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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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dasha
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 Posted - 02/06/2022 : 07:29:10
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過年期間老美的動作開始變大,但也只到德國與波羅的海三小國,看來是搞記者戰,反正冬天快過了......
比起這個,法國主導核能與德國主導天然氣算在綠能的決議,更搞笑,不過這個加上俄羅斯因素,就會變得複雜. |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12665 Posts |
Posted - 02/07/2022 : 06:28:30
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quote:
美國軍方與情治單位也預估，俄羅斯即將完成大舉入侵烏克蘭的準備，而一旦烏俄開戰，那麼俄軍有可能將在72小時內推翻基輔的烏克蘭政府，也就是烏克蘭短短兩天就會有有1.5萬名烏克蘭士兵、5萬平民喪生，超過有500萬位難民流離失所。
這個是給德國看的，德國最煩處理難民問題。
現在冬天已經接近結束，天然氣不是那麼急需，德國自己看著辦要怎麼應對。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 02/07/2022 : 09:58:34
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https://www.theguardian.com/world/2022/feb/06/ukraine-crisis-russia-has-in-place-70-of-military-needed-for-full-invasion-us-officials
Ukraine crisis: Russia has in place 70% of military needed for full invasion – US officials
米國預估俄國要全面入侵烏克蘭,恐怕要動用110-130個營級的戰鬥群.
上星期五到位的約有83個營級戰鬥群,兩星期前是60個營級戰鬥群.
每個營級戰鬥群約相當米軍的一個營,有約750-1000人左右的士兵.
因此,已到位的部隊大約是全面入侵所需的70%.
如果,用一千人計,目前的兵力約有八萬三千人左右,全面入侵需要11-13萬人.
所以,人數上烏克蘭應該是有能力擠出相對應的兵力.
但是,打仗要看裝備和訓練,目前烏克蘭軍力,不論在訓練或是裝備都要遠遜於俄軍.
因此,西方各國拼命運武器裝備到烏克蘭,也算是有效增強其防禦力量.
不過西方沒有送大型的軍事武器,這部分就要靠庫存.
剩下就是訓練和情報之類的非物質條件了.
相信歐美有能力和意願提供烏克蘭相當的情報資訊.
剩下來就是烏軍本身的訓練和戰鬥意志了.這就只能靠自己啦! 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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davidboy
路人甲乙丙
3484 Posts |
Posted - 02/07/2022 : 15:20:06
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這個是給德國看的，德國最煩處理難民問題。
現在冬天已經接近結束，天然氣不是那麼急需，德國自己看著辦要怎麼應對。
德国人怕的是穆斯林移民，冷战后期宁可被人骂纳粹余孽，也坚持用德意志血统法Blutrecht大量引进东欧地区白人，来对冲土耳其移民。
从乌克兰这种前东普鲁士地区过来的移民，只要有个（或者改一改）日耳曼系的姓氏，德国就按血统直接赋予国籍。
不过乌克兰也没多少移民可以薅了，乌克兰这几年一直是全球人口减少最快的国家，每年流失总人口1%。青壮年都快跑光了。 |
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冗丙
版主
Taiwan
15819 Posts |
Posted - 02/10/2022 : 09:36:29
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上週看了美國兵推跟俄國兵推~~
老美政府一直強調2天打下基輔，5萬平民死亡，500萬難民...............
俄國兵推比較實際...以打不起來為住
因為烏克蘭看季節50~75%燃油與潤滑油來自白羅斯，15%的潤滑油來自俄國，而普丁又早停掉對烏克蘭的燃煤供應，到處嚇阻中歐諸國不可買了俄氣還反向賣給烏克蘭~~
以至於烏克蘭各地不只分區輪流停電外，能燒的木材價格大漲!!
