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davidboy
路人甲乙丙

2908 Posts

Posted - 08/11/2021 :  18:19:07  會員資料 Send davidboy a Private Message  引言回覆
之前讨论过,20世纪以来登陆战很少有直接夺取港口成功的案例。守军再弱势,埋炸药总是能干好的。

而且现代海洋工程船舶的迅速发展,导致急造人工港完全可以满足登陆作战要求。诺曼底两个人工港,还被飓风吹翻一个,就足以支撑美英盟军三个月的作战。

所以半芠謘A重吊船,吹填船这类海工船,现在也需要和快滚船一征滮J军事秅O中。

Edited by - davidboy on 08/11/2021 18:20:59
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yangly3
路人甲乙丙

4300 Posts

Posted - 08/12/2021 :  02:26:50  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
谷歌地图上有心人整理出来的共军军事基地分布图
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?ll=31.583316798905745%2C124.0327264204713&z=4&fbclid=IwAR3cWky48HFk29kENAulSg54pvLQO34yoYUxzT53aGf8s9oQFWbETmx93FY&mid=19Q8BraU1Nmnk23TzMb5rhXFuIAnOpTTq

由于共军的联合作战能力依然十分低下,所以国军所面临的压力主要来自东部、南部两个战区。

同屆A由于装备水平落后,训练水平低下,能{对台湾形成威胁的也只有火箭军、空军以及海军的部分精英部队,其他都可以暂时忽略不计。
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Harvida
路人甲乙丙

1461 Posts

Posted - 08/12/2021 :  11:58:46  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
這幾天中部大安又有共軍(我料敵從寬)進來了...還沒抓到。

老資料重貼:
https://news.ltn.com.tw/news/society/paper/24182

"根據曹宗華等人供詞,他們上月底在南部上岸時,同船偷渡者有20餘人,由於擔心此批來台的中國籍人士動機並不單純,台中縣警局昨日通令縣內警方,嚴密清查轄內中國籍人士,追捕漏網之魚。"

很多偷渡管道跟檢警X有合作關係,出於犯台所需,的確是自力滲透為宜。

就說20人吧,怎麼樣搞效益最大?

殺害飛官?破壞在港重要軍艦?爆破油庫?散播Delta病毒?
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8038 Posts

Posted - 08/12/2021 :  13:21:36  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
1. 意義不大
2. 3. 軍事基地不好進

4. 就囧了

一人用一台無人機裝手榴彈,精準敲掉一個愛國者雷達,如何?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 08/12/2021 13:27:52
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arescai
新手上路

89 Posts

Posted - 08/12/2021 :  15:45:00  會員資料 Send arescai a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

谷歌地图上有心人整理出来的共军军事基地分布图
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?ll=31.583316798905745%2C124.0327264204713&z=4&fbclid=IwAR3cWky48HFk29kENAulSg54pvLQO34yoYUxzT53aGf8s9oQFWbETmx93FY&mid=19Q8BraU1Nmnk23TzMb5rhXFuIAnOpTTq

由于共军的联合作战能力依然十分低下,所以国军所面临的压力主要来自东部、南部两个战区。

同屆A由于装备水平落后,训练水平低下,能{对台湾形成威胁的也只有火箭军、空军以及海军的部分精英部队,其他都可以暂时忽略不计。


作戰水平,訓練水平這個太抽象了,就說說裝備水平吧。咱也不說大陸,就說說米國那些小夥伴吧。

比方說韓國,人口大概是台灣的兩倍多一點,軍費大概是三倍不到的樣子。
陸軍方面,坦克裡面比較先進的,k1 k2大概1500輛的樣子,韓國為啥要自己造坦克呢,M1A2不香還是老美不賣呢,呵呵。當然比數量這個有點不公平,畢竟韓國面對的情況和台灣不一樣。

自行火炮方面,這個就更有意思了,韓國的K9.日本99式,德國PZH2000,法國凱撒,瑞典弓箭手,為啥這些國家不去買M109A6呢,而且自行火炮這玩意很難麼,不見得吧,伊朗 朝鮮 印度 李家坡 捷克 波蘭都能搞,當然不是100%自主,但是人家也算是攢出來了不是麼。

野戰機動防空,韓國搞了天馬系列,為啥韓國有愛國者有薩德,還要去弄天馬呢。

海軍方面,韓國兩條小平頂,3條萬噸盾艦,9條通驅,14條較新銳的護衛艦,發展脈絡清晰,簡直是小步快跑的典範。

潛艇方面,9條209,9條214,先組裝,再自行生產,最後開始國艦國造。為啥米國爸爸不幫忙呢,韓國的造艦實力很差麼?

