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ASMP
路人甲乙丙

1556 Posts

Posted - 04/07/2021 :  19:41:30  會員資料 Send ASMP a Private Message
針對聯合報的報導,海軍還是發了個不痛不癢新聞稿。
https://www.mnd.gov.tw/Publish.aspx?p=78431&title=%e5%9c%8b%e9%98%b2%e6%b6%88%e6%81%af&SelectStyle=%e6%96%b0%e8%81%9e%e7%a8%bf

針對媒體報導「拉法葉升級假國造,幕後傳派系大老與軍火商身影?」乙情,海軍司令部今(7)日表示,報導內容純屬臆測,絕非事實,說明如后:

一、海軍各項武器裝備籌建,係依敵情威脅及國軍聯合戰力規劃指導,審慎評估後辦理,原則優先採用中科院自行研製完成作戰測評合格,符合本軍作戰需求,具備服勤的裝備為主,以利全案推動。

二、本案依作戰需求籌建(購)所需裝備,全案均依建案作業規定執行,報導內容並非事實,特予澄清。

三、籲請媒體善盡查證之責,勿妄加臆測報導,混淆社會視聽;本軍將持續秉持審慎嚴謹之態度,推動各項建案,以籌建符合防衛作戰之制海戰力,籲請國人支持。



不過好消息是,終於由官方口中證實海劍二開始量產,不過應該還是少量生產供塔江艦和鴻運艦使用。
台海軍情》陳柏惟關心海劍二進度 中科院:量產進度非常正常
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3492249
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/07/2021 :  20:18:34  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy


叹号和问号的密度,基本和行文者的水平成反比。慌什么?

雷达物理参数不变,空间分辨率、幅宽和帧率不可兼得,但是可以用不同的模式,追求不同的精度。



不對問題本身作回答,給出一堆模糊不清狗屁不通的虛話.那是啥爛水平???

我還真的慌了,怎麼某網友的程度一下子變得這麼低?! 是我過度打擊網友信心了嗎?
難道我過於摧殘了一個弱小無知的心靈?!

quote:
Originally posted by davidboy


还是回到TerraSAR-X,这个星座在ScanSAR模式下只有16米的分辨率,但是这已经足以从海面识别出16米尺寸的小船了。如果要对船舶进行识别,可以转成spotlight模式成像,此时分辨率可以提高到0.25米。



"足以識別"是你的鬼話.才一個pixel能看出啥東東?!
作了影像辨識也不少年了,沒看過這麼鬼扯的.

跑影像處理主要是從衛星先下載影像,再跑影像處理.
一般來說,全自動化的話,會得出過多雜訊和錯誤目標,多到無法處理.
用半自動的話,靠人過濾,才能大幅減少虛警率,過濾錯誤目標,
但是速度會很慢.等到這時再送命令給衛星改模式,目標早就跑掉啦.

你的例子都是從研究報告來的,理論上可行,但實際運作上有很大的問題.

quote:
Originally posted by davidboy


这还是直接对船成像,如果对尾流成像,1978年的Seasat已经给出答案了。

关于SAR船舶检测的算法,也许你觉得很神秘,但是十几年前,卫通中心几个博士生一晚上就突击出来了。现在更没什么,Github里面开源的项目都有一大把,随便下载。

https://github.com/ec-europa/sumo



光靠論文沒屁用啦! 你舉例的SUMO演算法論文裡面的結論就有提到問題之所在.
神秘個屁,論文我們讀得多了.

就像AI一樣,論文一狗票,開源碼多到不像話,但是關鍵性問題還是"無解".
當過研究生,寫過論文就知道,有時論文多是表示這還是無解的題目.
一個被完美解決的問題,除了最後解決的那篇論文外,之後,反而就沒啥好寫的.

你舉的Github link,開門見山地說:我們這些是研究用的,不是真實運作用的.
拿這種不成熟的玩意說事,也只有你會認真以為OK,可以實用了.
你如果覺得這個SUMO可以用的話,麻煩請解放軍趕快用來找美帝航艦囉! 呵呵

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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Nineveh
我是菜鳥

355 Posts

Posted - 04/07/2021 :  23:07:36  會員資料 Send Nineveh a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by davidboy


叹号和问号的密度,基本和行文者的水平成反比。慌什么?

雷达物理参数不变,空间分辨率、幅宽和帧率不可兼得,但是可以用不同的模式,追求不同的精度。



不對問題本身作回答,給出一堆模糊不清狗屁不通的虛話.那是啥爛水平???