一旦俄國要開打一定先請白羅斯禁止販售燃油潤滑油，並且停止供電，而北約自己都不夠用，先給北約庫存軍用油等等補給應該也於事無補..........(燃油成分不合)
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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cph0516
路人甲乙丙
4555 Posts |
Posted - 02/10/2022 : 17:01:27
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德國煤礦也很多
不燒也可以援助或賣給烏克蘭
燃油就要靠別國支援了 |
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davidboy
路人甲乙丙
3484 Posts |
Posted - 02/10/2022 : 17:23:41
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德国在2018年就彻底关闭所有煤矿了。
现在所有用煤都依赖进口。
而最大的进口来源————
还是俄罗斯 |
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hcwu
路人甲乙丙
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Posted - 02/10/2022 : 20:17:26
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quote:
Originally posted by davidboy
德国在2018年就彻底关闭所有煤矿了。
现在所有用煤都依赖进口。
而最大的进口来源————
还是俄罗斯
德國關的是無煙煤礦,褐煤礦還是繼續開採。 |
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pcgamer
我是老鳥
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metalfinally
路人甲乙丙
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cph0516
路人甲乙丙
4555 Posts |
Posted - 02/11/2022 : 00:40:51
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只要烏俄兩國持續加強對立
對於美國在各國與地區的的重要性與地位
會更加提升
真正爽到的是歐洲以外的國家
美國.中東產油國
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gera
路人甲乙丙
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Posted - 02/12/2022 : 07:06:40
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美日開始要求在烏克蘭的邦人離境.
烏克蘭的防禦戰略,
烏克蘭的地型是兩面刃,防禦者與進攻者都無險可守可依,
烏克蘭的防禦其實將會集中在城鎮區,
而俄羅斯的戰略也很容易理解,俄軍會繞過硬點子,直奔後方的戰略要點,如基輔,丹伯貝佐斯基等.
烏軍與其民眾應該避免幻想,這場戰爭將會是漫長而痛苦的過程,
與世界各國包括俄羅斯克里姆林宮在內所認為的相反,速戰速決不應存在.
烏軍應對烏東各預定防禦城鎮開始進行設防,疏散非必要人員至烏西,並囤儲物資與彈藥.
如果開戰,
首波俄軍會對這些城鎮試著進攻一下,太硬就會放棄繞道,往後推進,將硬點留給第二波與第三波部隊,
各防禦城鎮的任務很簡單,
盡可能支撐,
進攻壓力會像浪潮一樣越來越大,如果能支撐到最大浪潮過去,那壓力會迅速緩解,
原因其實很簡單,
俄軍其實使用的兵力不足,他們第三陣以後的兵力會被迫加入義務兵來使用,素質會比起合同兵降低許多,
第一陣只是試打不會留戀,第二陣才是真正的想打破防禦與佔領,讓前方第一陣的補給暢通,
但當第一陣深入200-300KM後,第二陣沒辦法不跟上掩護,否則第一陣會很危險,因此會將任務轉移給第三陣.
只要各防禦城鎮支撐夠多夠久,就會使俄軍被迫分散化,越深入這種狀況就越惡化.
但這時烏軍不應該急著想打反擊,
原因是,烏軍並不掌握現代化戰場的優勢,特別是空優,電子戰,UAV等等,
烏軍隨意反擊只會被俄軍找機會槍打出頭鳥的幹掉,
戰爭初期越是大規模的反擊反而越可能頓挫,小規模的獵殺或許更有利.
俄軍(或許數天內)推進至戰略要點,兵臨城下是難以避免的,
宣傳,心理戰方面應該先預打預防針,讓軍隊與人民能夠認知與瞭解,並且願意持續再戰鬥,
在戰略要點進行激烈的城鎮戰也是難以避免的,
盡量支撐與殺傷,如果可以,可以局部性進行小反擊,增加進攻俄軍的壓力,
如果兵臨城下的第一鎮俄軍損失太多,
俄軍就會被迫抽調第二鎮的俄軍參與,這時外圍的烏軍才可以考慮進行大一些的動作,
並且前方各仍抵抗中的城鎮,也才能減輕壓力.
