with the 24th Mechanized Brigade."

https://www.newsbfb.com/mil/148432.html
這裡說53機械化旅被殲滅,參照上面的圖,53MB的確是在頓內次戰線

根據2022/1月的新聞,頓巴斯說對面有三個烏克蘭旅
https://kknews.cc/military/m5n4nbp.html
第72機械化旅
第10山地突擊旅隸屬於烏克蘭西部司令部,其旅司令部設在科洛米亞。
第80獨立空中突擊旅

95空突旅(95AA)駐地在"基輔"西側日托米爾

92機械化旅(92MB)死守"卡爾可夫"

1坦克旅(1TB)死守基輔東北方門戶"切爾尼戈夫",現在後路有危險

58機械化(58MB)死守東北國境,應該是"西路基夫",但是這邊俄軍一路打進來

看看有沒有辦法拼湊出現在烏克蘭單位的序列

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 03/04/2022 21:07:25
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/04/2022 :  21:10:22  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙
馬斯克警告:星鏈恐成俄軍攻擊目標
美國太空探索科技公司(SpaceX)執行長馬斯克(Elon Musk)今天警告,星鏈(Starlink)衛星網路終端設備很有可能成為俄羅斯侵略烏克蘭的攻擊目標。(取自推特)
馬斯克今天在推特發文說:「重要警告:星鏈是烏克蘭部分地區唯一仍在運行的非俄羅斯通訊系統,因此成為目標的可能性很高。請謹慎使用。」
他要求用戶「只在需要時打開星鏈,並將天線放在離人儘可能遠的地方」,並建議「在天線上放置淺色偽裝物,以避免被看見」。



轉貼新聞請付連結哦。

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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202203040221.aspx
馬斯克:星鏈系統恐成俄軍空襲目標
2022/3/4 16:18(3/4 16:46 更新)
(中央社舊金山3日綜合外電報導)美國太空探索科技公司(SpaceX)執行長馬斯克(Elon Musk)今天警告,星鏈(Starlink)衛星網路終端設備很有可能成為俄羅斯侵略烏克蘭的攻擊目標。
...
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quote:
分隔線



俄軍這幾天砲轟電視台或佔領電視塔又砲轟各種通訊設施,加上國內強化輿論控制,顯然是試圖掌握民間通訊的主導權。



這邊有人翻譯ISW的文章,我只截其中有控制輿論的部分,各位參考看看。
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https://www.understandingwar.org/backgrounder/ukraine-conflict-update-14
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646372523.A.C1E.html

俄國

俄國政府加強言論管制「假新聞」,關閉重要的自由派媒體,
並加強對社交平台的管制。
俄國國會通過法案,對任何散播假新聞的人宣判10~15年徒刑。
俄國外交部批評BBC破壞俄國國家安全;智庫判定俄國有可能會予以封鎖。
俄國聲稱宣揚「和平反戰」的媒體與極端主義者有關,予以關閉。
俄國檢察署稱即將對宣揚反戰的極端主義者進行起訴。

俄國政府強行關閉最後的自由派電台,稱其為極端主義者和破壞國安。
俄國要求google和youtube應配合俄國政府禁止「假新聞」。

俄國對西方社群平台進行封鎖,俄國國內的社群平台用戶激增。

俄國政府繼續宣稱在烏克蘭的行動是必要且成功的「有限行動」。
普丁對國安會議聲稱「特殊軍事行動」符合預定時程和計畫。
俄國外交部表示相信行動會成功,西方之後將會冷靜下來。
俄國宣稱有限行動將使頓內茨克和盧甘斯克省分完全獨立。
俄國政府引述某聯合國「軍事專家」稱烏克蘭沒有勝算。
俄國政府警告不要相信關於俄軍傷亡的假消息。

