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 ROCAF的最近發展與展望之其四
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cph0516
路人甲乙丙

1351 Posts

Posted - 11/02/2020 :  16:53:32  會員資料 Send cph0516 a Private Message  引言回覆
這些檢修都要(有經驗)地面後勤人員的處理

問題是這些年來
空軍流失了多少維修檢驗人員
到航空公司去上班
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hawkeye
路人甲乙丙

5096 Posts

Posted - 11/07/2020 :  08:50:09  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
本來空軍的人員編制就很吃緊(在下指的1990尚未精實前)因為一口氣要接330架(麻辣機60戰隼150經國號120)還要保留90架F-5E/Fˋ這換裝作業就會折騰死人了ˋ可是"ㄙˇ"陸軍就說要裁軍三軍都要(聯勤憲兵後備也逃不掉)而我們國防部幾乎是陸軍在掌控ˋ海空軍本來吃緊人力就更雪上加霜了ˋ只能裁後勤補保維修員額ˋ超編的都退伍不補ˋ而空軍又把所有關注集中在一線戰機上ˋF-5就能撐則撐ˋ雖然F-5是老飛機構造比較簡單ˋ但維修還是有很多需要老師傅熟練技術人員才知道的訣竅(像我在戰管3D雷達ˋ第一批留美種子教官退伍後就沒人會修了!還把退伍的種子教官找回去維修ˋ不然雷達停機了ˋ這有多嚴重!)胡亂粗愚蠢荒本來空軍的人員編制就很吃緊(在下指的1990尚未精實前)因為一口氣要接330架(麻辣機60戰隼150經國號120)還要保留90架F-5E/Fˋ這換裝作業就會折騰死人了ˋ可是"ㄙˇ"陸軍就說要裁軍三軍都要(聯勤憲兵後備也逃不掉)而我們國防部幾乎是陸軍在掌控ˋ海空軍本來吃緊人力就更雪上加霜了ˋ只能裁後勤補保維修員額ˋ超編的都遇退不補ˋ而空軍又把所有關注集中在一線戰機上ˋF-5就能撐則撐ˋ雖然F-5是老飛機構造比較簡單ˋ但維修還是有很多需要老師傅熟練技術人員才知道的訣竅(像我在戰管3D雷達ˋ第一批留美種子教官退伍後就沒人會修了!還把退伍的種子教官找回去維修ˋ不然雷達停機了ˋ這有多嚴重!)胡亂粗暴愚蠢荒謬的裁員就這樣把技術傳承斷根了!
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
7830 Posts

Posted - 11/17/2020 :  13:53:39  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
https://udn.com/news/story/6656/5021518
勇鷹原型機進場速度高達142浬 蔡適應要求空軍研擬對策
-
新式高教機勇鷹號A1原型機已於今年度進行飛行展示,據證實,A2原型機預計年底試飛,但勇鷹號高級教練機原型機進場速度約為142浬,較AT-3高出20浬,對僅受初級教練機受訓的學員恐有負面影響。立委將要求空軍研擬配套方案。
-

跟F-16一樣喔
不要怕
大概跟A380差不多呢
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oneeast00
路人甲乙丙

1080 Posts

Posted - 11/17/2020 :  16:29:10  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
對300-400knot家常便飯的,拿20knot來做文章....
也真能唬...活老百姓

油門稍大稍小就有20knot了吧...
還不說at3多掛2顆滿副油箱時,起飛離地就根本不止140knot才能起...

噴射高教機在官校是戰鬥(機)組才用
飛完at3/T5,下一步就是要飛 F16/FCK1(160 knot) 甚至 更凶悍的 M2000..
會有“負面影響”的,趁早轉去空運組對自己比較好

教練場 考直線壓線,
會開的 管你是40還是60, 有差嗎
連20都在手抖的,發她駕照,9成也是當名片...

