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hst
剛剛入門
24 Posts |
 Posted - 03/04/2022 : 12:53:29
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俄國的定義是反俄甚至不推行俄語就是納粹化，
也就是要烏克蘭無武裝還要芬蘭化甚至全面俄化，這不是要併吞嗎?
怎麼談
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這個是最麻煩的問題，怎麼定義納粹化? 誰是納粹? 根據是什麼?
難道普丁說誰是納粹，誰就是納粹?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 12:54:18
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請問臨演的根據是什麼？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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慎．中野
我是老鳥
28297 Posts |
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gera
我是老鳥
6469 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 13:04:05
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感恩
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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慎．中野
我是老鳥
28297 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 13:04:07
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quote:
Originally posted by hst
俄國的定義是反俄甚至不推行俄語就是納粹化，
也就是要烏克蘭無武裝還要芬蘭化甚至全面俄化，這不是要併吞嗎?
怎麼談
https://www.cna.com.tw/news/aopl/202203040021.aspx
馬克宏：俄烏戰況恐再惡化 蒲亭想要攻占烏克蘭全國
2022/3/4 08:17（3/4 10:18 更新）
（中央社巴黎3日綜合外電報導）法國總統馬克宏的幕僚今天表示，在與俄羅斯總統蒲亭講了90分鐘電話後，馬克宏認為烏克蘭「最壞的情況還沒有到來」，因為蒲亭似乎有意將烏克蘭「整個」奪下。
...
這名幕僚表示，蒲亭想要拿下整個烏克蘭，以他的話判斷，他將執行他的行動，將烏克蘭徹底「去納粹化」。
...
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是的。
馬克洪是西方唯一跟普亭談了90分鐘的人，如果這幕僚沒有捏造他老闆的說法，在普亭內心承認他的原先計畫不可行之前，這場仗還得打很久。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/04/2022 13:04:38 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 13:09:47
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如果是比照東德的去納粹化
quote:
政府部门中的纳粹党骨干及其相关组织成员遭到清算，有的甚至被送入特别营房。苏占区的非纳粹化直接由苏联特务机构内务人民委员部负责监督执行。苏占区的非纳粹化过程中有大约42,000人死亡
那就是整個烏克蘭政府部門會被大清洗，預估死亡人數會超過萬人。
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 13:26:38
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
如果是比照東德的去納粹化
quote:
政府部门中的纳粹党骨干及其相关组织成员遭到清算，有的甚至被送入特别营房。苏占区的非纳粹化直接由苏联特务机构内务人民委员部负责监督执行。苏占区的非纳粹化过程中有大约42,000人死亡
那就是整個烏克蘭政府部門會被大清洗，預估死亡人數會超過萬人。
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你想多了，攻下马里乌波尔，把亚速营解决了就可以宣称去纳粹化
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4544 Posts |
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狗宏
新手上路
228 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 13:37:27
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
那就是整個烏克蘭政府部門會被大清洗，預估死亡人數會超過萬人。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
應該不會血流成河，但可能是16年土耳其那場奇幻政變的整肅加強版
老艾那一場整肅有逾7萬人遭逮捕，約15萬名公務員和軍人遭停職或被開除，對老艾有威脋的人沒有都去見了阿拉，但被鞭數十驅之別院，屁股離開了關鍵的位置。 |
Edited by - 狗宏 on 03/04/2022 13:39:20 |
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
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慎．中野
我是老鳥
28297 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 13:58:42
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quote:
Originally posted by a2979
“俄羅斯總統普丁今（4）日於安理會發表談話”
今天？怎么没看到相关新闻
目前的中文新聞稿都是台灣媒體轉載德國之音的推特發言，各家的正式新聞稿可能要稍晚才推出。
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https://twitter.com/SDeutschlands/status/1499492865369591811
Voice From Germany 德國之音🎗️@SDeutschlands
普京今天安理會發表講話表示
1.烏克蘭因西方納粹主義宣傳而不願意和俄羅斯統一
2.烏克蘭軍隊用平民作為肉盾
3.俄羅斯軍隊沒有轟炸平民
4.烏克蘭軍隊禁止平民通過安全通道撤出戰場
5.俄羅斯特別軍事行動沒有追不上進度，并將摧毁西方製造的這個「反俄羅斯」產物
6. 戰死的俄羅斯士兵都是「俄羅斯英雄」
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
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gera
我是老鳥
6469 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 14:16:04
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俄軍確認已達基輔東部外圍,羅伐利,
與烏軍交戰... |
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
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waffe
我是老鳥
7311 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 14:48:48
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quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
quote:
Originally posted by waffe
從圖上很明顯地看的出來第聶伯羅以東那裏已經形成一個突出部了，而且裡面包含的就是烏軍主力東部司令部的幾乎所有戰力與部分南部司令部的單位，這張圖要是給當年朱朱夫還是曼曼坦看到估計馬上調動所有機動兵力從南北兩向進攻第聶伯羅。和談個球，皇國興廢在此一戰，諸位毛熊當愈益奮勵努力攻下第聶伯羅。
這邊有個問題，為什麼大家一直都說烏軍主力在頓內次?
