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yangly3
我是老鳥
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
12584 Posts |
 Posted - 03/29/2020 : 04:10:28
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要說長期演化
我比較擔心像流感演化出不同次型
然後人體抗體/疫苗不互通
不知道可能性多大
不過也不是現在要擔心的就是 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 04:36:17
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檢測劑四成倒是符合之前我貼過，中國一線人員對咽拭子試劑準確率的評估。
我猜是中國那不採用這些產品後，廠商沒有銷毀，而是將這些產品賣到國際上，合情合法。 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 07:33:33
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202003285006.aspx
武漢肺炎／日本千葉縣身障設施爆群聚感染 58人確診
最新更新：2020/03/28 20:43
（中央社記者楊明珠東京28日專電）日本武漢肺炎疫情擴散，千葉縣一座身心障礙設施有58人確診感染，包括26名入住的身心障礙者及32名職員。
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202003280217.aspx
武漢肺炎西班牙單日增832死創新高 16.5%醫護人員染疫
最新更新：2020/03/28 19:52
（中央社馬德里28日綜合外電報導）西班牙衛生部今天表示，過去24小時內有832人死於武漢肺炎，再度創下單日染疫病故人數新高紀錄，讓死亡人數來到5690人。
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西班牙近來有許多政商名流紛紛傳出確診消息，其中包括總理桑傑士（Pedro Sanchez）的夫人葛梅茲（Begona Gomez）和世界知名男高音多明哥（Placido Domingo）。
政府官員方面，西班牙平等部長孟蒂羅（Irene Montero）和領土政策和公務員事務部長德瑞亞絲（Carolina Darias）也相繼傳出確診。（譯者：侯文婷/核稿：陳昱婷）1090328
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202003290009.aspx
武漢肺炎 世衛秘書長：非洲累計確診2650例49死
最新更新：2020/03/29 04:54
（中央社倫敦28日綜合外電報導）世界衛生組織（WHO）秘書長譚德塞今天表示，WHO非洲地區47個國家中，數十國境內累計確診感染2019冠狀病毒疾病（COVID-19，武漢肺炎）2650例，感染後不治49例。
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https://www.cna.com.tw/news/aopl/202003290008.aspx
義大利武漢肺炎增889死創單日次高 累計不治破萬
最新更新：2020/03/29 07:17
（中央社米蘭28日綜合外電報導）義大利民防保護局表示，義大利感染武漢肺炎不治人數今天躍增889人，也是疫情自2月21日爆發以來單日死亡次高紀錄，累計不治攀升至1萬23人，突破1萬大關，高居全球之冠。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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hazel2052
路人甲乙丙
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Posted - 03/29/2020 : 08:14:32
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quote:
Originally posted by JonJon
檢測劑四成倒是符合之前我貼過，中國一線人員對咽拭子試劑準確率的評估。
我猜是中國那不採用這些產品後，廠商沒有銷毀，而是將這些產品賣到國際上，合情合法。
你又猜
猜是不犯法就對了
真是張口就來
我發覺討論區自從有這些腦粉以後水準急遽向八卦版看齊
腦粉整天關心共匪，我整天關心台灣，到底誰才是真正的台灣人
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鈴平ひろ、さいこう！
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Edited by - hazel2052 on 03/29/2020 08:16:29 |
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JonJon
路人甲乙丙
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Posted - 03/29/2020 : 08:28:38
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https://udn.com/news/story/120944/4451767
川普：考慮強制隔離紐約、紐澤西和康州部分地區
美國總統川普28日說，他正考慮在紐約州、紐澤西州和康乃狄克州的部分地區實施「強制隔離」，在全美最大城市成為疫情重災區之際，招致各州州長的強烈反彈。