Edited by - oneeast00 on 11/17/2020 18:31:19
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ki1
路人甲乙丙

3749 Posts

Posted - 11/17/2020 :  19:39:33  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by LUMBER

https://udn.com/news/story/6656/5021518
勇鷹原型機進場速度高達142浬 蔡適應要求空軍研擬對策
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新式高教機勇鷹號A1原型機已於今年度進行飛行展示,據證實,A2原型機預計年底試飛,但勇鷹號高級教練機原型機進場速度約為142浬,較AT-3高出20浬,對僅受初級教練機受訓的學員恐有負面影響。立委將要求空軍研擬配套方案。
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跟F-16一樣喔
不要怕
大概跟A380差不多呢


T-38大約150浬
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HOTARU
路人甲乙丙

3397 Posts

Posted - 11/18/2020 :  08:46:22  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by LUMBER

https://udn.com/news/story/6656/5021518
勇鷹原型機進場速度高達142浬 蔡適應要求空軍研擬對策
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新式高教機勇鷹號A1原型機已於今年度進行飛行展示,據證實,A2原型機預計年底試飛,但勇鷹號高級教練機原型機進場速度約為142浬,較AT-3高出20浬,對僅受初級教練機受訓的學員恐有負面影響。立委將要求空軍研擬配套方案。
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跟F-16一樣喔
不要怕
大概跟A380差不多呢


T-38大約150浬



半個多世紀前的標準就甭提了,T-38服役時美國空軍的初教機是次音速噴射機T-37,學員上T-38前先受過噴射機初級訓練的,應該看T-X進場速度是多少?
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
7830 Posts

Posted - 11/18/2020 :  09:10:00  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
拿巡航速度去比進場速度的......小的覺得這也是個笑話呢(攤手
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ki1
路人甲乙丙

3749 Posts

Posted - 11/18/2020 :  21:26:47  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by HOTARU

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Originally posted by ki1

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Originally posted by LUMBER

https://udn.com/news/story/6656/5021518
勇鷹原型機進場速度高達142浬 蔡適應要求空軍研擬對策


T-38大約150浬



半個多世紀前的標準就甭提了,T-38服役時美國空軍的初教機是次音速噴射機T-37,學員上T-38前先受過噴射機初級訓練的,應該看T-X進場速度是多少?


現在美軍學員也是在螺旋槳的T-6之後飛T-38

至少以2017左右的RFI看來,
T-X要求的是能在8000'跑道,7400'密度高度,10節順風著陸,
但沒有直接提到進場速度要求


Edited by - ki1 on 11/18/2020 21:42:36
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
7830 Posts

Posted - 11/18/2020 :  22:38:24  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
T-38的設計需求是與F-100競爭超音速教練機
後者的進場速度高達180浬
照這來看美國當年是挑了比較慢的飛機沒錯

美軍在1950年代的規劃是先是T-6初級教練機, 再來是初級噴射教練機T-37, 再來才是超音速教練機T-38
國軍的配置比較老派, 等同於T-6初級教練機的T-34, 再來才是AT-3, 後來是部訓機F-5.

T-38的定位與F-5類似, 等同於我們的部訓機
同時間服役的T-33在當時則是初級教練機, 2009年才被T-6取代
有類似逆噴射的裝置來保證進場速度, 超級安全.....

我們的制度有沒有跟著改, 不知道.
更甚者, 我們的制度是不是按照初級教練機到超音速教練機的步驟走, 更不知道.
我們的T-34教練機有沒有美國T-6 II那樣可以銜接的, 也是天知道
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HOTARU
路人甲乙丙

3397 Posts

Posted - 11/18/2020 :  23:07:46  會員資料 Send HOTARU a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by ki1

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Originally posted by HOTARU

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Originally posted by ki1

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Originally posted by LUMBER

https://udn.com/news/story/6656/5021518
勇鷹原型機進場速度高達142浬 蔡適應要求空軍研擬對策


T-38大約150浬



半個多世紀前的標準就甭提了,T-38服役時美國空軍的初教機是次音速噴射機T-37,學員上T-38前先受過噴射機初級訓練的,應該看T-X進場速度是多少?


