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davidboy
路人甲乙丙
4054 Posts |
 Posted - 08/11/2021 : 18:19:07
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之前讨论过，20世纪以来登陆战很少有直接夺取港口成功的案例。守军再弱势，埋炸药总是能干好的。
而且现代海洋工程船舶的迅速发展，导致急造人工港完全可以满足登陆作战要求。诺曼底两个人工港，还被飓风吹翻一个，就足以支撑美英盟军三个月的作战。
所以半潜船，重吊船，吹填船这类海工船，现在也需要和快滚船一样算入军事潜力中。 |
Edited by - davidboy on 08/11/2021 18:20:59 |
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yangly3
我是老鳥
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
Posted - 08/12/2021 : 11:58:46
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這幾天中部大安又有共軍(我料敵從寬)進來了...還沒抓到。
老資料重貼:
https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/24182
"根據曹宗華等人供詞，他們上月底在南部上岸時，同船偷渡者有20餘人，由於擔心此批來台的中國籍人士動機並不單純，台中縣警局昨日通令縣內警方，嚴密清查轄內中國籍人士，追捕漏網之魚。"
很多偷渡管道跟檢警X有合作關係,出於犯台所需,的確是自力滲透為宜。
就說20人吧,怎麼樣搞效益最大?
殺害飛官?破壞在港重要軍艦?爆破油庫?散播Delta病毒? |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 08/12/2021 : 13:21:36
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1. 意義不大
2. 3. 軍事基地不好進
4. 就囧了
一人用一台無人機裝手榴彈，精準敲掉一個愛國者雷達，如何？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/12/2021 13:27:52 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 08/12/2021 : 15:45:00
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quote:
Originally posted by yangly3
谷歌地图上有心人整理出来的共军军事基地分布图
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?ll=31.583316798905745%2C124.0327264204713&z=4&fbclid=IwAR3cWky48HFk29kENAulSg54pvLQO34yoYUxzT53aGf8s9oQFWbETmx93FY&mid=19Q8BraU1Nmnk23TzMb5rhXFuIAnOpTTq
由于共军的联合作战能力依然十分低下，所以国军所面临的压力主要来自东部、南部两个战区。
同样，由于装备水平落后，训练水平低下，能够对台湾形成威胁的也只有火箭军、空军以及海军的部分精英部队，其他都可以暂时忽略不计。
作戰水平，訓練水平這個太抽象了，就說說裝備水平吧。咱也不說大陸，就說說米國那些小夥伴吧。
比方說韓國，人口大概是台灣的兩倍多一點，軍費大概是三倍不到的樣子。
陸軍方面，坦克裡面比較先進的，k1 k2大概1500輛的樣子，韓國為啥要自己造坦克呢，M1A2不香還是老美不賣呢，呵呵。當然比數量這個有點不公平，畢竟韓國面對的情況和台灣不一樣。
自行火炮方面，這個就更有意思了，韓國的K9.日本99式，德國PZH2000，法國凱撒，瑞典弓箭手，為啥這些國家不去買M109A6呢，而且自行火炮這玩意很難麼，不見得吧，伊朗 朝鮮 印度 李家坡 捷克 波蘭都能搞，當然不是100%自主，但是人家也算是攢出來了不是麼。
野戰機動防空，韓國搞了天馬系列，為啥韓國有愛國者有薩德，還要去弄天馬呢。
海軍方面，韓國兩條小平頂，3條萬噸盾艦，9條通驅，14條較新銳的護衛艦，發展脈絡清晰，簡直是小步快跑的典範。
潛艇方面，9條209，9條214，先組裝，再自行生產，最後開始國艦國造。為啥米國爸爸不幫忙呢，韓國的造艦實力很差麼？
空軍方面，這個台灣目前差距最小了，不過最近韓國人搞出了KFX這種的務實機型，非常不錯。
綜上所述，台灣的裝備水平，呵呵。
坦克你要說整車不好弄，買子系統來自己攢行不行，你要說老共丫霸不讓別人賣，但是你弄個柴油發動機誰知道你是軍用還是民用呢。底盤沒經驗，當初90年代蘇聯解體，T72或者T80底盤隨便搞，搞來研究不會麼，退一萬步講，輪式突擊炮很難麼。
自行火炮搞不了，先從卡車炮搞起很難麼，野戰機動防空這個說難也難，說不難嘛，還是有不少國家搞出來了。
現代潛艇這玩意，其實比水面艦難多了，韓國花了30年的摸索，如今才剛開始自主建造，你台灣一上來就世界先進水平，是看不起韓國人呢，還是看不上日本人。
至於沱江級，唉，老美自己的LCS都退了，美軍的評價是這玩意只適用于低烈度的海上衝突，那你認為未來的台灣，也是要面對低烈度的海上衝突麼。
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yangly3
我是老鳥
11061 Posts |
Posted - 08/13/2021 : 01:54:59
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quote:
Originally posted by arescai
作戰水平，訓練水平這個太抽象了，就說說裝備水平吧。
这些其实一点儿不抽象,肉眼可见的差.
举个栗子,这是共军最新公布的所谓"解放军攻台主力第73集团军16日起在“闽南某海域”展开两栖装甲部队实战演练":
任何一个心智正常的人只要看看台湾海峡的气象资料都知道,这是在送死 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
Posted - 08/13/2021 : 16:01:34
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quote:
Originally posted by yangly3
这些其实一点儿不抽象,肉眼可见的差.