基輔,
做法與上述差不多,只是如果白俄羅斯願意借道,那基輔距邊界會變得非常的近,
問題其實也簡單,
就是看烏克蘭人願意流多少血,如果烏克蘭人願意,
那麼基輔會比想像中的更難啃,
基輔本身會變成一塊磁石,吸住北線大部份俄軍的兵力,
那烏軍就有自由的空間,
而這會連帶的影響東線與南線各路俄軍.
俄羅斯所犯的錯誤與日本帝國沒兩樣,都太看輕對手,
也不肯動用足夠的兵力,
俄軍只使用部份力量,又兵分多路,
絕大部份人認為這又是一次閃擊戰,烏軍的抵抗會被俄軍輕易剖開,然後兵臨基輔城下,偽政府上台,
任務結束,回家!
日帝打中國也是這麼想的.
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
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Posted - 02/12/2022 : 22:15:15
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quote:
Originally posted by cwchang2100
https://www.theguardian.com/world/2022/feb/06/ukraine-crisis-russia-has-in-place-70-of-military-needed-for-full-invasion-us-officials
Ukraine crisis: Russia has in place 70% of military needed for full invasion – US officials
米國預估俄國要全面入侵烏克蘭,恐怕要動用110-130個營級的戰鬥群.
上星期五到位的約有83個營級戰鬥群,兩星期前是60個營級戰鬥群.
每個營級戰鬥群約相當米軍的一個營,有約750-1000人左右的士兵.
因此,已到位的部隊大約是全面入侵所需的70%.
小弟我有一個疑問，我理解中的營級戰鬥群，不知道對不對。
因為我是用以前國軍"營代旅"演習來理解什麼是營戰鬥群。
所謂的營代旅，是指說整個旅演習的成本太大，編制也太大，難以展開。
所以其實名義上雖然是全旅下去演習，但是其實參演部隊只有1~2個營。
(例如一個旅有四個步兵/戰車營和一個砲兵營，但是演習其實只有兩個營參加，搭配整個旅的指揮部)
但是這一兩個營會有全旅的力量下去支援。例如旅部的參謀軍官和作業都會把這當作全旅的作戰任務下去作業實行。
旅的後勤能力也會全面去支援這1~2個營(例如旅通資連以及旅部直屬的支援單位就專門針對這些部隊支援)。
並且全旅的非參演部隊也不會閒著。會把最好的車輛和人員都送去補充這一兩個營。
讓這一兩個營的參演部隊能有該旅最好的精華。
而該旅的後勤成本也比較低，只要承擔1~2個營的每日食物補給 燃油 彈藥。
而該旅的持續戰鬥力也比較好，因為人員傷亡和裝備耗損很容易用該旅其他單位去補充。
如果我這種理解沒有錯的話，那一個旅最多湊出1~2個營戰鬥群。
(取決於旅的後勤和火力支援能力，以及指揮管理能力。
因為營部的幕僚作業指揮能力可能不足以管理戰場，這會需要旅甚至軍/師的參謀幕僚投入)
那關鍵變成，俄國目前有多少機動旅或是其後勤/指揮機構，可以用來支援營戰鬥隊?