俄國拒絕美國要求讓核武緊張局勢降溫的嘗試,繼續宣稱美國才是侵略者。
美國昨天取消ICBM的試射,說是為了避免誤解。
美國警告俄羅斯不要在白俄羅斯部署核武。
俄國回應美國與西方才是造成核武緊張的始作俑者。
俄國國會議員說如果不是俄軍干涉烏克蘭,納粹份子已經攻擊北約了。
俄國媒體宣揚俄國終於在美國的長年欺侮下吐了一口氣。
俄國外交部說烏克蘭行動結束後,西方與俄國的關係應該會逐漸回溫,
但仍需要美國的主動意願。

俄國政府否認即將實施戒嚴,此前曾有官員透露將討論戒嚴可能性。
俄國政府否認會限制國民前往國外。
俄國外交部表示受到制裁之後正在危機狀態下運作。
部分俄國男丁收到兵單,律師呼籲不要前往兵役署,稱這些兵單不合法,
如果前往兵役署可能被強制簽約成為短期志願役。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/04/2022 21:12:29
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 03/04/2022 :  21:16:27  會員資料 Send gera a Private Message

雜聞,

據說俄羅斯部隊中有不少亞美尼亞人...烏方懷疑亞美尼亞有秘密派兵.
(但我認為不太可能,俄羅斯的合同兵是針對獨立國協所有成員召募,有什麼人都不奇怪)


俄烏邊界,蘇梅西北方,俄羅斯境內的一個彈藥庫爆炸,炸出一朵香菇,
其他不明.

烏克蘭的泥濘化已經很明顯,俄軍縱隊常被迫停下,甚至於逃跑,使得烏軍可以派出UAV偵查.

AN-225全毀,
這可以證明俄軍VDV首波攻擊是成功的,烏軍(包括我)根本沒想到會如此大膽.
(其實我有考慮過,但由於我對烏軍戰力有信心,認為這是個太過冒進的方案而否決)

烏軍俘虜幾個2014年叛國的軍人,現在以俄軍克里米亞的部隊入侵.

俄軍在頓巴斯地區使用被強徵的民兵充當佔領軍,很好辨識,因為其頭盔是二戰~冷戰後期的傳統蘇軍鐵盔.

烏軍宣稱俄軍將戰死者就地偷偷掩埋,而不是妥善送回國(這需要進一步瞭解),
不過烏軍拍了視頻,還是亞速營拍的,夜間.

烏軍說俘虜到只有17與18歲的俄軍...(視頻)

在蘇梅,俄軍開著油罐車去搶劫,當他們跑進商店時,民眾就趁機把油罐車開走了..


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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 03/04/2022 :  21:17:09  會員資料 Send waffe a Private Message
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

先感謝M大統整俄烏損失

說道烏軍部署,我覺得可以參考這一篇
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1646269577.A.730.html
https://warontherocks.com/2022/03/the-wargame-before-the-war-russia-attacks-ukraine/
這是Jimmy大的文,是美國四等人2月初的兵推,有趣的是兩點
1. 以開戰四天來說,俄軍的進展與四等人的兵推幾乎一樣。
所以四等人對俄軍烏軍的戰力估計非常準確 (反而網路上似乎大家對俄軍的表現很驚訝)
2. 英文網頁裡面有烏軍2月初的部屬

不過要注意的是,裡面24機械化旅(24MB)是在烏克蘭西部,不是在東部。
但是C大轉的新聞,又說在東部。
https://www.csmonitor.com/World/Europe/2022/0223/We-want-to-keep-Ukraine-free.-Why-women-rise-in-Ukraine-army
"Vitaliovych, a junior sergeant with the 24th Mechanized Brigade deployed to Zolote."