從2021年俄羅斯邊境演習以來，難道烏克蘭真的笨的不把頓內次前線的精銳抽掉一些回防北邊嗎?
要說卡爾可夫都沒有正規軍主力，能夠守到現在，聽起來就不太可能。基輔還可能有西部軍區增援，卡爾可夫可都是要靠自己。
烏克蘭在建國的時候原先只有北、西、南四個作戰司令部，東部作戰司令部是大家都知道的故事後於2013年組建的。這裡本身就是衝突區所以最後組建的東部作戰司令部編制也是最大，其他三個區基本都是2個機械化旅加幾個摩托旅或是獨立三小營的(西部最弱就只有兩個機械化旅以外還是唯一沒有戰車旅的)，只有東部戰區是4個機械化旅，並且配置空特中最精銳的81空中機動旅。其中卡爾可夫就屬於東部作戰司令部，而東部作戰司令的指揮單位就位於我前面說的地涅波羅。
另外烏軍最強的兩個戰車旅一個在北方另一個第17旅也是東部作戰司令部。
戰前東部戰區差不多就分走了烏軍正規軍一半的編制，戰前應該還有一些烏克蘭陸軍直屬部隊被配到這裡來，所以除非他們都跑了不然主力理論上都在東部戰區。
所以我問大家有沒有看到24旅，那是西部維二的兩個機械化旅，一個已經出現一陣子了就剩第24旅還沒看到人。扣除這個烏軍理論上只剩陸軍直屬部隊可以調用。 |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
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waffe
我是老鳥
7311 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 14:57:30
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quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by a2979
“俄羅斯總統普丁今（4）日於安理會發表談話”
今天？怎么没看到相关新闻
目前的中文新聞稿都是台灣媒體轉載德國之音的推特發言，各家的正式新聞稿可能要稍晚才推出。
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https://twitter.com/SDeutschlands/status/1499492865369591811
Voice From Germany 德國之音🎗️@SDeutschlands
普京今天安理會發表講話表示
1.烏克蘭因西方納粹主義宣傳而不願意和俄羅斯統一
2.烏克蘭軍隊用平民作為肉盾
3.俄羅斯軍隊沒有轟炸平民
4.烏克蘭軍隊禁止平民通過安全通道撤出戰場
5.俄羅斯特別軍事行動沒有追不上進度，并將摧毁西方製造的這個「反俄羅斯」產物
6. 戰死的俄羅斯士兵都是「俄羅斯英雄」
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原文真的有說"俄羅斯統一"?有的話那普丁真的瘋了..........這也驗證之前提督大所述外交官所講的內容確實無誤，提督英明。
這會連累老共以後在扯台灣問題在國際上會產生更巨大的阻力，或是以後誰在想拿類似理由搞事的應該都會遭到圍剿。
你這不是以武逼和而是赤裸裸的併吞了，二戰結束到今天還沒有一次成功發動滅國姓併吞攻勢的。 |
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a2979
路人甲乙丙
3224 Posts |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 15:18:43
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quote:
Originally posted by waffe
所以我問大家有沒有看到24旅，那是西部維二的兩個機械化旅，一個已經出現一陣子了就剩第24旅還沒看到人。扣除這個烏軍理論上只剩陸軍直屬部隊可以調用。
https://www.csmonitor.com/World/Europe/2022/0223/We-want-to-keep-Ukraine-free.-Why-women-rise-in-Ukraine-army
February 23, 2022
‘We want to keep Ukraine free.’ Why women rise in Ukraine army.
...