因為假設真的有83個營戰鬥隊，如果是我理解的模式，那俄軍要出動大約40~80個裝甲/步兵旅。
我有點難以想像有這麼多旅已經被動員集中到前線了。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/12/2022 22:18:23 |
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metalfinally
路人甲乙丙
2536 Posts |
Posted - 02/12/2022 : 22:33:47
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有很多裝備被送到前線給衛星和偵察機拍照是沒錯的，但人員規模有多大要看目前俄軍正在邊界不遠進行的演習。
會不會打不知道，但目前態勢很明顯只要一個擦槍走火，俄軍就會以這為藉口衝過來（依然在找開戰的機會）
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gera
路人甲乙丙
5475 Posts |
Posted - 02/12/2022 : 23:25:59
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https://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1499061
俄中新油氣協議 30年總值1175億美元
俄羅斯承諾透過新管線，供應中國三十年天然氣，並在未來十年透過哈薩克供應中國一億公噸原油，該新油氣合約總值一一七五億美元，以歐元結算，
此舉顯示兩國強化能源戰略夥伴關係，並降低對美元的依賴。
路透報導，壟斷俄國天然氣出口的俄羅斯天然氣工業公司（Gazprom）同意(增加)供應國營中國石油天然氣集團每年一百億立方米天然氣。
北京消息來源說，俄國將建設一條穿越日本海的新管線，從俄國遠東島嶼庫頁島輸送天然氣至中國黑龍江省，預定二至三年後啟用，約二○二六年可達每年供氣一百億立方米。
這將是兩國第二條天然氣管線。二○一九年，俄國已透過西伯利亞力量二號管線輸氣供應中國。
克里姆林宮國際事務助理烏沙科夫說，兩國擬簽署十五項天然氣與金融領域的協議，包括建立獨立金融結算系統，保護兩國免受第三國制裁。
(....一噸原油,約當7桶原油,也就是說7億桶賣1175億美元,每桶要167.85美元,
目前油價是以西德州為標的,是93.05美元/桶,
真不知道是該說聖帝普丁太會做生意,還是習大大人傻錢多?
總之,中國補上了俄羅斯可能因為開戰所產生的缺口,
不過,雖然表面上中國吃虧,實際上中國可以向俄銷售商品再把歐元賺回來
因此嚴格來說,這可以視為中俄以歐元計價,俄羅斯用天然氣石油換取中國的商品.
但,老實說,我還是認為俄羅斯開戰的理由太過薄弱,這很可能是環境與思維的不同,
俄羅斯的態度其實傾向找一個話事人來解決,以俄羅斯的狀況而言,其最高話事人自然是普丁,
可是北約雖然以美國當老大,只是美國並不是話事人,美國無法獨斷的在北約內部推行一個政策,
所以俄羅斯對美國,法國,英國,乃至於德國都碰壁,
沒有國家願意對俄羅斯承諾什麼,因為做不到,
總之,接下來幾天是關鍵,如果俄羅斯確定要動武,那這是夏季之前最後的窗口期)
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cph0516
路人甲乙丙
4555 Posts |
Posted - 02/13/2022 : 00:05:57
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問題是
80個營級單位發動攻擊
烏克蘭戰場能撐多久
再說持續作戰對於80個單位的後勤補給
更是龐大問題
萬一北約介入戰爭
就算只派出戰機攻擊烏克蘭的俄軍
並繼續補給烏克蘭
那入侵的俄軍補給不就被拖垮
俄羅斯打打中亞小國
跟烏克蘭這大國可有比較之處
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曹公孟德
路人甲乙丙
3344 Posts |
Posted - 02/13/2022 : 00:35:50
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還是不認為普京想真打，他只是想靠嚇
而且看來他的目的也達到了
烏克蘭不敢動武收回東烏兩個省
還讓人看穿了德國的無恥與靠不著 |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9475 Posts |
Posted - 02/13/2022 : 04:13:54