這篇也說在頓內次前線
https://news.yahoo.com/ukrainians-front-line-russian-threat-153106679.html
"Artillery and mortar rounds fired from rebel-occupied territory thudded into the wet earth a half-mile from the trenches patrolled by Sergeant Vitaliovych’s unit with the 24th Mechanized Brigade."

https://www.newsbfb.com/mil/148432.html
這裡說53機械化旅被殲滅,參照上面的圖,53MB的確是在頓內次戰線

根據2022/1月的新聞,頓巴斯說對面有三個烏克蘭旅
https://kknews.cc/military/m5n4nbp.html
第72機械化旅
第10山地突擊旅隸屬於烏克蘭西部司令部,其旅司令部設在科洛米亞。
第80獨立空中突擊旅

95空突旅(95AA)在基輔西側

92機械化旅(92MB)死守卡爾可夫

1坦克旅(1TB)死守基輔東北方門戶

58機械化(58MB),看起來狀況不好

看看有沒有辦法拼湊出現在烏克蘭單位的序列

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策



小弟在另一棟樓講海鷹直升機時候提過毛子這次的動性、動向、軍隊表現老美在公開的資料裡可以說達到算無遺策(在說一次公開的喔,網路都能下載),連毛子空軍會很熊都白紙黑字說出來,但確實沒有提過二毛子的抵抗意志。

另外24旅我之前說過了他本來就是西部作戰司令部的部隊,西部司就兩隻機械化旅14與24,14旅之前丙大的回文有提到跟一個空特旅正在基輔外圍奮戰。而我個人在注意的前面就提過想找找二毛子還有沒有戰略預備隊,但事實證明沒有遭攻擊的西方司主力老早就調出來了,這也更可以說明你之前懷疑二毛軍主力是不是在東部的問題,他們應該老早就集中在那�堣F。

而你上文舉出的部隊完全依照戰前二毛軍的配置出現,除了戰區結合部會有些亂跑與西方司跑來支援的以外可以說都吻合。

像在頓內次的53旅,編制就是東方司。頓巴斯的72機是北方司、第10獨立與80空突旅都是西方司,從這裡可以很明顯地看到西方司已經被抽乾了以外確實重兵集中在東方司的轄區。

而

95空突旅(95AA)在基輔西側<-------北方司首基輔很正常

92機械化旅(92MB)死守卡爾可夫<-------東方司首可爾卡夫很應該

1坦克旅(1TB)死守基輔東北方門戶<--------同樣北方司,東方司的前文提了是第17坦克旅。

目前很明確二毛軍確實重兵聚集在東部與北部靠東一次,確確實實的突出部。有兵力還是燒高香讓朱朱夫顯靈來個左右剪刀包圍,二毛軍主力全滅和談個球。



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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/04/2022 :  21:18:12  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
戰場外的插曲。


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https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3847001
列寧格勒圍城戰倖存者 7旬老婦上街反戰遭警逮捕影片瘋傳

知名的列寧格勒圍城戰倖存者、77歲老婦奧西波娃(Yelena Osipova)上街反戰,遭警方逮捕。(路透)
2022/03/03 11:48

〔即時新聞/綜合報導〕俄羅斯上月24日出兵入侵烏克蘭,國際廣泛撻伐,國內也看不下,連日來在街頭發起反戰示威,甚至要求普廷下台,知名的列寧格勒圍城戰倖存者、77歲老婦奧西波娃(Yelena Osipova)上街反戰,遭警方逮捕。
...
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https://youtu.be/mG3Z1iiynRc
Russian pensioner 'who survived siege of Leningrad' arrested for protest against Ukraine war
2022年3月3日
Guardian News



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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/04/2022 21:18:35
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/04/2022 :  21:22:47  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by gera
俄軍在頓巴斯地區使用被強徵的民兵充當佔領軍,很好辨識,因為其頭盔是二戰~冷戰後期的傳統蘇軍鐵盔.



本人對這個消息很有興趣,如果有進一步的可查證明確消息來源,可否請提供?