現在美軍學員也是在螺旋槳的T-6之後飛T-38

至少以2017左右的RFI看來,
T-X要求的是能在8000'跑道,7400'密度高度,10節順風著陸,
但沒有直接提到進場速度要求





過渡時期將就著用跟原始設想不可相提並論,不然T-7換掉T-38後又要怎麼說?
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MikeH
路人甲乙丙

USA
4285 Posts

Posted - 11/18/2020 :  23:35:27  會員資料  Visit MikeH's Homepage Send MikeH a Private Message  引言回覆
quote:
會有“負面影響”的,趁早轉去空運組對自己比較好


空運組: C-130H 進場速度在 145~185 KIAS 之間
趕緊驗退去香港運塑膠狗屎吧

花航和綠地球齊聲: 你以為民航機進場有多慢?!

===
https://www.facebook.com/BasementArsenal/
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ian125
路人甲乙丙

5720 Posts

Posted - 11/19/2020 :  18:02:06  會員資料  Visit ian125's Homepage  Click to see ian125's MSN Messenger address Send ian125 a Private Message  引言回覆
話說查了一下,絕大多數的噴射教練機的APC都是140節以下的C類
就T-38跟T-2(嚴格來說是F-1的數據)這兩個假戰鬥機會到D類...
(T-50哪一類查不到,但是失速速度105節1.3倍的話會接近CD之間的界線)
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hawkeye
路人甲乙丙

5096 Posts

Posted - 11/25/2020 :  20:54:35  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
接連發生戰機事故ˋ又發生同隊機工長輕生ˋ問題出在哪?
我個人的愚見:當初(在下服役時)接收新戰機時ˋ國防部和空軍高層們糨糊腦袋呢突發奇想要基層部隊"精進"修補作業ˋ而本人是補給的ˋ怎麼提升補給作業ˋ竟然是每周排課就像補習班一樣填鴨ˋ講解各項作業規定ˋ然後每年都要考試ˋ題目跟聯考一樣選擇問答申論ˋ及格分數80分!不達標著議處分數越少處分越重!光嘉義聯隊就有很多人因此被記申誡!大家呢都把時間精力用來複習考試項目ˋ反而將原來工作給疏忽了!犬長官們用分數來判定這部隊的績效!!!!完全本末倒置!當然這也造成很多人辦退伍!
而當過兵尤其是參謀或幹部的都知道ˋ只要一出事總部就會派"毒"(督)查室來抄家找碴!
那些虎假虎威的督察室狗官們ˋ根本不把基層人員當人看!好像十惡不赦的犯人似的ˋ記了厚厚一本缺失!然後對失事單位要開出一疊厚厚的懲罰令ˋ嚴重的還要送法辦!要處罰到犬長官滿意為止ˋ然後事故檢討就這麼結束了!根本就沒有解決問題!!
可想而知ˋ這26隊將面臨被督察室的犬牙們要來個九級大地震了!全隊甚至聯隊都要被翻過來徹底剝皮ˋ當過兵都知道ˋ軍中很多事真的沒辦法按照"作業規定"sop執行那真的會停擺!加上人力精簡ˋ基層官兵叫苦連天!這壓力真的會讓人想不開!
20年前在下身為軍官常常"捐假"就是已經請好假單已經休假了ˋ但人卻還在部隊繼續辦業務!當過幹部就知道怎麼回事了吧?!事沒做完怎能安心休假?!
經過了20年來ˋ高層長官不斷的機車要求精進作為ˋ光是空軍事故有減少嗎?軍紀案件層出不窮ˋ飛安也是事故不斷ˋ我說過了ˋ頭痛醫頭的官僚式檢討是不會改善的!!!
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Captain Picard
我是老鳥