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quote:
Originally posted by cph0516
問題是
80個營級單位發動攻擊
烏克蘭戰場能撐多久
再說持續作戰對於80個單位的後勤補給
更是龐大問題
萬一北約介入戰爭
就算只派出戰機攻擊烏克蘭的俄軍
並繼續補給烏克蘭那入侵的俄軍補給不就被拖垮
我覺得可以這樣估算好了，假設俄軍有80個營級作戰群
(我覺得俄國的營戰鬥隊跟早年的"群"(Group)，
或是美國海軍陸戰隊的MEU/海軍陸戰遠征隊的地面單位很類似)。
那除了本身每個群的兵力，大概抓個1000人好了。一共八萬兵力在前線。
那後勤人力呢? 補給彈藥 油料 食物，拉通訊基地/電話線的兵力。
以及在後方的補充兵力，隨時準備到前線替補傷亡的兵力和受損的裝備。
假設我們把後方支援(外加上)的兵力算在1:1。
那後方還需要八萬人，整整是16萬人。這還算少了，因為後方支援的兵力加上補充兵應該是超過1:1。
https://www.bloomberg.com/news/articles/2022-02-11/u-s-warns-of-risk-that-russia-moves-against-ukraine-next-week
根據這個新聞，目前俄軍在前線有13萬人。當然可能是低估了。
而推估是下周開始俄國就可能發動攻擊，雖然冬奧尚未結束。
另外我比較不明白的是，現在大多數新聞都集中在俄國準備的地面部隊上。
但是少有新聞再談俄軍在烏克蘭邊境的空中武力集中狀況。
我知道噴射機，例如戰鬥機和轟炸機是可以透過轉場快速投入對烏克蘭的戰鬥。
但是我比較好奇的是目前俄軍在烏克蘭邊境的直升機陸航武力集中的狀況。
其實我特別感到興趣是因為大家如果有在關注油價，會發現現在油價的成長速度。
其實我有購買石油相關的股票。所以我特別關注這次的危機。
我甚至懷疑俄國透過這次危機反而賺了不少錢，因為透過石油和天然氣的漲價。
另外很多新聞都在談對於基輔的可能攻擊。但我覺得俄國的主攻目標除了基輔，另外一個應該是奧德薩。
對奧德薩的軍事部屬似乎比較少看到新聞在談論。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/13/2022 04:32:26 |
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wowu5
我是菜鳥
Hong Kong
488 Posts |
Posted - 02/13/2022 : 04:53:08
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我看俄國最近操作就是跟近年中國戰狼外交差不多水平的自招麻煩
俄國自2014年來就展現出它無法以軍事力量以外的任何經濟文化手段把附近國家綁在自己的勢力圈之中
中國好歹還有撒幣這一招，但俄國就是連金援外交都搞不起 (自己國內都很窮了)，而能源出口亦變成了獨立於一般質易關係的特殊產品 (就像中國還是入口澳洲鐵礦砂但不影響兩國關係轉差)
而軍事力量也是一個惡性循環，俄國即使是用到小綠人搞入侵，但這不會令烏克蘭整體由反俄變親俄，一直佔著烏東只是讓反俄變成烏克蘭政壇永遠的第一綱領 (看得出俄國學不到中國愛搞的檯下影響別國選舉)
要吹噓俄國現在這波是神操作也是有些奇怪，首先明顯看到是俄國一直談判想要的所謂安全保證是吃了閉門羹(戰狼式的「我全都要」要求根本不可能被答應)，反倒是讓英美跟東歐外交圈中的反俄援烏派變成了顯學，不管這次事件怎樣結束，英美對烏的軍事援助肯定會變成長期性的
另外一點是要是俄國覺得法德比英美更有可商議的空間，俄國這波實際上卻是把法德在EU/北約內作為領導的聲譽掃光了，東歐各國看得出英美才是更可靠的，境內有美軍遠比柏林的所謂調停更為安全
俄國自己先用自己的行為完全不留面子給西歐的中和派，那就只是自己創造空間給英美領頭配合東歐各國鷹派反俄聯合的自我實現預言成真 |
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dasha
版主
41566 Posts |
Posted - 02/13/2022 : 08:52:15
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俄羅斯不是沒嘗試過影響烏克蘭選舉,但2014年被搞出烏克蘭總統政變流亡,這個手段就沒了,只剩軍事威嚇.
而俄羅斯開出的嚴苛條件,實際上發生的作用就是分化北約,英法德三方矛盾浮上檯面,英美因為同一方而顯得強勢,德國剛好執政團隊交接就變成啞巴吃黃蓮,變成美英法俄以及其他小國同時要看新政權是不是有新政策.