我還真的慌了,怎麼某網友的程度一下子變得這麼低?! 是我過度打擊網友信心了嗎?
難道我過於摧殘了一個弱小無知的心靈?!

quote:
Originally posted by davidboy


还是回到TerraSAR-X,这个星座在ScanSAR模式下只有16米的分辨率,但是这已经足以从海面识别出16米尺寸的小船了。如果要对船舶进行识别,可以转成spotlight模式成像,此时分辨率可以提高到0.25米。



"足以識別"是你的鬼話.才一個pixel能看出啥東東?!
作了影像辨識也不少年了,沒看過這麼鬼扯的.

跑影像處理主要是從衛星先下載影像,再跑影像處理.
一般來說,全自動化的話,會得出過多雜訊和錯誤目標,多到無法處理.
用半自動的話,靠人過濾,才能大幅減少虛警率,過濾錯誤目標,
但是速度會很慢.等到這時再送命令給衛星改模式,目標早就跑掉啦.

你的例子都是從研究報告來的,理論上可行,但實際運作上有很大的問題.

quote:
Originally posted by davidboy


这还是直接对船成像,如果对尾流成像,1978年的Seasat已经给出答案了。

关于SAR船舶检测的算法,也许你觉得很神秘,但是十几年前,卫通中心几个博士生一晚上就突击出来了。现在更没什么,Github里面开源的项目都有一大把,随便下载。

https://github.com/ec-europa/sumo



光靠論文沒屁用啦! 你舉例的SUMO演算法論文裡面的結論就有提到問題之所在.
神秘個屁,論文我們讀得多了.

就像AI一樣,論文一狗票,開源碼多到不像話,但是關鍵性問題還是"無解".
當過研究生,寫過論文就知道,有時論文多是表示這還是無解的題目.
一個被完美解決的問題,除了最後解決的那篇論文外,之後,反而就沒啥好寫的.

你舉的Github link,開門見山地說:我們這些是研究用的,不是真實運作用的.
拿這種不成熟的玩意說事,也只有你會認真以為OK,可以實用了.
你如果覺得這個SUMO可以用的話,麻煩請解放軍趕快用來找美帝航艦囉! 呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



我之前貼出的今年金融時報報道,共軍在南海用H6模擬攻擊羅斯福號,解釋一下吧?
之前你認為H6帶YJ12要飛到距離KIDD 100KM以內才能有效攻擊,莫非今年1月H6飛到羅斯福編隊100公里以內發動的模擬攻擊?
另外,如果共軍毫無對海洋艦隻的監測追蹤能力,它的H6如何發現、跟蹤並模擬攻擊移動中的羅斯福編隊?莫非美軍提前向中共通報自己的航線或即時匯報位置?或者H6的駕駛員是閱讀了美海軍官兵的Facebook發現的蹤跡?

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202101290293.aspx

(中央社記者戴雅真倫敦29日專電)「金融時報」今天報導,美軍和盟國截收到的中共轟炸機飛行員對話,顯示共機日前侵犯台灣西南防空識別區(ADIZ),是在模擬攻擊航行於鄰近海域的美國羅斯福號航空母艦。

台灣的國防部昨天稍早公布,共軍1架空警500空中預警機、1架運8電偵機、2架殲10戰機侵犯台灣西南防空識別區(ADIZ)。24日更有2架運8反潛機、2架Su-30 戰機、4架殲16戰機、6架殲10戰機、1架運8技偵機侵犯台灣ADIZ,為今年以來最大規模的擾台行動。

熟知美國和盟友情資的人士向英國「金融時報」(Financial Times)透露,當時參與擾台的中共轟炸機和部分戰機其實正在進行軍演,以位在同區域的羅斯福號(USS Theodore Roosevelt, CVN-71)為模擬攻擊目標。

美軍印太司令部(U.S.Indo-Pacific Command)24 日發布,羅斯福號航艦打擊群進入南海執行「例行任務」,以「確保航行自由,並建立有利於海上安全的夥伴關係」。

知情人士表示,根據截聽到的共軍轟6(H-6)轟炸機飛行員在駕駛艙裡對話,證實接獲指令,模擬鎖定羅斯福號並發射反艦飛彈。

「金融時報」表示,這顯示美中針對台灣和南海的激烈軍事競爭仍未緩解,對於拜登政府若試圖修復美中關係,將造成挑戰。
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 04/07/2021 :  23:26:53  會員資料 Send voidmagia a Private Message
quote:
Originally posted by calvchen

鐵穹對老美而言,可能只是點防禦的暫時方案,買個幾套,可以立即拿來保護駐外基地,最終的解決方案,應該還是雷射吧……



對也不對。老美陸軍的未來野戰防空方案裡,的確有兩層是雷射武器,一個是MMHEL,是載具用的50kW前線部隊自衛雷射武器(預計整合到M-SHORAD的某個版本),另一個是HEL-TVD,算是戰區雷射的實驗計畫,但目前預計最大的功率也只有100kW而已。簡單地說,雷射武器在可預見的未來都不具備同時對抗大量目標的能力,因為光是燒掉一個目標就要好幾秒(不過替代某人偏愛的指揮導引飛彈倒是綽綽有餘)。

老美心裡面其實還是想要發展一種類似鐵穹但是更強的飛彈系統,目前的計畫代號是LOWER AD,射程25公里以上,單價15萬鎂,一樣是主動雷達導引飛彈,也一樣飛機、巡航飛彈、無人機、直升機、多管火箭都能打...