8755 Posts

Posted - 11/30/2020 :  09:33:36  會員資料 Send Captain Picard a Private Message  引言回覆
有人把空軍家務事公開爆料

https://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%8D%E6%BD%9B%E6%A9%9F%E7%9B%A3%E6%8E%A7%E5%85%B1%E6%A9%9F-%E9%81%AD%E7%88%86%E9%A3%9B%E5%A4%AA%E8%BF%91-201000346.html
反潛機監控共機 遭爆飛太近
207
呂昭隆/台北報導
2020年11月30日 週一 上午4:10 [GMT+8]·2 分鐘 (閱讀時間)

有軍方人員爆料,空軍六聯隊反潛33隊某教官,多次遭人員投訴「情緒管控不佳影響飛行安全」,此外,該教官為了秀飛行技術,駕駛反潛機監控共機時,距離飛太近,對共機偵照時,相距共機僅0.2浬,已是升高衝突和挑釁行為。對此,空軍官員表示,該員情緒控管確有問題,但監控偵照共機距離,符合規定。

昨天是空軍建軍百年紀念日,昨晚1架共機進入我西南空域,是11月第21次侵擾。

國防部副部長張哲平日前在立院表示,共機在西南空域來的是哪一種機型,國防部會用相對機型對應,若來的是慢速機,就用慢速機,西南空域都用嘉義以南的飛機。據了解,大陸都是派慢速機飛西南空域,我則以派反潛機監控為主。

但我軍機監控共機若飛太近,有擦槍走火的風險,爆料者指出,有飛行官在11月21日搜救失蹤的F-16A戰機,進行低空操作時,被空軍六聯隊反潛33隊某教官不斷以情緒性語調辱罵,並強迫「不准接合自動駕駛」、「不准看機內姿態儀」、「僅能參考外界天地線」,遭辱罵的飛行官,操作超過負荷,已無法維持正常飛行,高度違規低至130呎,(機種限制最低200呎),該教官甚至違反規定要求在「飛行官下座換人」,因為違規被組員制止才作罷。

爆料者指出,該教官後來接手操作時,在超低高度時,「將手腳完全離開操縱系」,此時沒有人在操控飛機,距海面僅200呎,這時,只要一陣亂流就可能帶走飛機上10餘個家庭的幸福,而手腳全鬆開,只為想證明自己配平調整的多完美,爆料者說,每次危險飛行都是被上面壓下來,「與你同一批飛行,我們都很害怕。」

一位飛IDF戰機退役的飛行員,認識該名教官,看到爆料內容後在臉書表示,很後悔,當年在清泉崗基地擔任考核官時,留了條生路給這位教官。遭爆料教官本來飛IDF,後改飛反潛機。

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MDC Naval Ensign.
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oneeast00
路人甲乙丙

1080 Posts

Posted - 11/30/2020 :  12:45:19  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:
Originally posted by Captain Picard

有人把空軍家務事公開爆料

https://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%8D%E6%BD%9B%E6%A9%9F%E7%9B%A3%E6%8E%A7%E5%85%B1%E6%A9%9F-%E9%81%AD%E7%88%86%E9%A3%9B%E5%A4%AA%E8%BF%91-201000346.html
反潛機監控共機 遭爆飛太近

只想說,爆料者無腦...
你要內鬥,拿低空嚴重飛安/操作嚴重違規 來攻咬就對了

幹嘛扯什麼"攔截飛太近","製造局勢緊張"??
假如是國軍內部要搞內鬥,爆料者難道咬人咬到昏頭昏腦到忘了自己的立場應該是國軍還是共軍?
不管攔截時事實為何,
兩岸緊張,執政黨主導愛國護台的當下,政院軍方怎可能承認自己攔截不佔理??
政院軍方高層怎麼可能會挺你這爆料?
你爆料要扯到"攔截",現在空軍恐怕更不敢隨意跋貶這位教官....
https://mna.gpwb.gov.tw/news/detail/?UserKey=57b10911-7e3d-4eec-9301-842946af0866


PS:
個人不認為用P3/C130去攔Y-8 明智...
用4顆引擎(還是進口)去攔對方4顆土製引擎,
logic上來看怎麼算都看不出經濟效益....
特別是還帶著貴重設備的P3..派P3的磨耗成本不見得比F16甚至幻象機划算....