就本人多年來對反叛亂作戰研究的心得,這是很糟糕的一步棋,強徵民兵被迫從事治安任務時因為訓練不足跟強徵性質遠離家鄉就很難控管,在壓力之下很容易失序,面對佔領區居民各種抱怨與不合作、甚至反抗行為,很容易濫用暴力。
濫用暴力的結果自然會導致報復的連鎖,讓佔領行動更加困難。

我很擔心接下來很快會看見俄軍二線部隊處決佔領區烏克蘭居民的消息。
就算最初只是小規模的偶發事件,在戰時的情報混亂與操作下也很有可能被越鬧越大。


最適合從事佔領任務的是受過法警訓練的憲兵或國家警察,但俄軍似乎沒有派這種部隊進入烏克蘭。就連戰爭初期受命擔任佔領任務(但是失敗)的輕裝步兵部隊似乎都沒有受過足夠訓練。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》

Edited by - 慎.中野 on 03/04/2022 21:29:02
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gera
我是老鳥

7696 Posts

Posted - 03/04/2022 :  21:41:13  會員資料 Send gera a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by gera
俄軍在頓巴斯地區使用被強徵的民兵充當佔領軍,很好辨識,因為其頭盔是二戰~冷戰後期的傳統蘇軍鐵盔.



本人對這個消息很有興趣,如果有進一步的可查證明確消息來源,可否請提供?


就本人多年來對反叛亂作戰研究的心得,這是很糟糕的一步棋,強徵民兵被迫從事治安任務時因為訓練不足跟強徵性質遠離家鄉就很難控管,在壓力之下很容易失序,面對佔領區居民各種抱怨與不合作、甚至反抗行為,很容易濫用暴力。
濫用暴力的結果自然會導致報復的連鎖,讓佔領行動更加困難。

我很擔心接下來很快會看見俄軍二線部隊處決佔領區烏克蘭居民的消息。
就算最初只是小規模的偶發事件,在戰時的情報混亂與操作下也很有可能被越鬧越大。


最適合從事佔領任務的是受過法警訓練的憲兵或國家警察,但俄軍似乎沒有派這種部隊進入烏克蘭。就連戰爭初期受命擔任佔領任務(但是失敗)的輕裝步兵部隊似乎都沒有受過足夠訓練。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



https://twitter.com/i/status/1499723640136519684


還有,俄羅斯有派警察與內務部隊,而且還跑太快,跑在部隊前面而被伏擊與俘虜.

很前面的事了,他們的服飾裝具車輛與正規軍亦都不同.


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曹公孟德
路人甲乙丙

3624 Posts

Posted - 03/04/2022 :  21:41:24  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野

quote:
Originally posted by hst

俄國的定義是反俄甚至不推行俄語就是納粹化,
也就是要烏克蘭無武裝還要芬蘭化甚至全面俄化,這不是要併吞嗎?
怎麼談



https://www.cna.com.tw/news/aopl/202203040021.aspx
馬克宏:俄烏戰況恐再惡化 蒲亭想要攻占烏克蘭全國
2022/3/4 08:17(3/4 10:18 更新)

(中央社巴黎3日綜合外電報導)法國總統馬克宏的幕僚今天表示,在與俄羅斯總統蒲亭講了90分鐘電話後,馬克宏認為烏克蘭「最壞的情況還沒有到來」,因為蒲亭似乎有意將烏克蘭「整個」奪下。

...

這名幕僚表示,蒲亭想要拿下整個烏克蘭,以他的話判斷,他將執行他的行動,將烏克蘭徹底「去納粹化」。

...

----

是的。

馬克洪是西方唯一跟普亭談了90分鐘的人,如果這幕僚沒有捏造他老闆的說法,在普亭內心承認他的原先計畫不可行之前,這場仗還得打很久。




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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》



馬克蟲的話算了吧﹗
之前不是說不會打的嗎?他的解讀是什麼水平
由他解讀普京,他也不先看看自己什麼貨色。
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ggeneration
路人甲乙丙

Taiwan
890 Posts

Posted - 03/04/2022 :  21:51:52  會員資料 Send ggeneration a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=VcoP_AHJaME

