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 台灣軍事新聞評論專欄研析2020-1		  發表新標題  Topic Locked
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yangly3
我是老鳥

6486 Posts
Posted - 08/26/2020 :  11:11:15  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

與其説雄二雄三電子反制不行
美國可能覺的台灣的電子反制水準和中國差不多，甚至中國已經超越台灣海軍的水平
（美國：不是針對你，但是在座的各位都是垃圾）



也许老美担心雄二雄三会六亲不认 --- 到时候别把自己也给干了。

自家的货倒是肯定能认得清自家人~~
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 08/26/2020 :  11:19:57  會員資料 Send voidmagia a Private Message
quote:
Originally posted by MistOfWar

quote:
雄二.三能透過資料鏈
來採取飽和攻擊擊沉共軍防空驅逐艦嗎?
雄二.三不行的話?
那魚叉行嗎?


在中國神盾下餃子的情況下， “飽合”的門檻提高了， 所以魚叉採購案說得很清楚， 就是來增加數量的， 因為台灣連提高飛彈生產量都不見得能做到。

另外比較牽涉機密的， 是美國人懷疑雄二，三的反電戰根本不行， 根本沒機會飽合攻擊敵人。


產量不足的傳聞，中科院在立法院是堅決否認的。所以我才說買魚叉的新聞一開始出現時很奇怪，太多資訊都兜不攏...

另外，與其說美國人懷疑雄二三電戰不行，不如說他們懷疑雄二三被植入後門比較像是事實。大部分的船艦在被反艦飛彈擊中前根本就來不及反制，而且反制了也只是降低命中率，哪裡需要這種根本是假定雄二三完全失效、另建一套岸基反艦飛彈系統的情況？
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JonJon
路人甲乙丙

3583 Posts
Posted - 08/27/2020 :  06:35:26  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by JonJon

與其説雄二雄三電子反制不行
美國可能覺的台灣的電子反制水準和中國差不多，甚至中國已經超越台灣海軍的水平
（美國：不是針對你，但是在座的各位都是垃圾）



也许老美担心雄二雄三会六亲不认 --- 到时候别把自己也给干了。

自家的货倒是肯定能认得清自家人~~


老美在海上還真的把兩岸的船艦都一視同仁，靠近美軍航艦的船都會被電戰干擾....

雄二雄三會不會誤擊老美船艦到很難講，
但老美覺得手上技術被老共掌握的話，那麼料敵從寬將台灣的雄二雄三視為不可靠也是可能的，或是是美軍也不確定能不能"完美"反制雄風系列

反過來說，美軍的自己魚叉，美軍自己被鎖定或是要反制都比較靠譜
誰知道會不會發生美軍航艦戰鬥群跨越海峽到一半時，中共就直接攻擊台灣外島，美國船隻反而變成中共海軍的掩護，讓國軍無法放手攻擊
Edited by - JonJon on 08/27/2020 06:37:42
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 08/27/2020 :  11:59:08  會員資料 Send voidmagia a Private Message
各位觀眾，70%！所以算起來多200枚可以多20%戰損就對了...

https://udn.com/news/story/10930/4813355

「總統定案大量採購「魚叉飛彈」 若共軍船團侵台希造成70%殺傷

美國對台軍售「大開綠燈」消息頻傳，其中最引發討論的，當屬美方建議我方強化「岸防巡航飛彈」（CDCM）系統，大舉引進美製RGM-84魚叉攻船飛彈。由於國軍的雄風二型、三型飛彈早就服役，而且性能表現穩定，堪稱國造武器之光，為何要再買射程、速度、殺傷力都與雄二類似的魚叉飛彈，而且據傳預算由最早的新台幣500億元，增至800億元。因此有不少聲音質疑，大買魚叉的必要性，認為此舉是屈從美方的政治壓力，出錢替陷於困境的製造商波音公司紓困。

對此，軍方決策官員表示，依據目前我方與美國的默契，川普政府應於近日宣布包括岸防魚叉飛彈在內的對台軍售。官員也證實，魚叉飛彈確有比原始預期更增購的狀況，這是因為藉著大量部署的攻船飛彈，讓敵方艦隊不敢進入近海。我方目標是，如果共軍船團對台發動入侵，我方要以擊殺對方七成以上艦艇為目標。因此在蔡英文總統於總統府軍談拍板定案下，海軍將大幅擴充岸基攻船飛彈實力。目前擁有七個岸置雄風飛彈中隊的海鋒大隊，將會大幅擴編，未來主官也將由上校升格為少將。」