Edited by - voidmagia on 04/07/2021 23:49:12
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/08/2021 :  01:38:28  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by Nineveh


我之前貼出的今年金融時報報道,共軍在南海用H6模擬攻擊羅斯福號,解釋一下吧?
之前你認為H6帶YJ12要飛到距離KIDD 100KM以內才能有效攻擊,莫非今年1月H6飛到羅斯福編隊100公里以內發動的模擬攻擊?
另外,如果共軍毫無對海洋艦隻的監測追蹤能力,它的H6如何發現、跟蹤並模擬攻擊移動中的羅斯福編隊?莫非美軍提前向中共通報自己的航線或即時匯報位置?或者H6的駕駛員是閱讀了美海軍官兵的Facebook發現的蹤跡?

.... <恕刪>




這也太簡單了! 呵呵
被指名了,只好勉為其難的回答一下.

現在是和平時期,美國的航艦並不會刻意要完全隱匿自身的蹤跡.
特別是羅斯福號是先進入南海再航行到台海南部.
首先,進入馬六甲海峽時,就必定會被人發現,中共駐新加坡的武官間諜也必然會通報.
一路上在南海就幾乎一定會碰上無數的中國漁船和商船.
照中共的尿性,很可能在南海就派出間諜船或是飛機跟監.
航行到了台海南部,這時離中國本土海岸更近了,更別說可能還航行過海南島的近海.

所以這時組織機隊來模擬攻擊,根本輕而易舉.
可能羅斯福號離中共的領海都還不足100公里哩.
除非H6的飛行員比豬還蠢,連這麼近都會攻擊失敗.
而且美軍也是故意裝死,看看你怎樣玩,順便蒐集一下電子情報.
沒想到匪軍居然是用最落後的語音資料鏈,還有點讓人小失望了一下下.

但是,這是平時,不是戰時.
戰時必然會走比較隱密的航路,甚至是從日本方面過來.
這時中國的漁船和商船就不見得碰的到.因為美方應該會想方法避開.

前蘇聯的飛機有時還會飛越美國航艦上空呢! 冷戰時期,這種事更多.
你以為這就表示蘇聯飛機能突破美國航艦的防空網嗎???
那你也太天真了吧!

之前我沒反應,是想說這麼簡單的事,多數人應該都知道吧???
沒想到有人的腦子不是太好使,還要我來教育一下.
如果左岸的軍事素質如此低落,那麼未來碰上美軍,恐怕是凶多吉少囉!

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 04/08/2021 01:40:47
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 04/08/2021 :  08:22:02  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
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Originally posted by ASMP
不過好消息是,終於由官方口中證實海劍二開始量產,不過應該還是少量生產供塔江艦和鴻運艦使用。


斜式發射架與U型排煙管道都裝上去了,至於為何不跟拉法葉一樣開四個孔省錢省事就不得而知了??


百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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davidboy
路人甲乙丙

4054 Posts

Posted - 04/08/2021 :  09:45:28  會員資料 Send davidboy a Private Message
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Originally posted by cwchang2100

"足以識別"是你的鬼話.才一個pixel能看出啥東東?!
作了影像辨識也不少年了,沒看過這麼鬼扯的.

跑影像處理主要是從衛星先下載影像,再跑影像處理.
一般來說,全自動化的話,會得出過多雜訊和錯誤目標,多到無法處理.
用半自動的話,靠人過濾,才能大幅減少虛警率,過濾錯誤目標,
但是速度會很慢.等到這時再送命令給衛星改模式,目標早就跑掉啦.

你的例子都是從研究報告來的,理論上可行,但實際運作上有很大的問題.




不懂的东西,你堆一大堆名词也掩盖不了自己的は知,自己看看书,动动手。

论文和论文可不一�屆A这篇论文在SAR船舶检测领域的地位,你可以去打听一下。

SAR船舶检测哪有那么大运算量,SUMO有java源代码,自己编译到android环境,安装到你的手机里跑跑就知道了。

要看实例,我就给你实例:��门大学的民用ASEA合成孔径雷达卫星海丝一号,使用星载计算机,而且直接用商业CPU冗余构建拜占庭容错架构。就可以支持ScanSAR模式生产幅宽100km的成像产品。看看海上的船舶是不是一目了然?