BBC去採訪被派去執行監視任務的E-3

剛兩萬多人在flightradar24上看一架美國陸航的CH-47
波烏邊境的普熱梅希爾一帶與邊境平行在飛

然後旁邊不遠有一架跑馬航線的DC-10

還有二架德國出發的B-52正在羅馬尼亞上空往黑海方向飛行
羅馬尼亞有一架在跑馬航線的KC-135

目前按照我在flightradar24這幾天看到的

美軍基本上是從克里特跟英國本土派遣各式偵查與空中加油機

開戰初期一直在華沙以東監視白俄的RC-135W現在換位置
昨天跟前天在羅馬尼亞上空監視摩爾多瓦



Edited by - ggeneration on 03/04/2022 22:03:27
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慎.中野
我是老鳥

28991 Posts

Posted - 03/04/2022 :  22:06:11  會員資料 Send 慎.中野 a Private Message
quote:
Originally posted by 慎.中野
俄軍這幾天砲轟電視台或佔領電視塔又砲轟各種通訊設施,加上國內強化輿論控制,顯然是試圖掌握民間通訊的主導權。



https://youtu.be/9RfX-OPotiA
烏克蘭俄羅斯局勢:前線記者如何看待這場戰爭中的信息戰? - BBC News 中文

這影片蠻值得參考的。


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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是:道聽途說加上斷章取義,然後歸納推理,最後忘掉訊息來源,開始強詞奪理,堅持我所言就是既定事實。」
史考特.亞當斯,《呆伯特之黃鼠狼當道》
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冗丙
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Posted - 03/04/2022 :  22:23:05  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
笑~~
RU要主導UA通訊權力直接切斷兩座核電廠對外的電力就好了~~更白地說發電廠向來不在城市裡,圍城戰發起前只要炸了高壓電塔就收工了~~~

就幾張戴二戰蘇盔拿摸心拿著肝+狙擊鏡的頓涅茨克的武裝部隊照片,很難斷定是徵用民兵,因為大平原地帶傳統步槍比較適合空曠地形的戰鬥~~
再說摸心拿著肝步槍保養得好還勝過一堆AK74~~每個排/連有幾隻用應該不錯!!

轉大陸博主[地球鏡頭A]發的RU大本營戰報
https://weibo.com/u/1633537680

3月4日,俄羅斯國防部官方發言人伊戈爾·科納申科夫少將發布戰鬥簡報:
一、盧甘斯克人民共和國人民軍在俄羅斯武裝部隊的火力支援下,繼續發動攻勢,抵達紅色利曼、亞姆波爾、普里沃利耶一線。

二、頓巴斯人民軍的攻勢繼續向克拉馬托爾斯克方向推進。頓涅茨克人民共和國人民軍的攻勢也進展順利,僅僅一夜就向前推進了8 公里,解放了納扎羅夫卡、庫伊貝舍沃、卡利尼諾和新格里戈里耶夫卡定居點。

三、頓涅茨克人民共和國人民軍繼續壓縮馬里烏波爾市周圍的包圍圈,並控制了一座以列寧命名的工廠。

四、俄軍繼續展開攻勢,在頓涅茨克人民共和國人民軍在側翼協助的情況下採取行動,徹底收復上克里尼察村、共青團村、奇斯托波利耶村、新波爾塔夫卡村、卡梅什村、扎里亞村和特魯日涅沃村。