「官員指出，外購不代表放棄自製，現行的雄風飛彈產製計畫，不會受採購魚叉所影響。同樣道理，駐美代表蕭美琴日前表示，我方將向美國洽購新式水雷，也不代表軍方將不採用中科院研製的智慧型水雷。」
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12586 Posts
Posted - 08/27/2020 :  12:44:30  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia

各位觀眾，70%！所以算起來多200枚可以多20%戰損就對了...


請問怎麼計算的?
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fanity
路人甲乙丙

1990 Posts
Posted - 08/27/2020 :  13:16:15  會員資料 Send fanity a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia

quote:
Originally posted by MistOfWar

quote:
雄二.三能透過資料鏈
來採取飽和攻擊擊沉共軍防空驅逐艦嗎?
雄二.三不行的話?
那魚叉行嗎?


在中國神盾下餃子的情況下， “飽合”的門檻提高了， 所以魚叉採購案說得很清楚， 就是來增加數量的， 因為台灣連提高飛彈生產量都不見得能做到。

另外比較牽涉機密的， 是美國人懷疑雄二，三的反電戰根本不行， 根本沒機會飽合攻擊敵人。


產量不足的傳聞，中科院在立法院是堅決否認的。所以我才說買魚叉的新聞一開始出現時很奇怪，太多資訊都兜不攏...

另外，與其說美國人懷疑雄二三電戰不行，不如說他們懷疑雄二三被植入後門比較像是事實。大部分的船艦在被反艦飛彈擊中前根本就來不及反制，而且反制了也只是降低命中率，哪裡需要這種根本是假定雄二三完全失效、另建一套岸基反艦飛彈系統的情況？


應該要這麼說 兩造雙方在回答的基礎是不同的
ㄎㄎ院的說法比較像是產量可以滿足國軍當前載台需求
但是國防部要的是額外更多的載台+更多的飛彈可以一口氣噴出去海淹老共
所以說法兜不起來很正常
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 08/27/2020 :  13:45:55  會員資料 Send voidmagia a Private Message
參考芬蘭的報價，190億臺幣買了112枚海射增程型，考慮到海射和陸射應該不會差太多，合理估計500億可以買300枚左右；如果增加到800億，等比增加應該可以增到480枚，但是因為增加的都是飛彈本身，應該平均單價不會那麼高才對，800億買500枚應該算合理，算起來就是300億多買了200枚

當然一定會有人覺得奇怪，為何300枚可以擊沉50%，多200枚只多20%，但我覺得這也很合理，試想下面情況就好：如果擊中一艘052D的魚叉飛彈期望值是20發，假設單發擊中機率的機率分佈是單純的二項分布，那對一群052D各發射20發飛彈可能會有一半左右沒擊中；為了增加命中數量增加發射量，雖然命中量會上升，但是有些原本就會被命中的船會變成命中更多發（統計上這不是個精確的講法，不過先這樣理解好了），也就是出現邊際效益遞減的情況
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冗丙
版主

Taiwan
15808 Posts
Posted - 08/27/2020 :  13:49:32  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
有當過兵的都知道，缺料缺件不是自古以來的慣例嗎??
我還請假好幾次自費幫忙帶料
*****************************************************************
金玉其外，敗絮其中」的台灣國軍，如何抗中保台？
https://www.thenewslens.com/article/139667?fbclid=IwAR0QgyLVepFNU7HfdjUdwiyytokhhhnXhZHaR7ybcGUI4ebIr3GeUg6YY-U
今（2020）年30歲的黃志劼本是台灣陸軍中尉，原在特戰指揮部傘兵部隊做志願役士兵，熱愛國軍的他還申請了冷門的士兵轉軍官訓練，升為中尉後被派遣到陸軍機械化步兵第269旅擔任保養廠的廠長。像他這樣一個年輕、受過大學教育、又自願投身軍旅的士兵，本來應該是台灣國軍要好好珍惜的人才，更不用說台灣近年從徵兵制轉向募兵的過程中，一直苦於找不到足夠的志願役士兵。
但就在今年4月16日的晚上，黃中尉卻在營區大禮堂的一個陰暗樓梯間上吊自殺。剛開始台灣媒體甚至沒有報導這個消息，直到黃中尉傷心的母親在臉書上發了千字長的公開信訴求總統蔡英文介入調查他兒子的死。
在記者會上，黃中尉的母親哭訴她的兒子被旅上的長官霸凌、被迫自己掏腰包購買軍中的裝備零件和工具，黃媽媽和家人還展出了訊息截圖、收據、黃中尉購買的物品照片等作為證據。