空軍方面,這個台灣目前差距最小了,不過最近韓國人搞出了KFX這種的務實機型,非常不錯。

綜上所述,台灣的裝備水平,呵呵。

坦克你要說整車不好弄,買子系統來自己攢行不行,你要說老共丫霸不讓別人賣,但是你弄個柴油發動機誰知道你是軍用還是民用呢。底盤沒經驗,當初90年代蘇聯解體,T72或者T80底盤隨便搞,搞來研究不會麼,退一萬步講,輪式突擊炮很難麼。

自行火炮搞不了,先從卡車炮搞起很難麼,野戰機動防空這個說難也難,說不難嘛,還是有不少國家搞出來了。

現代潛艇這玩意,其實比水面艦難多了,韓國花了30年的摸索,如今才剛開始自主建造,你台灣一上來就世界先進水平,是看不起韓國人呢,還是看不上日本人。

至於沱江級,唉,老美自己的LCS都退了,美軍的評價是這玩意只適用于低烈度的海上衝突,那你認為未來的台灣,也是要面對低烈度的海上衝突麼。

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yangly3
路人甲乙丙

4300 Posts

Posted - 08/13/2021 :  01:54:59  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by arescai

作戰水平,訓練水平這個太抽象了,就說說裝備水平吧。




这些其实一点儿不抽象,肉眼可见的差.

举个栗子,这是共军最新公布的所谓"解放军攻台主力第73集团军16日起在“闽南某海域”展开两栖装甲部队实战演练":




任何一个心智正常的人只要看看台湾海峡的气象资料都知道,这是在送死
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arescai
新手上路

89 Posts

Posted - 08/13/2021 :  16:01:34  會員資料 Send arescai a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

这些其实一点儿不抽象,肉眼可见的差.

举个栗子,这是共军最新公布的所谓"解放军攻台主力第73集团军16日起在“闽南某海域”展开两栖装甲部队实战演练":

任何一个心智正常的人只要看看台湾海峡的气象资料都知道,这是在送死


還行吧,這類演習每個月都搞,而且是至少兩個戰區3個海域,查了下這場的情況,當天氣溫超過40度,而且也不是在游泳池劃兩下就完事,很好,不錯,繼續保持。
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yangly3
路人甲乙丙

4300 Posts

Posted - 08/14/2021 :  00:33:18  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by arescai

還行吧,這類演習每個月都搞,而且是至少兩個戰區3個海域,查了下這場的情況,當天氣溫超過40度,而且也不是在游泳池劃兩下就完事,很好,不錯,繼續保持。




对对对,这帚犖t习可以讨首长的欢心,逗爱国群众开心,更能让台湾佬们放心 --- 赢麻了简直
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Harvida
路人甲乙丙

1461 Posts

Posted - 08/21/2021 :  11:25:34  會員資料 Send Harvida a Private Message  引言回覆
https://www.ettoday.net/news/20210818/2058639.htm
距台最近125公里!福建平潭將建「海上對台機場」
---------------
相信國防部應該注意到了。


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ki1
路人甲乙丙

4002 Posts

Posted - 08/21/2021 :  12:08:48  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by arescai


至於沱江級,唉,老美自己的LCS都退了,美軍的評價是這玩意只適用于低烈度的海上衝突,那你認為未來的台灣,也是要面對低烈度的海上衝突麼。


沱江級大致相當於把054A除了炸魚和放竹蜻蜓以外的功能塞進700噸小船裡,
烈度高到不知哪裡去了
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8038 Posts

Posted - 08/21/2021 :  12:18:40  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
老美自己的LCS都退了,美軍的評價是這玩意只適用于低烈度的海上衝突
=
沒有都退,事實上第七艦隊蠻喜歡現在手上的LCS
https://news.usni.org/2021/05/27/7th-fleet-co-deployed-lcs-uss-gabrielle-giffords-pretty-much-owned-south-china-sea

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11439&whichpage=7

也許您是指第七艦隊的對手是低烈度?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 08/21/2021 15:39:31
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cph0516
路人甲乙丙

1505 Posts

Posted - 08/21/2021 :  16:14:00  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
以防禦跟攻擊型的軍艦來比較
本來就有差異