五、2月28日,俄軍已掌控埃涅格多達爾市、扎波羅熱核電站及其附近地區。
守衛發電廠的烏克蘭國民近衛軍的軍事人員,甚至在俄軍到達之前,就已經離開該設施,並朝著未知的方向逃去。核電站及其鄰近地區由俄軍看守。
在過去的五天裡,扎波羅熱核電站的工作人員繼續按原計劃對核動力發電機組進行維護,並對放射性物質的狀況進行監控。
然而,昨晚,在核電站附近,基輔班德拉政權企圖進行罪惡滔天的挑釁。
3月4日凌晨2點左右,俄羅斯近衛軍的機動巡邏隊在扎波羅熱核電站附近的保護區巡邏時,遭到烏克蘭破壞小組的襲擊。
為了引發核電站起火,破壞者從發電站外的幾層樓的訓練中心窗戶內,用輕武器向街上的俄羅斯近衛軍的軍人開火。
隨後,烏克蘭破壞分子在訓練中心建築內的射擊點被俄羅斯巡邏隊還擊壓制。在撤離大樓前,烏克蘭破壞小組放火燒毀了訓練中心大樓。
消防隊聞訊趕到現場並撲滅了大樓內的大火。事發時,電廠的全體員工都沒有在培訓樓內。
目前,扎波羅熱核電站的工作人員繼續照常工作,維護核電廠的設施,監測放射性物質的情況,核電站區域的放射性輻射值與鄰近定居點的值沒有差異。
烏克蘭總統澤連斯基發表的關於所謂的俄羅斯製造核威脅的聲明以及他與華盛頓和倫敦的會談,毫無疑問是基輔政權企圖通過對核設施實施挑釁,指責俄羅斯製造核輻射污染源。
所有的這一切都證明了基輔政權的犯罪意圖,並且在澤連斯基的外國僱傭軍的參與下的行動,已經完全喪失了對烏克蘭顛覆團伙的控制。

六、俄羅斯聯邦武裝力量繼續襲擊烏克蘭的軍事基礎設施。
截至目前,此次行動總共打擊了1812個目標,其中包括:65 座烏克蘭軍隊指揮所和通信中心、56套S-300防空導彈系統、 “山毛櫸M-1防空導彈系統和“黃蜂”近程防空導彈系統,59座雷達站。
49架戰機被摧毀在地面上,擊落13架戰機,摧毀坦克和其他裝甲車635輛、67台多管火箭炮,252門野戰火砲和迫擊砲、442輛特種軍車和54架無人機。



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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冗丙
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16498 Posts

Posted - 03/04/2022 :  22:35:53  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
感謝活閻王開恩~~
俄羅斯就援助問題與盧甘斯克和頓涅茨克簽署合作協議
https://news.sina.com.cn/w/2022-03-04/doc-imcwiwss4170041.shtml
當地時間3月4日,俄羅斯人權專員與盧甘斯克和頓涅茨克的人權專員簽署合作協議,該協議同意在上述地區疏散居民,構建[人道主義走廊]以及在[醫療援助]有關問題上進行合作。


另外有戴藍盔穿藍衣的女記者報導225被毀的事情可知,俄國電視台在安德洛波夫機場做實況轉播不就代表機場仍在RU手裡,那是哪一方軍隊開砲毀了225??
而烏克蘭人還在發布如何操作RU遺棄的甲車教學,這個蠻不錯的方法,回收那些被遺棄的甲車挪為己用是十分正常的事情~~
但烏克蘭本來就是會操作俄系甲車吧??


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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arbox1000
路人甲乙丙

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Posted - 03/04/2022 :  22:41:38  會員資料 Send arbox1000 a Private Message
quote:
Originally posted by 白河子

在下已經可以想到老共解放台灣時會怎樣宣傳了,咱們台灣人都被納粹洗腦...



"無名2022/03/04(五)16:58:15.330ID:nffgIVAQ(2/2)No.18309839del
中國的問題用經濟來講很簡單,就是美國給他下游代工廠的位置,但中國想通吃整個供應鏈自足後壟斷市場賺全球財富

更白話一點就是要太多還不自覺自己其實沒這個實力,未來二十年就會像小孩子要糖一樣到處鬧給全世界看

等他鬧完發現自己還是只有下游跟鎖國這兩個選項之後就會醒了

無名2022/03/04(五)20:54:29.170ID:Pto5s5g6(3/3)No.18309978del
>>18309839
本來就是美國看支那共產黨玩到吃樹皮矮額摳憐
才給他工作做的
結果現在支那廢物自以為全靠自己996努力
還想跟全球討價還價要更多
笑死"

=============================================
都大批这种等级的低能儿了
还没被盎格鲁白人納粹洗腦.
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