Edited by - davidboy on 04/08/2021 09:55:11
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

13682 Posts

Posted - 04/08/2021 :  09:54:11  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
這個酷

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 04/08/2021 :  11:15:22  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
轉貼Hogazai 風險地圖服務

這個圖是幾周前流出來的~~
是去年尾才升空的[海絲一號]衛星拍攝的,以SAR合成雷達科技拍攝,解像度1M可穿透雲層及沙塵等障礙物拍攝,但不算是真正的鏡頭,所以只有單色成像。
說老共無法掌控米軍航母與其他艦隊群的位置是有困難的,你或許干擾的掉船上的SAR的雷達波反射,但卻干擾不掉艦尾尾跡~~
這個也是我方偵測200KM內海嘯波浪高度的地波雷達所用的方式~~

而我們的福衛五號解像度目前4M。


https://twitter.com/capellaspace/status/1354909729366093834?s=20&fbclid=IwAR1GasiM6DuqPUURxjcwHKV1WEQyfx1tYh771rsPwGm2IcWghrHmDmL2B7E

百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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Edited by - 冗丙 on 04/08/2021 11:25:25
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amazon373
路人甲乙丙

1028 Posts

Posted - 04/08/2021 :  11:43:22  會員資料 Send amazon373 a Private Message
就講了 高新蒼蠅 帶團嗎!一個狀況是快馬趕上,只能做尾追單向,一個是進到180~250做多方角度,或由蒼蠅上鏈指向。
quote:
Originally posted by Nineveh

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Originally posted by cwchang2100

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Originally posted by davidboy


叹号和问号的密度,基本和行文者的水平成反比。慌什么?

雷达物理参数不变,空间分辨率、幅宽和帧率不可兼得,但是可以用不同的模式,追求不同的精度。



不對問題本身作回答,給出一堆模糊不清狗屁不通的虛話.那是啥爛水平???

我還真的慌了,怎麼某網友的程度一下子變得這麼低?! 是我過度打擊網友信心了嗎?
難道我過於摧殘了一個弱小無知的心靈?!

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Originally posted by davidboy


还是回到TerraSAR-X,这个星座在ScanSAR模式下只有16米的分辨率,但是这已经足以从海面识别出16米尺寸的小船了。如果要对船舶进行识别,可以转成spotlight模式成像,此时分辨率可以提高到0.25米。



"足以識別"是你的鬼話.才一個pixel能看出啥東東?!
作了影像辨識也不少年了,沒看過這麼鬼扯的.

跑影像處理主要是從衛星先下載影像,再跑影像處理.
一般來說,全自動化的話,會得出過多雜訊和錯誤目標,多到無法處理.
用半自動的話,靠人過濾,才能大幅減少虛警率,過濾錯誤目標,
但是速度會很慢.等到這時再送命令給衛星改模式,目標早就跑掉啦.

你的例子都是從研究報告來的,理論上可行,但實際運作上有很大的問題.

quote:
Originally posted by davidboy


这还是直接对船成像,如果对尾流成像,1978年的Seasat已经给出答案了。

关于SAR船舶检测的算法,也许你觉得很神秘,但是十几年前,卫通中心几个博士生一晚上就突击出来了。现在更没什么,Github里面开源的项目都有一大把,随便下载。

https://github.com/ec-europa/sumo



光靠論文沒屁用啦! 你舉例的SUMO演算法論文裡面的結論就有提到問題之所在.
神秘個屁,論文我們讀得多了.

就像AI一樣,論文一狗票,開源碼多到不像話,但是關鍵性問題還是"無解".
當過研究生,寫過論文就知道,有時論文多是表示這還是無解的題目.
一個被完美解決的問題,除了最後解決的那篇論文外,之後,反而就沒啥好寫的.

你舉的Github link,開門見山地說:我們這些是研究用的,不是真實運作用的.
拿這種不成熟的玩意說事,也只有你會認真以為OK,可以實用了.
你如果覺得這個SUMO可以用的話,麻煩請解放軍趕快用來找美帝航艦囉! 呵呵

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這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



我之前貼出的今年金融時報報道,共軍在南海用H6模擬攻擊羅斯福號,解釋一下吧?
之前你認為H6帶YJ12要飛到距離KIDD 100KM以內才能有效攻擊,莫非今年1月H6飛到羅斯福編隊100公里以內發動的模擬攻擊?
另外,如果共軍毫無對海洋艦隻的監測追蹤能力,它的H6如何發現、跟蹤並模擬攻擊移動中的羅斯福編隊?莫非美軍提前向中共通報自己的航線或即時匯報位置?或者H6的駕駛員是閱讀了美海軍官兵的Facebook發現的蹤跡?