在台南以北的海峽內活動
不需要太多大船
1000噸以下的軍艦
更可以利用大多數的漁港補給與掩護

南部與東部海域是台灣的對外補給線
這邊就適合中大型軍艦

解放軍那種薄皮嫩雞的登陸裝甲車?
一但出海最好別翻車




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oneeast00
路人甲乙丙

1382 Posts

Posted - 08/21/2021 :  18:27:19  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Harvida

https://www.ettoday.net/news/20210818/2058639.htm
距台最近125公里!福建平潭將建「海上對台機場」
---------------
相信國防部應該注意到了。

quote:
預計在平潭機場投資30億元,擬選址澳前大沙嶼和小沙嶼。由於這個區域大部分是海洋,所以預計會使用“填海造陸”。
https://www.rfi.fr/tw/%E4%B8%AD%E5%9C%8B/20210819-%E7%A6%8F%E5%BB%BA%E5%B9%B3%E6%BD%AD%E5%BB%BA%E5%B0%8D%E5%8F%B0%E6%A9%9F%E5%A0%B4


這個新機場預定地"澳前鎮"(應該是平潭島最東邊偏南那個有橋沙洲)(具台灣本島130km)
往西280度42公里就有一個老共經營更久.有SAM長駐.最近還大規模擴建的"龍田軍機場"(距台170km)...

從軍事投資來看.效益不是很好.....

而另一方面
注意澳前鎮"機場"旁邊3km內就是平潭港.
有雙體客船直航臺灣...
http://www.taiwancsf.com/Content.aspx?sn=7

福建地方唬爛馬扁北京: 內陸->航空->平潭->海運->臺灣
要(A)建設銀子的效益更大....

Edited by - oneeast00 on 08/21/2021 18:35:38
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8038 Posts

Posted - 08/21/2021 :  20:18:49  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
主要是離台灣這麼近,難道是故意消耗Himars的彈藥?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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cph0516
路人甲乙丙

1505 Posts

Posted - 08/21/2021 :  22:24:13  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
烏坵離平潭才50~60km
用不到海馬斯

以陸軍雷霆2000
換裝新一代的火箭彈就可以打到
打擊100km內目標不是問題

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strcat
剛剛入門

40 Posts

Posted - 08/22/2021 :  11:04:29  會員資料 Send strcat a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by arescai

作戰水平,訓練水平這個太抽象了,就說說裝備水平吧。




这些其实一点儿不抽象,肉眼可见的差.

举个栗子,这是共军最新公布的所谓"解放军攻台主力第73集团军16日起在“闽南某海域”展开两栖装甲部队实战演练":




任何一个心智正常的人只要看看台湾海峡的气象资料都知道,这是在送死


你还是别搞笑了,在海空军和陆地支援系统都被压制的情G下,哪怕共军用舢板登陆你都挡不住,更不用说上陆就能提供火力支援的05水路坦克这种重武器。实际上这种水陆在整个战争体系里也就是个锦上添花的。

亚洲特快:解放军东南沿海登陆演习,释放什么信号?
https://www.youtube.com/watch?v=b7ch1YoHlLs&ab_channel=GuanchaNews%E8%A7%82%E5%AF%9F%E8%80%85%E7%BD%91


亚洲特快:来说说解放战争第四大战役的战役布势
https://www.youtube.com/watch?v=X2obcJxNuig&ab_channel=GuanchaNews%E8%A7%82%E5%AF%9F%E8%80%85%E7%BD%91


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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8038 Posts

Posted - 08/22/2021 :  12:08:52  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by cph0516

烏坵離平潭才50~60km
用不到海馬斯

以陸軍雷霆2000
換裝新一代的火箭彈就可以打到
打擊100km內目標不是問題


烏坵的2000能活多久?

機場修起來很快的

這個距離不管的話,會是直升機操作很好的據點。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策

Edited by - BlueWhaleMoon on 08/22/2021 12:10:08
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arescai
新手上路

89 Posts

Posted - 08/22/2021 :  14:07:47  會員資料 Send arescai a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

老美自己的LCS都退了,美軍的評價是這玩意只適用于低烈度的海上衝突
=
沒有都退,事實上第七艦隊蠻喜歡現在手上的LCS
https://news.usni.org/2021/05/27/7th-fleet-co-deployed-lcs-uss-gabrielle-giffords-pretty-much-owned-south-china-sea

http://www.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11439&whichpage=7

也許您是指第七艦隊的對手是低烈度?