川普飛往維吉尼亞州視察海軍醫療船開往紐約之前，在華府跟記者說：「我們也許不必這樣做，但有可能會在今天的某個時間點進行隔離。」
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美國要開始封城啦 |
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LUMBER
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LUMBER
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Posted - 03/29/2020 : 08:50:24
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封城？紐約早就封城了
川普跟紐約州州長的衝突，有在注意的早就注意到了。
封城第一步？ 紐約市長：關閉所有學校
https://www.ctwant.com/article/41384
新冠肺炎在全球蔓延，美國超級大城紐約市上週才宣布禁止500人以上集會，16日（當地時間15日晚間）又更新訊息，市長直接公開宣布，關閉所有學校，時間直到4月20日，期間都採遠距教學。
紐約市長比爾白思豪（Bill de Blasio）表示，市政府決定採取更多限制措施，以確保人與人之間保持適當距離，並說這是一個「艱難的選擇」，但在維護生命安全的前提下，他呼籲紐約市民要在生活上做出改變，包括關閉學校，減少學生相互接觸傳染的機會。
這項措施從當地時間3月16日起生效，紐約市學校將關閉。從3月23日開始，紐約市將在春季休假之前的所有教學日內採用新的遠程學習模式，學生不用到校。預計4月20日（星期一）春季休假後對重新開放。
根據最新數字顯示，紐約市已經有329例新冠肺炎確診，其中5人死亡。
【紐約封城】記者手記：封城第四天 - 超市抗疫天使
2020.03.27 10:30
（北美通訊）美國疫情失控，朋友紛紛傳來短訊問候，「需要由香港寄物資給你嗎？」
相關新聞：【美國直擊】武肺肆虐 洛杉磯、紐約變死城 本地人冒死出門透氣
一個月前，記者四出搜購口罩、消毒用品，包裹剛送抵香港，紐約已經沉淪。香港確診病人數量近日開始反彈，說不定兩個月後，包裹又坐飛機返港。
封城後，紐約物資居然豐富了不少。記者開車前往位於布魯克林的「西人超市」，輕易找到車位；超市門口貼了告示，提醒顧客店內實施人流管制，已經是封城前、市民囤積食物留下的歷史痕跡。
為確保居民留守家中，州政府訂出「必須商業活動（essential business）」清單，封城期間可照常營業，包括超級市場、雜貨店。清單上項目林林總總多達67種，雖然特別把生產家庭紙品（household paper products）納入其中，但市內依然一紙難求。
除了廁紙，超市物品種類和數量，跟封城前分別不大。最搶手的罐頭、意粉陸續返貨，肉類尚算充足，雞蛋每人限購兩盒，不見特別搶購。叫人意外是，「奢侈品」雪糕、薯片等貨架全數被清空，可見城裡人寂寞難耐，但叫記者失望而回。
害怕出門的人，可以找超市管家在店內代購，最快兩小時送貨。各類食品裝滿雞皮紙袋，齊齊整整地埋在手推車內，準備送給主人。超市最新指示，管家要有禮貌，也要和顧客保持安全距離，見人時要說「I’m happy to help you today, would you mind please giving me a little space to work（很高興今天能夠為你服務，你介意讓開一點，給我工作空間嗎）」。
不計職員，超市人流跟平時相若，約半數顧客戴口罩，不少是N95級別。拿起數包牛肉、一盒雞蛋、乳酪和少許零食，記者便排隊結帳。收銀檯前方，地面上貼了細片藍色膠紙，距離櫃檯最少有6呎；觀察良久，客人結帳離開後，收銀員拚命用消毒液洗擦輸送帶，後面排隊的人不留神，心急走上前，被大罵「please step back behind the blue line（請站在藍線以後）」。
一貫美式態度，黑人收銀員不慌不忙，把記者的東西放好。她們只拿到公司手套，但不獲發口罩，收銀大媽搖著頭說，「this is not good（這是不對的）」。
美國人愛消費，超級市場是封城後的購物天堂。這間超市的管家、收銀員，時薪15美元，疫症爆發後人手短缺，時薪加至17美元，毋須經驗，馬上開工，她們也是抗疫天使。
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類似這種封城的
小的很有疑問就是事先宣布封城時間，然後准許逃難
照這樣來看，隱性患者跑出去擴大病毒也不奇怪
雖然按理來說也不可能不通知，而且最後一步才儲糧的人也不是沒有
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 08:59:44
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https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-52064479
肺炎疫情 BBC記者眼中的歐洲各國抗疫與隔離
2020年 3月 28日
隨著新冠病毒蔓延到歐洲大陸，意大利、西班牙、英國、法國、德國等多國政府都出台了前所未有的限制人員流動、停止交通運輸、停業停產等嚴格措施，希望減少人與人之間的接觸與傳染。BBC駐歐洲各國的記者們，記錄了他們所在的歐洲都會所面臨的巨大挑戰與困境。
...
疫情危機日益深重西班牙人民竭盡全力
...
大難降臨意大利 永恆之城靜悄悄
...
法國找到了凝聚力
...
德國人抓緊戶外活動的自由
...
人口稠密的荷蘭面臨挑戰
...
匈牙利首都的憤怒和慷慨
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老邊境上的防疫新問題
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奧地利首都看隔離
...
瑞典凖備社交隔離了嗎？
...
芬蘭人要放棄戶外生活不容易
...