顯然黃中尉在死前好一段時間，曾拼命自己從外面購買各式各樣的零件和工具，例如多功能鐵鎚、消防沙等等，來補足他所負責的保養廠短缺的料件，黃中尉的哥哥甚至還遠從美國亞利桑那州的網站，幫他訂購了一個美制的「火星塞量規」。

在立法院受質詢被立法委員問到黃中尉自殺案時，國防部長嚴德發只說「國軍嚴禁自購料件」，還說如果有料件、工具遺失情況，士兵只要「透過正常管道去申請」就行。

然而嚴德發的說法聽在真正服役的軍士官耳裡根本就是笑話一則，事實上在同一場質詢上國防部總督長，就直接承認了「不諱言曾經發生過」官兵被迫自購料件的事情，而黃中尉死後軍方人員前往269旅調查也發現黃中尉負責的保養廠的確至少有31項物品短缺。

而且269旅可不是什麼後方單位，而是一個重要的實戰部隊，駐紮在桃園近郊外圍防守通往台北市盆地的要害。若是中國解放軍登陸北台灣海岸，269旅勢必要挑起防衛首都的重大戰鬥任務。如果269旅的後勤狀況是這麼淒慘，何況台灣軍隊其他的部隊？

本調查訪問到的一位現役陳姓士官長在後勤單位長年任職，他的說法更加驗證了對於國軍後勤狀況的質疑。

「這完全取決於你怎麼定義妥善率，國軍的輪車如悍馬車和雲豹裝甲車等的確乍看之下大部分都可以上路，可能90％都有。問題是這個數字沒有考慮到維修完後很多零件的狀況還是大有問題，舉悍馬車為例，可能正常平地開個50公里就會磨損掉輪軸等保養很差的零件，然後就出問題了。」

陳士官長還說：「最糟糕的部分是在履帶車輛，如果只考慮機動能力，我觀察到的戰車和自走砲算是能妥善上路的大概只有5成。但引擎能開、履帶能轉不代表武器也能射，如果把武器妥善率也算進去，仿照美軍的標準去計算的話，戰車只有3成能算是狀況妥善能作戰的。」



百萬連署推倒政府，以核養綠重啟核四~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog
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waffe
我是老鳥

6878 Posts
Posted - 08/27/2020 :  14:22:42  會員資料 Send waffe a Private Message
老陸的後勤問題確實大這個以前討論都有題過，但上文的作者其實很明顯地也是有帶風向的意圖，補給是有問題但你阿兵哥沒問題?一堆東西其實都是被天兵給弄壞或是根本沒有依照規定去做保養與檢察，這是訓練問題不是後勤問題。我的經驗國軍的補給問題在於料件的撥補趕不上任務的執行，我下星期要下基地你現在申請料件等料件下來都已經回駐地了，不自己想辦法還能怎辦?把車留在駐地你估計要黑到死。

現在不知道問題變成怎樣但我當時最缺的不是料件而是耗材，電瓶最他娘的缺。而且以前也題過戰甲車會固定回兵整翻修，料件就是那麼多發出來太多五級也會缺料，而且五級因該沒有把多餘料件丟到湖裡去這種問題。

另外小弟以前也提過，老陸最大的人事問題在於沒有足量且夠優秀的士官團隊，這點在海軍與空軍問題小一點。士兵與軍官都是來來去去的，只有士官都長時間待在一個專業領域。
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oneeast00
路人甲乙丙

2746 Posts
Posted - 08/27/2020 :  19:58:43  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia

參考芬蘭的報價，190億臺幣買了112枚海射增程型，考慮到海射和陸射應該不會差太多，合理估計500億可以買300枚左右；如果增加到800億，等比增加應該可以增到480枚，但是因為增加的都是飛彈本身，應該平均單價不會那麼高才對，800億買500枚應該算合理，算起來就是300億多買了200枚

談到攻船飛彈，
不少人老犯的問題是 沒去算發射車/射控車 的成本(一台車成本 往往是一顆飛彈的數倍甚至進10倍)
這也是之前在下提到的 你沒法用根火柴和輛SUV 就把雄風打出去....