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202101290293.aspx

(中央社記者戴雅真倫敦29日專電)「金融時報」今天報導,美軍和盟國截收到的中共轟炸機飛行員對話,顯示共機日前侵犯台灣西南防空識別區(ADIZ),是在模擬攻擊航行於鄰近海域的美國羅斯福號航空母艦。

台灣的國防部昨天稍早公布,共軍1架空警500空中預警機、1架運8電偵機、2架殲10戰機侵犯台灣西南防空識別區(ADIZ)。24日更有2架運8反潛機、2架Su-30 戰機、4架殲16戰機、6架殲10戰機、1架運8技偵機侵犯台灣ADIZ,為今年以來最大規模的擾台行動。

熟知美國和盟友情資的人士向英國「金融時報」(Financial Times)透露,當時參與擾台的中共轟炸機和部分戰機其實正在進行軍演,以位在同區域的羅斯福號(USS Theodore Roosevelt, CVN-71)為模擬攻擊目標。

美軍印太司令部(U.S.Indo-Pacific Command)24 日發布,羅斯福號航艦打擊群進入南海執行「例行任務」,以「確保航行自由,並建立有利於海上安全的夥伴關係」。

知情人士表示,根據截聽到的共軍轟6(H-6)轟炸機飛行員在駕駛艙裡對話,證實接獲指令,模擬鎖定羅斯福號並發射反艦飛彈。

「金融時報」表示,這顯示美中針對台灣和南海的激烈軍事競爭仍未緩解,對於拜登政府若試圖修復美中關係,將造成挑戰。

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waffe
我是老鳥

7601 Posts

Posted - 04/08/2021 :  12:28:21  會員資料 Send waffe a Private Message
我是比較好奇出一張大範圍高解圖要多久的時間,100公里x100公里解析度一米的那種。5分鐘一張?5秒鐘一張?一天一張?我們以島鏈的範圍畫一個F/A-18攻擊半徑400公里以外的範圍算從日本屁股到南海少說有150萬平方公里,你要全域的追蹤要幾顆衛星?而如果要拒美軍於島鏈外那少說300萬平方公里起跳,給你五秒一張100公里x100公里解析度一米也就是範圍1萬平方公里的,一顆衛星一分鐘出12張輪著掃12萬平方公里的範圍那要二十幾顆。而且真的有那麼強五秒一張100公里x100公里解析度一米?

在反過來說,要是土共可以在大洋用雷達掃出美帝航母的蹤跡然後丟東西砸他,那反過來活動範圍遠遠小於美帝的土共航母不就是標標準準的靶子?要注意除了南海與渤海深處以外土共的航母別說用什麼衛星去找,日常巡邏機都找的到。
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 04/08/2021 :  15:38:05  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by davidboy


不懂的东西,你堆一大堆名词也掩盖不了自己的は知,自己看看书,动动手。

论文和论文可不一�屆A这篇论文在SAR船舶检测领域的地位,你可以去打听一下。

SAR船舶检测哪有那么大运算量,SUMO有java源代码,自己编译到android环境,安装到你的手机里跑跑就知道了。

要看实例,我就给你实例:��门大学的民用ASEA合成孔径雷达卫星海丝一号,使用星载计算机,而且直接用商业CPU冗余构建拜占庭容错架构。就可以支持ScanSAR模式生产幅宽100km的成像产品。看看海上的船舶是不是一目了然?



哈哈哈...被我抓到囉! 又在騙人了!

只要看看圖中的船隻長度就可以知道,圖雖大,但是其實範圍很小!
寬度約25公里,不會超過30公里.
衛星號稱最大100公里,但是並不是這種解析度.這張照片並不是一百公里等級的!

你是不是又來唬爛網友了?!
我不是講很多遍,你還是學不乖,解析度高範圍就小,範圍大解析度就低.
一直唬弄別人,有意思嗎???

Sumo的重點是根本不實用,論文的結論部分作者就有寫了.
估計你沒看過此論文,才來這裡唬爛得很開心.
我根本沒說Sumo的運算量有多大,不要自己造靶子打自己,OK?!

一天到晚騙人,就是這樣才讓人家看不起啦!
就不能腳踏實地,誠實點嗎?? 教都教不會,真讓人灰心.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 04/08/2021 15:38:56
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 04/08/2021 :  15:55:35  會員資料 Send voidmagia a Private Message
衛星還有ASBM什麼的都是X經題了,不過我倒是很訝異有人會懷疑中國的轟炸機有沒有辦法打三四百公里的目標...

1. 中國H6扛著YJ12飛高高當然有辦法看得到且打超過三百公里,但前提是有辦法活著飛進這距離才行。現在的美軍超級蟲配上AIM120D的有效射程可是比當年雄貓配鳳凰飛彈長多了

2. 打得到也沒太多意義,那麼老遠飛高高飛來的目標容易被偵測和反制。現在又不是70年代。

3. 中國衛星有沒有可能對美國艦隊保持經常性的監視?當然可以,可是然後呢?美國當年打算直接殺到蘇聯北海艦隊的家門口,受到的監視和威脅還更嚴重,人家都沒有對案嗎?