俄羅斯應該還是不想打,但以會打起來做準備,也就是玩小雞賽車,看誰先跳車,不跳車一起下地獄也可以.至於這套可能對國際聲譽造成的影響,反正德國以東在這30年來對俄羅斯只有越來越厭惡,沒差,不能讓某些國家得寸進尺才是真的. |
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Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9475 Posts |
Posted - 02/13/2022 : 09:04:37
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我覺得不管俄國打還是不打，這件事情對俄國都是有利有弊，並且會有長期的影響。
利，我猜以後東歐前蘇聯國家，對於歐盟，美國，北約的信任會一落千丈。
而更多國家會懼怕俄國甚至願意跟俄國妥協。
弊，2019年法國總統馬克洪還說北約已經腦死了。
https://www.bbc.com/news/world-europe-50335257
現在因為普丁的操作，北約應該已經脫離加護病房了。可以慢慢開始復健了。
俄國這樣一搞，或許對於白俄羅斯和摩多瓦等東歐失敗窮國會有用。
可能會讓這幾國對歐盟北約感到失望而導向俄國。
但是恐怕會讓其他比較富裕繁榮的前蘇聯國家更團結起來奮發圖強。尤其是波蘭，波羅的海三國和芬蘭。
並且以前俄國還可以賣石油天然氣給歐盟，賺錢擴軍。
(所以我認為反核者/團體最可惡，因為這些人的反核行為/言論
導致今天俄國和烏克蘭的悲劇。沒有購買就沒有侵略，
各國買天然氣/石油的錢，最後就是資助了中東腐敗獨裁者和俄羅斯的擴軍擴張
這些反核團體/人士雙手沾滿了中東，烏克蘭和白俄羅斯人民的鮮血和苦難)。
或許這個事件後，俄國可以如願以償停止北約東擴，甚至吞併烏克蘭 摩多瓦和白俄羅斯。
但是也會失去各國對俄國的信任，以及歐洲的能源市場。
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Edited by - Reinherd Von Hwang提督 on 02/13/2022 09:06:15 |
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dasha
版主
41566 Posts |
Posted - 02/13/2022 : 10:45:11
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小弟會比較在乎前華約東歐國會不會自己搞個同盟,甚至是與其他地區如突厥國家組織結盟--實際上烏克蘭與匈牙利就很積極加入突厥國家組織與三海倡議,而且這群國家才是抗俄最前線,即使也可能是與俄羅斯妥協的最前線......
三海倡議國家有一戰後法國小協約國或拿破崙戰爭後俄澳普神聖同盟的因緣,真的成形的話,可能會是法俄爭取的對象;突厥國家組織則是俄羅斯波斯大清蠶食鯨吞的前蒙古帝國範圍,現在就是緩衝區. |
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MCSEG
路人甲乙丙
Taiwan
1514 Posts |
Posted - 02/13/2022 : 17:44:16
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目前估計俄軍一個營級戰術群(BTG)約750~800人
之前報導說100個BTG集結，但人數規模確是17.5萬
扣除7.5~8萬，剩下的9.5~10萬就是上級、相關支援及後勤
說白一點
BTG性質就很像「裝甲騎兵營」或「快反團」
一支千人部隊，機步、戰車和火炮都有，進攻反應迅速
除了缺乏佔領守備的能力，用於廣闊地區較吃力
以及不適合複雜度較高的敵境或住民地 |
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冗丙
版主
Taiwan
15819 Posts |
Posted - 02/14/2022 : 08:26:22
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提督你是否搞錯啥？
從葉爾欽時代就明言反對北約東擴
這個政策到普丁也沒變過，只要有前華約國做啥動作就反對一次
現在是喜劇總統認為加入歐盟與北約就可以解決經濟問題，擺脫歐洲子宮的惡名
沒想到會加速流血，連日本企業都開始考慮離開烏克蘭了！大陸國企早在幾年前開始停掉投資，民企也逐漸縮手，但之前的心血放棄不易
百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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烏克蘭危機5
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