不少文青老是會出現20億就能讓 百顆飛彈成軍的誤解美夢




舉個簡單例子：
雄二1發2000萬NT...
海軍買一個車組（發射車*2,射控車*1,彈藥車*2 +16顆雄二) 平均要花 20億NT
飛彈本身其實只佔系統不到1/5的價格....

190億112顆 艦載版 其實沒有算到真正貴的載具(艦)成本，只有飛彈+軟體...

國軍沒有現役陸基魚叉，
國軍採購陸基飛彈系統 勢必得包含發射車,射控車，甚至 可能還會買專屬美製雷達車...
另外飛彈也需要檢查甚至維護設備

500億根本不可能有300顆的數量....
Edited by - oneeast00 on 08/30/2020 00:55:43
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 08/27/2020 :  20:24:54  會員資料 Send voidmagia a Private Message
...海鋒當初那些錢是含雷達、大成/聯成系統通聯的裝備經費。老美賣臺灣魚叉飛彈還會連相關的系統一併賣？不可能吧？應該是臺灣自己另外整合吧？不然跟臺灣系統規格不一樣是要怎麼聯網作戰？
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 08/27/2020 :  20:43:58  會員資料 Send LUMBER a Private Message
quote:
Originally posted by fanity
ㄎㄎ院的說法比較像是產量可以滿足國軍當前載台需求
但是國防部要的是額外更多的載台+更多的飛彈可以一口氣噴出去海淹老共


沒有人理你
所以小的講白一點好了：你甚麼時候以為那些要接飛彈的單位沒有載台了？
　
自己已經有載台也有飛彈
但是飛彈數量有疑問才是正解

為了飛彈不足卻變成飛彈連載台重新買一套回來才令人吐血

當笑話當得很過癮吧
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 08/27/2020 :  21:13:59  會員資料 Send voidmagia a Private Message
中時版本說法：殺紅眼的貓英大統領！

https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20200827001656-260417

「據透露，軍方本來規畫以殲敵70％為目標採購CDCM，但案子上報蔡英文總統後，蔡總統說為什麼只有70％？她要求須再提高，於是軍方又加購數量，雖總價達到約800億元新台幣，但每枚售價有降低。至於先前外傳軍方是以殲敵50％當做標準，軍方消息人士說，沒這回事，蔡總統連70％都不滿意，怎可能接受？」
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BlueWhaleMoon
我是老鳥

12586 Posts
Posted - 08/27/2020 :  21:24:58  會員資料 Send BlueWhaleMoon a Private Message
可是國防預算不另加錢（貓臉）
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Captain Picard
我是老鳥

9626 Posts
Posted - 08/27/2020 :  21:55:41  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia

中時版本說法：殺紅眼的貓英大統領！

https://www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20200827001656-260417

「據透露，軍方本來規畫以殲敵70％為目標採購CDCM，但案子上報蔡英文總統後，蔡總統說為什麼只有70％？她要求須再提高，於是軍方又加購數量，雖總價達到約800億元新台幣，但每枚售價有降低。至於先前外傳軍方是以殲敵50％當做標準，軍方消息人士說，沒這回事，蔡總統連70％都不滿意，怎可能接受？」


決定量的過程應該沒有這麼簡單，這個項目最初也是美國推動。

不過這跟當初海軍向蔡英文簡報潛艦項目說明其重要性，或者看到首都衛戍還在用老戰車之後蔡英文立馬指示買新戰車類似，一旦用某種方式向說明了重要性而且獲得認同，蔡英文就鐵頭支持。似乎美國智庫或某些軍方人員或者波音的業務做了很成功的brief。