4. 中國在那邊說自己有地面雷射武器站,怎麼會覺得美國就沒有?冷戰後解密的資料講得很隱晦,但確定是有的(所以才會出現在某些智庫的兵推裡),只是數量、能力、部署地點都是機密。一開戰中國衛星全部被打瞎打爆不用太意外。

5. SAR衛星是可以騙的。你要讓影像裡出現或消失某個目標或航跡都是做得到的。這是連臺灣都已經實際部署(媒體也報導過)的東西。
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冗丙
版主

Taiwan
16498 Posts

Posted - 04/08/2021 :  16:08:12  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
quote:
Originally posted by waffe

我是比較好奇出一張大範圍高解圖要多久的時間


老哥您高大上的等級是用AR在家裡看1:1的3D波多野結衣;小弟的等級我只要在手機裡看320*200的2D川島和津實~~
成像品質不同但結果是一樣~~



百萬連署推倒政府,以核養綠重啟核四~~
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davidboy
路人甲乙丙

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Posted - 04/08/2021 :  17:02:32  會員資料 Send davidboy a Private Message
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Originally posted by waffe

我是比較好奇出一張大範圍高解圖要多久的時間,100公里x100公里解析度一米的那種。5分鐘一張?5秒鐘一張?一天一張?我們以島鏈的範圍畫一個F/A-18攻擊半徑400公里以外的範圍算從日本屁股到南海少說有150萬平方公里,你要全域的追蹤要幾顆衛星?而如果要拒美軍於島鏈外那少說300萬平方公里起跳,給你五秒一張100公里x100公里解析度一米也就是範圍1萬平方公里的,一顆衛星一分鐘出12張輪著掃12萬平方公里的範圍那要二十幾顆。而且真的有那麼強五秒一張100公里x100公里解析度一米?

在反過來說,要是土共可以在大洋用雷達掃出美帝航母的蹤跡然後丟東西砸他,那反過來活動範圍遠遠小於美帝的土共航母不就是標標準準的靶子?要注意除了南海與渤海深處以外土共的航母別說用什麼衛星去找,日常巡邏機都找的到。



问题比较多,我分开来讲吧。
1,SAR卫星的不同模式,其实都是在方位分辨率和成像幅宽之间折中。我贴的这张ScanSAR产品,幅宽100km,分辨率只有20米,不过这个分辨率对于检测船舶来说足�{了。1米分辨率需要使用spotlight凝视成像模式,不过幅宽就会小很多。对于海丝一号这颗185kg的小卫星来说,这几种常见模式的成像时频差不多,都是秒级。

2,也确实存在你说的大幅宽高分辨率的算法,比如SPC,DPC等等,不光成像时间更长,关键是地面回波数据量暴涨。即使不依靠星上计算机,通过下行链路传到地面算力处理。对卫星的存储和传输要求和很高。这方面,目前的解�角隤k是陶哲轩(美国人)的压缩感知-稀疏重建法。可以用把需要处理的数据量压缩到远低于Shannon定律要求的采用率。

3,现役的SAR卫星基本都是低轨,重访时间几天,没有实战价值,即使像前苏联的神话系统那��组建庞大的星座,也只能压缩重访周期。要做到全球海洋实时监视,只能在GEO地球静止轨道部署卫星,最少三颗就可以监控全球,类似美国的DSP导弹预警卫星用在GEO轨道用四颗卫星监视全球导弹发射。GEO SAR是很新的东西,除了神奇的福卫二号,本星球目前只打了一颗,连算法都跟其他SAR卫星不通用,我只能推测成像时间在百秒到千秒级。不过天绘三号不是单打独斗,GEO轨道上还有光学/红外的高分系列视频凝视卫星,可以实现秒级高时频成像,这种台风环流视频比较容易展示GEO凝视卫星的高时频大幅宽特点。


所以我说GEO SAR是中国天基海洋监视系统最后的一环,要配合整个系统,航天集团才能吹牛“持续监视全球19艘大型舰船”。


4,之前我跟amazon373兄开玩笑,辽宁号目前不�恕稐SBM攻击,因为解放军海军对解放军火箭军绝は二心。不过客观来说,只要美国不犯浑,科学规划武器研发,ASBM单向优势只能存在10年,同理中国在高超音速导弹领域的优势恐怕10年都不到。中国同�帛n考虑对ASBM和高超的防御问题。不过这没关系,防空导弹没有消灭飞机,反坦克导弹没有消灭坦克,航空母舰又不是不能损失的神器,只要海上飞机起降平台这个生态位还需要,航母就不会被ASBM淘汰掉。美国二战前造的航母,除了大E全部战沉,也没耽误他们继续造航母。

不过,ASBM的投射距离和OODA速度都远超舰载机,舰载机作为反舰武器的作用可能会大幅消�ㄐCASBM现在已经上舰,以后的航母可能不再是海军攻防侦查的全方位核心舰船了。


Edited by - davidboy on 04/08/2021 17:47:27
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davidboy
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Posted - 04/08/2021 :  17:36:29  會員資料 Send davidboy a Private Message
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Originally posted by cwchang2100

哈哈哈...被我抓到囉! 又在騙人了!