举个栗子,这是共军最新公布的所谓"解放军攻台主力第73集团军16日起在“闽南某海域”展开两栖装甲部队实战演练":
任何一个心智正常的人只要看看台湾海峡的气象资料都知道,这是在送死
還行吧，這類演習每個月都搞，而且是至少兩個戰區3個海域，查了下這場的情況，當天氣溫超過40度，而且也不是在游泳池劃兩下就完事，很好，不錯，繼續保持。
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yangly3
我是老鳥
11061 Posts |
Posted - 08/14/2021 : 00:33:18
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quote:
Originally posted by arescai
還行吧，這類演習每個月都搞，而且是至少兩個戰區3個海域，查了下這場的情況，當天氣溫超過40度，而且也不是在游泳池劃兩下就完事，很好，不錯，繼續保持。
对对对，这样的演习可以讨首长的欢心，逗爱国群众开心，更能让台湾佬们放心 --- 赢麻了简直 |
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Harvida
路人甲乙丙
4570 Posts |
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ki1
我是老鳥
7040 Posts |
Posted - 08/21/2021 : 12:08:48
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quote:
Originally posted by arescai
至於沱江級，唉，老美自己的LCS都退了，美軍的評價是這玩意只適用于低烈度的海上衝突，那你認為未來的台灣，也是要面對低烈度的海上衝突麼。
沱江級大致相當於把054A除了炸魚和放竹蜻蜓以外的功能塞進700噸小船裡,
烈度高到不知哪裡去了 |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
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cph0516
我是老鳥
8294 Posts |
Posted - 08/21/2021 : 16:14:00
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以防禦跟攻擊型的軍艦來比較
本來就有差異
在台南以北的海峽內活動
不需要太多大船
1000噸以下的軍艦
更可以利用大多數的漁港補給與掩護
南部與東部海域是台灣的對外補給線
這邊就適合中大型軍艦
解放軍那種薄皮嫩雞的登陸裝甲車?
一但出海最好別翻車
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oneeast00
路人甲乙丙
4326 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 08/21/2021 : 20:18:49
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主要是離台灣這麼近，難道是故意消耗Himars的彈藥？
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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cph0516
我是老鳥
8294 Posts |
Posted - 08/21/2021 : 22:24:13
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烏坵離平潭才50~60km
用不到海馬斯
以陸軍雷霆2000
換裝新一代的火箭彈就可以打到
打擊100km內目標不是問題
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strcat
新手上路
55 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 08/22/2021 : 12:08:52
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quote:
Originally posted by cph0516
烏坵離平潭才50~60km
用不到海馬斯
以陸軍雷霆2000
換裝新一代的火箭彈就可以打到
打擊100km內目標不是問題
烏坵的2000能活多久？
機場修起來很快的
這個距離不管的話，會是直升機操作很好的據點。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/22/2021 12:10:08 |
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arescai
我是菜鳥
500 Posts |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 08/22/2021 : 19:48:55
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LCS停產是因為成本與需要買其他的船。
如davidboy大所言，美帝現在造艦船塢數量吃緊。
神盾巡延壽成本比預想更貴，新盾巡研發不順，舊巡真的撐不下去了
伯克3與星座級都是緊急投產。
自由級的造船廠要造星座級。獨立級造船廠也在轉型
quote:
https://usa.austal.com/news/TATS-contract
Austal美國的鋼材切割廠才剛蓋好，5/28就接到來自美國海軍的最新的納瓦霍級拖船功能設計合約(用來準備承造)，這是Austal第一次造鋼質船
不是LCS造出來的沒用，這是兩回事。
（美帝提早停產的武器多了）
更重要的是，LCS沒有退役。
第七艦隊說希望手上LCS數量能更多。
陸戰隊針對高強度戰場轉型的EABO，LCS就是其中重要的組成。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
Edited by - BlueWhaleMoon on 08/23/2021 14:22:21 |
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
672 Posts |
Posted - 08/22/2021 : 19:57:26
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| 二、三千噸級的遠洋艦艇在美軍艦隊中是有角色的，只是現在有FFG後相對比例就不需要原定那麼多 |
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Henschel
路人甲乙丙
4017 Posts |
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yangly3
我是老鳥
11061 Posts |
Posted - 08/23/2021 : 02:58:26
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quote:
Originally posted by strcat
你还是别搞笑了，在海空军和陆地支援系统都被压制的情况下，哪怕共军用舢板登陆你都挡不住，更不用说上陆就能提供火力支援的05水路坦克这种重武器。实际上这种水陆在整个战争体系里也就是个锦上添花的。
把妹子扒光、捆好、塞上嘴巴、扔到床上 --- 狗都可以念习夶的《治国理政》给她听的罢 |
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yangly3
我是老鳥
11061 Posts |
Posted - 08/23/2021 : 03:01:14
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quote:
Originally posted by Henschel
人家的重點詞是“氣象資料”，那怕你国用核武將台灣2300萬人蒸發，這些05式照樣會被海浪送往見海龍王
还有土共的空降战车 --- 肿么看都像是从天上扔棺材的样子呐
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13682 Posts |
Posted - 08/23/2021 : 14:23:09
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全世界的空降戰車，因為重量限制都差不多，沒必要貶低。
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唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策 |
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yangly3
我是老鳥
11061 Posts |
Posted - 08/25/2021 : 02:54:38
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不只是伞降战车本身，而是在21世纪，还想着把空降兵成规模地扔到敌方的头上，本身怕就是一种很荒唐很单纯的想法
如果说两栖战车还可以考虑解决“最后一海里”的问题的话，伞降战车就纯粹是要给空降兵找个葬身之地了罢
实际上，即便是苏俄，也很少见到成建制的空投伞降战车的演习，大概也是知道是浪费钱了罢 |
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標題 |
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中國登陸戰能力與東北亞各國反登陸能力觀察 2