個人認為,如果要分擔主力戰機負擔可以有幾種玩法:
1.輪調中隊,平均各聯隊任務壓力:
例如Y-8如果大半出現南部造成台南/嘉義負荷過重,
是否應研擬讓新竹幻象機/台中經國以中隊為單位輪駐臺南,臺南則派相同規模機隊北上,讓各聯隊磨耗更平均...
特別是 幻象機隊至今一張敵機同框照都拿不出來,是否該讓幻象機到南部伸展露臉??

2.如果是派大飛機是為了拼耗時間,也不妨考慮:
2.1 考量到騰雲/MQ9航速過低,不適合攔截Y8,
短期:是否可研擬將AT3/T5改裝成無人機,
特別是AT3硬體續航能力不弱,改無人機,免去人體生理限制後應有不小潛力.
長期:中科也可嘗試研製 航速足以攔截Y8的噴射版無人機(使用單顆IDF引擎).

2.2 攔截Y8業務勢必長期化,
國軍不妨考慮租借甚至購入一架 X榮,X信的二手ATR,
空機(確保性能)專門陪Y8飛...
反正攔截任務也只是依戰管指揮伴飛同時帶個攝影師拍張照...
派2顆引擎應該會比派P3/c130更經濟,民機料件成本也更划算



Edited by - oneeast00 on 11/30/2020 18:21:30
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MACOS8
路人甲乙丙

3255 Posts

Posted - 11/30/2020 :  14:09:50  會員資料 Send MACOS8 a Private Message  引言回覆
過去幾年空軍與陸航出的幾次重大事故都跟人為操作判斷失誤有關。
尤其在低空操作,遵守技令與儀器是重要的事項。這樣的規矩不建立就等著繼續摔吧。
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hawkeye
路人甲乙丙

5096 Posts

Posted - 12/02/2020 :  19:13:24  會員資料 Send hawkeye a Private Message  引言回覆
S-70C1幾乎沒有任何偵蒐裝備ˋ只能用目視搜尋ˋ而彈跳飛行員必須保持清醒狀態才有獲救可能˙˙˙˙˙
https://www.youtube.com/watch?v=d9owR1lMZ-A
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
7830 Posts

Posted - 12/03/2020 :  01:16:08  會員資料 Send LUMBER a Private Message  引言回覆
用慢速機去跟蹤是一個禮拜前左右的新決定
有這麼快有適當的機種上去就該慶幸有專業決定了

不要說啥內鬥
馬賽樂是空戰王牌也是被教官幹得死死的
找到訣竅前也證明教官說的沒錯
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 12/03/2020 :  08:07:28  會員資料 Send voidmagia a Private Message  引言回覆
多生個兩打T-5來巡邏和對地攻擊會不會好點⋯⋯
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zyc120c
剛剛入門

21 Posts

Posted - 12/04/2020 :  18:57:50  會員資料 Send zyc120c a Private Message  引言回覆
國防部:漢翔已完成升級並出廠18架F-16V

空軍以代號「鳳展專案」將現有141架F-16A/B升級為F-16V,預計民國112年完成交機。軍方今天指出,統計今年1月至11月底止,已完成18架構改並出廠,同時也已針對日前構改落後的原因,擬定精進策略。

https://www.cna.com.tw/news/aipl/202012030212.aspx

2018年时升级了4架,2019年进度落后,前三个季度完成6架,当年年度目标是20架。今年前11月完成18架。ROCAF目前已升级F-16V总数大概在30-42架。2023年末要完成全部升级,那么未来三年年均要完成33架以上。
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amazon373
我是菜鳥

535 Posts

Posted - 12/07/2020 :  12:10:47  會員資料 Send amazon373 a Private Message  引言回覆
之前已講過,後來也映證了,先送去昇級的,是那不妥善的40~45%,還是重症,都是缺胳膊少腿,要不就是拔件 裂框裂樑的,幾乎是全面重整,再來就是原本妥善率高的健康寶寶,進度會快起來的,沒啥意外的。
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小毛
路人甲乙丙

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5086 Posts

Posted - 12/24/2020 :  14:26:39  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
看來織女星相關的研發還會繼續做下去....