只要看看圖中的船隻長度就可以知道,圖雖大,但是其實範圍很小!
寬度約25公里,不會超過30公里.
衛星號稱最大100公里,但是並不是這種解析度.這張照片並不是一百公里等級的!




苏伊士运河南段,从大苦湖到红海有多少公里?
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cwchang2100
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Posted - 04/08/2021 :  17:43:17  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by davidboy

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Originally posted by cwchang2100

哈哈哈...被我抓到囉! 又在騙人了!

只要看看圖中的船隻長度就可以知道,圖雖大,但是其實範圍很小!
寬度約25公里,不會超過30公里.
衛星號稱最大100公里,但是並不是這種解析度.這張照片並不是一百公里等級的!




苏伊士运河南段,从大苦湖到红海有多少公里?



https://www.google.com/maps/@30.347317,31.6851403,9z
(英文或阿拉伯文)

https://www.google.com.tw/maps/@30.2353111,32.1933058,9.75z?hl=zh-TW
(中文,可看見"大苦湖"字樣)

自己看,約20公里左右.
別怪我沒教你!

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節

Edited by - cwchang2100 on 04/08/2021 17:45:49
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Posted - 04/08/2021 :  18:08:22  會員資料 Send davidboy a Private Message

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cwchang2100
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Posted - 04/08/2021 :  18:20:24  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
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Originally posted by davidboy


..<地圖恕刪>



又來搞這種伎倆,寬度怎不說只有20多公里?!
這樣100公里x100公里,也是要掃四五次.更不用說更大的面積.
就是作不到即時跟蹤呀! 別再凹了.我都覺得煩了.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
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amazon373
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Posted - 04/08/2021 :  18:42:01  會員資料 Send amazon373 a Private Message
美國不犯渾,講的都不曉得自己姓啥名誰了,應該知道星鏈吧!一次撒六十顆,這個把月消停了,那是因為衛星趕不及做,真要快馬加鞭,你好意思自稱十年,一年上個十發,怕是從你飛彈昇空那一刻到再返回時,人家就老神在在的等著了,飛彈攔截的最佳角絕不是正向15度內,反而是側向最佳,建議要動手趕快,即便現下不全,還有個一兩成機率,過了這村怕是沒店了
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Originally posted by davidboy

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Originally posted by waffe

我是比較好奇出一張大範圍高解圖要多久的時間,100公里x100公里解析度一米的那種。5分鐘一張?5秒鐘一張?一天一張?我們以島鏈的範圍畫一個F/A-18攻擊半徑400公里以外的範圍算從日本屁股到南海少說有150萬平方公里,你要全域的追蹤要幾顆衛星?而如果要拒美軍於島鏈外那少說300萬平方公里起跳,給你五秒一張100公里x100公里解析度一米也就是範圍1萬平方公里的,一顆衛星一分鐘出12張輪著掃12萬平方公里的範圍那要二十幾顆。而且真的有那麼強五秒一張100公里x100公里解析度一米?

在反過來說,要是土共可以在大洋用雷達掃出美帝航母的蹤跡然後丟東西砸他,那反過來活動範圍遠遠小於美帝的土共航母不就是標標準準的靶子?要注意除了南海與渤海深處以外土共的航母別說用什麼衛星去找,日常巡邏機都找的到。



问题比较多,我分开来讲吧。
1,SAR卫星的不同模式,其实都是在方位分辨率和成像幅宽之间折中。我贴的这张ScanSAR产品,幅宽100km,分辨率只有20米,不过这个分辨率对于检测船舶来说足�{了。1米分辨率需要使用spotlight凝视成像模式,不过幅宽就会小很多。对于海丝一号这颗185kg的小卫星来说,这几种常见模式的成像时频差不多,都是秒级。

2,也确实存在你说的大幅宽高分辨率的算法,比如SPC,DPC等等,不光成像时间更长,关键是地面回波数据量暴涨。即使不依靠星上计算机,通过下行链路传到地面算力处理。对卫星的存储和传输要求和很高。这方面,目前的解�角隤k是陶哲轩(美国人)的压缩感知-稀疏重建法。可以用把需要处理的数据量压缩到远低于Shannon定律要求的采用率。