Mr. Vitaliovych, a junior sergeant with the 24th Mechanized Brigade deployed to Zolote.
...
目前稍微搜尋了一下,9-10天前的新聞是說有24機械化旅的士兵還在烏東的Zolote.
估計很難在短時間移動到烏西.大機率24旅目前還留在烏東.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13370 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 15:25:45
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24旅的確有可能在東南戰線已經覆沒
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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Harvida
路人甲乙丙
3711 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 15:50:49
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quote:
Originally posted by hst
俄國的定義是反俄甚至不推行俄語就是納粹化，
也就是要烏克蘭無武裝還要芬蘭化甚至全面俄化，這不是要併吞嗎?
怎麼談
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這個是最麻煩的問題，怎麼定義納粹化? 誰是納粹? 根據是什麼?
難道普丁說誰是納粹，誰就是納粹?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
雙方有默契/需求的話,自衛隊也可以解釋成非軍事化。
芬蘭化=>獨立國家的外交政策尊重地緣政治的支配者。
其實芬蘭化不是那麼糟糕的字眼,台灣也是尊重美國啊,而且還不是獨立國家。甚至台灣獨立最大的可能是取得大陸方面的理解與支持。
烏克蘭能芬蘭化是最好的結果之一了。 |
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hst
剛剛入門
24 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 16:00:30
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問題是普丁之前的態度就是吃掉，
俄羅斯聯邦內自治共和國總統也是自己選的，芬蘭化可不代表手上沒傢伙
quote:
Originally posted by Harvida
quote:
Originally posted by hst
俄國的定義是反俄甚至不推行俄語就是納粹化，
也就是要烏克蘭無武裝還要芬蘭化甚至全面俄化，這不是要併吞嗎?
怎麼談
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
這個是最麻煩的問題，怎麼定義納粹化? 誰是納粹? 根據是什麼?
難道普丁說誰是納粹，誰就是納粹?
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
雙方有默契/需求的話,自衛隊也可以解釋成非軍事化。
芬蘭化=>獨立國家的外交政策尊重地緣政治的支配者。
其實芬蘭化不是那麼糟糕的字眼,台灣也是尊重美國啊,而且還不是獨立國家。甚至台灣獨立最大的可能是取得大陸方面的理解與支持。
烏克蘭能芬蘭化是最好的結果之一了。
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Harvida
路人甲乙丙
3711 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 16:03:19
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Originally posted by a2979
“准备在一些问题上作出妥协，但主权问题绝不让步”
克里米亚，东乌两州可都是主权，谈不了
兩岸也是,主權問題談不了,但也事實停戰好一陣子了。兩方都有停火需求,滿足底線,就會停火。
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慎．中野
我是老鳥
28297 Posts |
Posted - 03/04/2022 : 16:03:48
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quote:
Originally posted by Harvida
雙方有默契/需求的話,自衛隊也可以解釋成非軍事化。
芬蘭化=>獨立國家的外交政策尊重地緣政治的支配者。
其實芬蘭化不是那麼糟糕的字眼,台灣也是尊重美國啊,而且還不是獨立國家。甚至台灣獨立最大的可能是取得大陸方面的理解與支持。
烏克蘭能芬蘭化是最好的結果之一了。
蘇聯原本要在1939年完全吞併芬蘭，芬蘭頑強抵抗，重創蘇聯軍，最後雖然還是戰敗失去部分領土及第二大都市維堡(Vyborg)，勉強保持獨立。
https://youtu.be/UO_kyzFijys
後來雖然參加軸心國對蘇聯戰爭，最後戰敗，但由於蘇聯在1944年夏季反攻攻勢中沒討到太多便宜，芬蘭仍然維持獨立。
戰後芬蘭雖然表面上對蘇聯言聽計從，導致國際政治出現「芬蘭化」術語，但跟波羅的海三小國一樣，到了1990年代蘇聯垮台，芬蘭是最先跳脫蘇聯控制的國家之一。
芬蘭是先打過兩場戰爭保住自己國旗，打輸也忍辱負重數十年，才有今日的獨立芬蘭。
最近國內也常聽見有人談芬蘭化，但很少人談蘇芬冬季戰爭跟繼續戰爭。
那麼軍宅當然得幫芬蘭人提一下這兩件事。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/04/2022 16:08:24 |
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烏克蘭危機6
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