不因軍購而中斷 國防部:研製下一代戰機計畫進行中
https://www.rti.org.tw/news/view/id/2013704?fbclid=IwAR2G1xDlzTt36XF0KKtNSISX-TCIHHD95yay_8i3p-JBkcWMs-HMt9YEIZM
考量未來空防需求以及整體戰力,空軍已經向美方提出新式戰機採購需求,但決定要買哪一款戰機,國防部始終沒說出口,只強調凡是符合作戰需求都是採購選項之一。空軍司令部計畫處處長唐洪安說:『(原音)不管是F-15、F-18、F-16或F-35,都是我們選項。只要符合我們作戰需求,都是選項之一,且我們相關信函中都不會提到機型,是看美方當時勾選給我們,我們再做選項。』

換言之,軍方依舊把F-35列為採購選項,只是在這樣的基礎上,是否會影響「國機國造」的發展?唐洪安表示,為了落實「國防自主」,空軍有一套名為「承揚專案」的下一代高性能戰機研製計畫,目前進度都很正常。他說:『(原音)我們有委託中科院,且中科院結合民間相關大學有研究案。就是我們的承揚專案,承揚專案就是希望我們下一代的國機國造高性能戰鬥機,相關進度都按照管制節點執行,現階段進度都是正常的。』

** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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ki1
路人甲乙丙

3749 Posts

Posted - 02/19/2021 :  18:16:44  會員資料 Send ki1 a Private Message  引言回覆
https://www.facebook.com/IDF.Chingkuo/posts/1851440661674613
T-5翼端掛TAS的照片

這樣看來翼端似可掛響尾蛇或火箭等類似裝備?
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小毛
路人甲乙丙

Taiwan
5086 Posts

Posted - 03/01/2021 :  15:53:18  會員資料  Visit 小毛's Homepage Send 小毛 a Private Message  引言回覆
初教螺旋槳教練機也要自製?對喔,當年中興號也是自製.看來海巡也有機會團購螺旋槳機了,或是和無人機共用基本設計.

https://today.line.me/tw/v2/article/mvDGwm?_fstview=1&utm_source=fbshare&fbclid=IwAR1EJUdFFS0ez9NqF3jcuULirygFwMDLxRZj3wZ5VUyahPPegZVGf_0Ixxo#_=_
【獨家】國防部拍板 新式初教機來了!


** 小毛的新幻想空間逐漸復活中(新增3D圖喔).....**
http://lordmrx.pixnet.net/blog
歡迎參觀
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oneeast00
路人甲乙丙

1080 Posts

Posted - 03/01/2021 :  19:35:44  會員資料 Send oneeast00 a Private Message  引言回覆
quote:

https://today.line.me/tw/v2/article/mvDGwm?_fstview=1&utm_source=fbshare&fbclid=IwAR1EJUdFFS0ez9NqF3jcuULirygFwMDLxRZj3wZ5VUyahPPegZVGf_0Ixxo#_=_

軍方稱:「新式初教機需求仍有待評估,但86架上下是合理數量」。


當初最多編制49架初教...未來要買86架初教...大記者沒聽錯或是...吃錯藥吧...

臺灣沒近視的新人類有那麼多嗎?

這是把岡山(含T5)塞滿到停草坪還不夠,還要再塞爆恆春機場的概念嗎??
還是國軍空官大爆擴,要開 松山/恆春分校的概念??
說不定要復活<桃園軍機場>才能有機坪可停....

Edited by - oneeast00 on 03/01/2021 19:47:20
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