3,现役的SAR卫星基本都是低轨,重访时间几天,没有实战价值,即使像前苏联的神话系统那��组建庞大的星座,也只能压缩重访周期。要做到全球海洋实时监视,只能在GEO地球静止轨道部署卫星,最少三颗就可以监控全球,类似美国的DSP导弹预警卫星用在GEO轨道用四颗卫星监视全球导弹发射。GEO SAR是很新的东西,除了神奇的福卫二号,本星球目前只打了一颗,连算法都跟其他SAR卫星不通用,我只能推测成像时间在百秒到千秒级。不过天绘三号不是单打独斗,GEO轨道上还有光学/红外的高分系列视频凝视卫星,可以实现秒级高时频成像,这种台风环流视频比较容易展示GEO凝视卫星的高时频大幅宽特点。


所以我说GEO SAR是中国天基海洋监视系统最后的一环,要配合整个系统,航天集团才能吹牛“持续监视全球19艘大型舰船”。


4,之前我跟amazon373兄开玩笑,辽宁号目前不�恕稐SBM攻击,因为解放军海军对解放军火箭军绝は二心。不过客观来说,只要美国不犯浑,科学规划武器研发,ASBM单向优势只能存在10年,同理中国在高超音速导弹领域的优势恐怕10年都不到。中国同�帛n考虑对ASBM和高超的防御问题。不过这没关系,防空导弹没有消灭飞机,反坦克导弹没有消灭坦克,航空母舰又不是不能损失的神器,只要海上飞机起降平台这个生态位还需要,航母就不会被ASBM淘汰掉。美国二战前造的航母,除了大E全部战沉,也没耽误他们继续造航母。

不过,ASBM的投射距离和OODA速度都远超舰载机,舰载机作为反舰武器的作用可能会大幅消�ㄐCASBM现在已经上舰,以后的航母可能不再是海军攻防侦查的全方位核心舰船了。



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Posted - 04/08/2021 :  20:23:56  會員資料 Send cph0516 a Private Message
美軍真正具威脅性的可不是航母
水下龐大的核潛艦部隊
才是可怕的地方

要打擊水面艦隊最好的方式
最有效就是潛艦
再來就是掛滿各種反艦飛彈的長程轟炸機

航母上的飛機是戰術轟炸.壓制地面部隊
跟搶奪部份制空權用的

美軍又不是沒有ASBM的技術
只是有更好的替代品

再說只要數架B1-B從幾千公里外起飛
掛上幾十上百枚射程1500~2400km的遠程打擊.反艦飛彈
對於水面航空艦隊是多大的壓力

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Posted - 04/08/2021 :  20:38:45  會員資料 Send amazon373 a Private Message
喂!丙爺,快過17000了,還有光去年這證交稅,夠不夠來個50架35,蛤~~~~~
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Posted - 04/08/2021 :  20:43:22  會員資料 Send amazon373 a Private Message
喂~~你提這些東東,干嘛,不知道,那些都是紙糊的嗎?
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Originally posted by cph0516

美軍真正具威脅性的可不是航母
水下龐大的核潛艦部隊
才是可怕的地方

要打擊水面艦隊最好的方式
最有效就是潛艦
再來就是掛滿各種反艦飛彈的長程轟炸機

航母上的飛機是戰術轟炸.壓制地面部隊
跟搶奪部份制空權用的

美軍又不是沒有ASBM的技術
只是有更好的替代品

再說只要數架B1-B從幾千公里外起飛
掛上幾十上百枚射程1500~2400km的遠程打擊.反艦飛彈
對於水面航空艦隊是多大的壓力



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davidboy
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Posted - 04/09/2021 :  09:05:25  會員資料 Send davidboy a Private Message
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Originally posted by cwchang2100


又來搞這種伎倆,寬度怎不說只有20多公里?!
這樣100公里x100公里,也是要掃四五次.更不用說更大的面積.
就是作不到即時跟蹤呀! 別再凹了.我都覺得煩了.




有没有100km?
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Posted - 04/09/2021 :  09:16:59  會員資料 Send davidboy a Private Message
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Originally posted by amazon373

美國不犯渾,講的都不曉得自己姓啥名誰了,應該知道星鏈吧!一次撒六十顆,這個把月消停了,那是因為衛星趕不及做,真要快馬加鞭,你好意思自稱十年,一年上個十發,怕是從你飛彈昇空那一刻到再返回時,人家就老神在在的等著了,飛彈攔截的最佳角絕不是正向15度內,反而是側向最佳,建議要動手趕快,即便現下不全,還有個一兩成機率,過了這村怕是沒店了[quote]



先冷静冷静。你打这么多字,除了看出真的气的不轻,真的看不到什么有用信息了。

及壮戒斗,及老戒得。什么都不如身体要紧。

星链卫星是做什么的?打的再多,和我们的话题有什么关系?


Edited by - davidboy on 04/09/2021 09:22:10
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