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策


顯然美國軍方高層不是這麼認為的,要不後續的那幾十艘建造計劃就不會砍了,LCS的誕生背景誰都知道,錯的不是美帝,而是時代。

再看美帝未來的星座級,呵呵,恭喜各位,自1936年來大洋賭場重新開張,各國都在積極準備籌碼啊,連西班牙都規劃了10艘盾艦,韓國也加碼了6條。
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8038 Posts

Posted - 08/22/2021 :  19:48:55  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
LCS停產是因為成本與需要買其他的船。

如davidboy大所言,美帝現在造艦船塢數量吃緊。

神盾巡延壽成本比預想更貴,新盾巡研發不順,舊巡真的撐不下去了
伯克3與星座級都是緊急投產。

自由級的造船廠要造星座級。獨立級造船廠也在轉型
quote:

https://usa.austal.com/news/TATS-contract
Austal美國的鋼材切割廠才剛蓋好,5/28就接到來自美國海軍的最新的納瓦霍級拖船功能設計合約(用來準備承造),這是Austal第一次造鋼質船



不是LCS造出來的沒用,這是兩回事。
(美帝提早停產的武器多了)

更重要的是,LCS沒有退役。

第七艦隊說希望手上LCS數量能更多。

陸戰隊針對高強度戰場轉型的EABO,LCS就是其中重要的組成。

==
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Edited by - BlueWhaleMoon on 08/23/2021 14:22:21
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wowu5
我是菜鳥

Hong Kong
311 Posts

Posted - 08/22/2021 :  19:57:26  會員資料 Send wowu5 a Private Message  引言回覆
二、三千噸級的遠洋艦艇在美軍艦隊中是有角色的,只是現在有FFG後相對比例就不需要原定那麼多
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Henschel
路人甲乙丙

2457 Posts

Posted - 08/22/2021 :  20:11:57  會員資料 Send Henschel a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by strcat

你还是别搞笑了,在海空军和陆地支援系统都被压制的情G下,哪怕共军用舢板登陆你都挡不住,更不用说上陆就能提供火力支援的05水路坦克这种重武器。实际上这种水陆在整个战争体系里也就是个锦上添花的。

亚洲特快:解放军东南沿海登陆演习,释放什么信号?
https://www.youtube.com/watch?v=b7ch1YoHlLs&ab_channel=GuanchaNews%E8%A7%82%E5%AF%9F%E8%80%85%E7%BD%91


亚洲特快:来说说解放战争第四大战役的战役布势
https://www.youtube.com/watch?v=X2obcJxNuig&ab_channel=GuanchaNews%E8%A7%82%E5%AF%9F%E8%80%85%E7%BD%91





人家的重點詞是“氣象資料”,那怕你国用核武將台灣2300萬人蒸發,這些05式照樣會被海浪送往見海龍王
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yangly3
路人甲乙丙

4300 Posts

Posted - 08/23/2021 :  02:58:26  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by strcat

你还是别搞笑了,在海空军和陆地支援系统都被压制的情G下,哪怕共军用舢板登陆你都挡不住,更不用说上陆就能提供火力支援的05水路坦克这种重武器。实际上这种水陆在整个战争体系里也就是个锦上添花的。




把妹子扒光、捆好、塞上嘴巴、扔到床上 --- 狗都可以念习夶的《治国理政》给她听的罢
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yangly3
路人甲乙丙

4300 Posts

Posted - 08/23/2021 :  03:01:14  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Henschel

人家的重點詞是“氣象資料”,那怕你国用核武將台灣2300萬人蒸發,這些05式照樣會被海浪送往見海龍王



还有土共的空降战车 --- 肿么看都像是从天上扔棺材的岸l呐
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

8038 Posts

Posted - 08/23/2021 :  14:23:09  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message  引言回覆
全世界的空降戰車,因為重量限制都差不多,沒必要貶低。

==
唯一支持蔡總統國防預算占GDP3%政策
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yangly3
路人甲乙丙

4300 Posts

Posted - 08/25/2021 :  02:54:38  會員資料 Send yangly3 a Private Message  引言回覆
不只是伞降战车本身,而是在21世纪,还想荍滫躑飢L成规模地扔到敌方的头上,本身怕就是一种很荒唐很单纯的想法

如果说两栖战车还可以考虑解芋妊怞Z一海里”的问题的话,伞降战车就纯粹是要给空降兵找个葬身之地了罢

实际上,即便是苏俄,也很少见到成建制的空投伞降战车的演习,大概也是知道是浪费钱了罢
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