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metalfinally
路人甲乙丙

2531 Posts
Posted - 08/28/2020 :  12:26:45  會員資料 Send metalfinally a Private Message
台美FTA要開始談了，魚叉買那麼多可能也是一種談判籌碼（雖然美豬、美牛開放還是最大關鍵點）
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202008280010.aspx
Edited by - metalfinally on 08/28/2020 12:27:09
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fanity
路人甲乙丙

1990 Posts
Posted - 08/28/2020 :  12:41:11  會員資料 Send fanity a Private Message
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Originally posted by LUMBER

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Originally posted by fanity
ㄎㄎ院的說法比較像是產量可以滿足國軍當前載台需求
但是國防部要的是額外更多的載台+更多的飛彈可以一口氣噴出去海淹老共


沒有人理你
所以小的講白一點好了：你甚麼時候以為那些要接飛彈的單位沒有載台了？
　
自己已經有載台也有飛彈
但是飛彈數量有疑問才是正解

為了飛彈不足卻變成飛彈連載台重新買一套回來才令人吐血

當笑話當得很過癮吧



呵呵 為了無腦反連專業都不要了

請問台灣什麼時候已經有陸射魚叉載台了啊?

老美能賣我們雄二雄三嗎？

笑話人人會說啊∼ 好笑嗎∼
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Captain Picard
我是老鳥

9626 Posts
Posted - 08/28/2020 :  14:12:17  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by metalfinally

台美FTA要開始談了，魚叉買那麼多可能也是一種談判籌碼（雖然美豬、美牛開放還是最大關鍵點）
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202008280010.aspx


台灣這種弱者沒辦法用軍購當對美國談議題的籌碼，因為台灣只能向美國軍購。

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metalfinally
路人甲乙丙

2531 Posts
Posted - 08/28/2020 :  17:33:52  會員資料 Send metalfinally a Private Message
當然是沒辦法當要對方退讓的籌碼，只是向美方表示有談判意願，台灣願意向美國採購更多產品的信號，有股在賭美國軍工業在政界的力量能壓過農產品出口政界力量的感覺
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JonJon
路人甲乙丙

3583 Posts
Posted - 08/28/2020 :  20:49:03  會員資料 Send JonJon a Private Message
這點應該是像美國國會議員示好，也是對美國政府重視農業的支持

現在台灣都有和南美、加拿大、歐洲各國進口豬肉，美豬進來也就是加入新的肉源而已

趁現在台灣剛口蹄疫除名，中國還在嘴硬打貿易戰的現在開放美豬進口，拉攏下屆美國國會議員對台支持更為重要

======
https://money.udn.com/money/amp/story/12524/4371914
便宜至上！ 過去三年來冷凍豬肉進口量大增

農業貿易統計，扣除活豬、種豬、生鮮冷藏肉豬、調製肉豬、肉罐頭。光是進口冷凍豬肉，去年進口8萬4341公噸，主要的豬肉進口國，包括加拿大、西班牙、美國、丹麥、荷蘭、法國、英國、瑞典、義大利、奧地利、芬蘭，以加拿大豬3萬7296公噸最大宗。

農委會說，去年中美貿易大戰，去不了中國大陸的加拿大豬肉，瞬間大量傾銷台灣，導致去年底進口量突然變多。分析過去幾年進口豬肉量，除了2015年因國內小豬下痢疫情嚴峻，國產豬大缺貨，當年進口8萬1679公噸外，這三年來進口豬肉量，維持在8萬4000多公噸上下，比過去增加不少。

農委會副主委黃金城表示，進口豬肉量多並非國內缺豬肉，主因是進口豬肉便宜，加工業者可以採用更便宜原物料，加上進口豬肉大宗集中在美加地區，美加飼料成本低，售價也相對低，若以冷凍豬肉說，國內毛豬缺乏競爭力。
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 08/29/2020 :  13:58:51  會員資料 Send voidmagia a Private Message
不是，是USTR很堅持，反而立法部門很軟，因為就算開放了，美國對臺牛豬肉的銷量未必會增加多少
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voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts
Posted - 08/29/2020 :  14:03:09  會員資料 Send voidmagia a Private Message
海軍：我要買新的！舊的給你們用！我很大方吧∼

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=94861

「外購無作戰測評保證　空軍要自研近迫防空方陣快砲系統

空軍代號「天隼二號」專案並編列31億4960萬元預算，計畫向美採購3套陸基近迫防空方陣快砲系統，據指出，經過幾番折騰後，在美方已表明該系統是因應作戰需要改裝而成，並未有作戰測評等具體數據，加上該系統只有單純的點防禦，無區域防空效能，在無法以軍售案執行只能用商購管道籌獲等因素；經空軍委託中科院評估後，空軍將全案由外購改由中科院研製，並將該系統提升為機場低空防衛系統的一環。

據指出，空軍陸基近迫防空方陣快砲系統經中科院評估後，若只是單純的點防禦防空系統，只要將海軍汰除陽字號軍艦上的方陣快砲，放上專用的拖車與電力系統就可以建構而成；中科院曾在大屯火山群最北端竹子山頂的空軍嵩山雷達站附近，安裝由海軍陽字號軍艦除役後，拆除轉移給空軍雷達站，作為反制反輻射飛彈與空中敵機目標的方陣快砲系統，因此技術不是問題。」

「但空軍的作戰需求是將該系統納入機場整體的防衛系統中，並與天兵防空系統的天兵雷達能有所聯結；在中科院表達有能力進行研發，全案已改向由中科院研製機動式與固定式兩種系統案，未來部署在花蓮佳山基地與台東志航基地洞庫，來反制巡弋飛彈、反輻射無人機等空中威脅。」
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LUMBER
我是老鳥

Taiwan
8485 Posts
Posted - 08/29/2020 :  16:28:38  會員資料 Send LUMBER a Private Message
蔡不滿只能殲滅侵台敵艦七成向美增購魚叉飛彈至800億
https://www.rfi.fr/tw/%E6%B8%AF%E6%BE%B3%E5%8F%B0/20200828-%E8%94%A1%E4%B8%8D%E6%BB%BF%E5%8F%AA%E8%83%BD%E6%AE%B2%E6%BB%85%E4%BE%B5%E5%8F%B0%E6%95%B5%E8%89%A6%E4%B8%83%E6%88%90%E5%90%91%E7%BE%8E%E5%A2%9E%E8%B3%BC%E9%AD%9A%E5%8F%89%E9%A3%9B%E5%BD%88%E8%87%B3800%E5%84%84
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台灣軍方透露，台灣向美國採購「岸置魚叉攻船飛彈」軍售案，金額由新台幣500億元爆增到800億元，主因是軍方當初規畫購買的魚叉飛彈數量，是以面對共軍侵台時，可摧毀對方七成以上艦艇為目標，但蔡英文總統聽取報告後不滿意，認為僅能摧毀七成太少，因此增購追加到800億元，這項軍售案美國可能在11月總統選舉前宣布。
-

多項軍購進入付款高峰 國防預算缺口300億
https://udn.com/news/story/121598/4805042
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政院核給預算 只增88億元
但由於多項軍購開始進入付款高峰，依國防部一○九年預算書規畫，一一○年度預計應付款的重大軍事投資，額度將比一○九年度高出四七六億元。行政院核給國防部的一一○年度預算，只比一○九年度增加八十八億，還有三八八億的缺口，即使扣除部分發展進程延宕、應該還不用付費的案子，保守估計缺口仍近三百億元。

-

增加發射系統可以理解
那使用的人要從哪裡生出來?
海峰大隊看不出來有擴增的樣子喔

國防預算還沒到3%就有缺口了
沒加錢就是打腫臉充胖子
只打算喊一下就了事嗎?
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voidmagia
路人甲乙丙

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Posted - 08/29/2020 :  19:50:20  會員資料 Send voidmagia a Private Message
應該會直接加在現有的海鋒中隊吧！一個中隊多加4臺發射車和4臺載彈車，擴編300人應該也夠了
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metalfinally
路人甲乙丙

2531 Posts
Posted - 08/29/2020 :  19:55:10  會員資料 Send metalfinally a Private Message
陸基魚叉的人力也是我擔心的問題，我甚至懷疑是不是要縮減艦隊規模把船上的人丟到陸上
美國看似很大方，但感覺還是很有計畫地控制（？）台灣的對外武力投射能力，要台灣乖乖守自己的國土家園就好。
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