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這幾天的個人感想：
客觀來說歐洲各國採取的防疫措施沒有中國政府之前作的那麼強硬。
這可能也減少了防疫效果。
不過另外一方面，本人也看到歐洲各國的氣氛沒有今年初的武漢那樣充滿絕望跟憤慨。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/29/2020 09:04:12 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 09:11:53
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BTW，前幾天湖北解封後，武漢的殯儀館開始開放領骨灰，隊伍排得老長，但中國官方似乎不希望大眾討論這件事。
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https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-52047344
肺炎疫情：被封鎖兩個月的湖北「解封」了
2020年 3月 26日
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https://www.bbc.com/zhongwen/trad/chinese-news-52061076
肺炎疫情：武漢開放逝世病人骨灰領取之後
2020年 3月 27日
在新冠疫爆發逾兩個月後和中國傳統祭奠節日清明到來之前，湖北武漢近日開始允許死者家屬前往殯儀館領取骨灰。
社交媒體圖片顯示，武漢的多個殯儀館和公共墓地都出現大排長龍的現象。中國媒體報道稱，一些逝者親屬需要等五六個小時才能排到號領取。
然而，網上眾多的圖片和視頻在周四（3月26日）遭到刪除，中國的門戶網站亦收到禁令，要求在即將到來的清明節（4月4日）期間，不報道相關悼念信息。
武漢官方通告稱，今年清明節將暫停現場祭掃，全市殯儀館、公墓、骨灰堂也將暫停開展守靈、告別活動。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 09:18:30
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https://www.cna.com.tw/news/ahel/202003285004.aspx
武漢肺炎28日增16例 2例本土病例多次就醫才確診
最新更新：2020/03/28 14:52
（中央社記者張茗喧、吳欣紜台北28日電）武漢肺炎延燒，指揮中心今天宣布新增16例確診病例，其中14例境外移入、2例與留學生群聚有關，2例本土感染均無出國史且多次就醫才確診，感染源待釐清，累計病例達283例。
...
陳時中指出，案268於2月28日至3月18日間陸續出現咳嗽、喉嚨痛、頭痛、發燒等症狀曾多次就醫，3月20日因發燒、肺炎收治住院，經治療後症狀改善並於3月23日出院，但返家後又出現發燒、呼吸急促及腹瀉症狀，於3月25日再次就醫，經醫院採檢通報，於今日確診。
衛生單位已初步掌握同住家人、職場及就醫接觸者等共102人，將進一步調查案268發病前活動史及暴露史，以釐清感染源。陳時中坦言，此案較複雜。
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衛生單位調查，案269平時活動地以職場及住家為主，目前已掌握同住家人及職場接觸者共7人，將進一步匡列就醫接觸者，並持續調查個案發病前是否有其他高風險暴露史，以釐清感染源。
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到目前為止台灣防疫做得還不錯，不過可預期這也是有上限的。
該準備的還是要準備好。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 09:29:23
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這次換他們拒讀台大？槓上中研院...校方臉書遭1450灌爆
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200328003797-260405?chdtv
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日前中研院傳出有5名職員確診新冠肺炎，引起軒然大波，台灣大學考量校內有732人與中研院在過去2周有所接觸，也因此暫停交流，並要求中研院公布確診者足跡，遭疾管署否決，罕見在昨晚(27日)PO臉書槓上中研院與疾管署，卻遭到大批綠營支持者洗版怒罵。
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按照兩人確診即封校的說法
台大這下子可能也距離封校不遠
中研院說衛福部要求不準給資訊
台大為了學生權益嚴詞向中研院跟衛福部要求進一步資訊
反而被綠營支持者灌爆臉書說：「扯防疫後腿」
(笑
到底誰在扯防疫阿，綠營的
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4505 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 09:31:56
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quote:
Originally posted by 慎．中野
到目前為止台灣防疫做得還不錯，不過可預期這也是有上限的。
該準備的還是要準備好。
與其說可預期有上限，不如說不願意做得更好吧？
關閉機場全面鎖國、廣範圍全面篩檢、宣布進入緊急狀態、動員後備醫護人員和後備軍人、對各個城市進行封閉管理等這些措施現在都還看不到形同放任病毒侵入社區...或是實際上政府也沒打算真正不惜代價堵住病毒傳播而是想最終放病毒進來？ |
Edited by - 白河子 on 03/29/2020 09:33:51 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 09:42:16
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quote:
Originally posted by 白河子
與其說可預期有上限，不如說不願意做得更好吧？
關閉機場全面鎖國、廣範圍全面篩檢、宣布進入緊急狀態、動員後備醫護人員和後備軍人、對各個城市進行封閉管理等這些措施現在都還看不到形同放任病毒侵入社區...或是實際上政府也沒打算真正不惜代價堵住病毒傳播而是想最終放病毒進來？
個人的意見是宣布緊急狀態，讓國內接近全面準戒嚴，技術上不難。
難的是什麼時候該宣布解除，所以這時間可能會很長。
個人是不大相信台灣真的大家都準備好過上幾個月的Death Standing Living而沒有怨言。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
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wgever
新手上路
143 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 09:47:09
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quote:
Originally posted by 慎．中野
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-52064479
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這幾天的個人感想：
客觀來說歐洲各國採取的防疫措施沒有中國政府之前作的那麼強硬。
這可能也減少了防疫效果。
不過另外一方面，本人也看到歐洲各國的氣氛沒有今年初的武漢那樣充滿絕望跟憤慨。
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绝望和愤怒？？根据一两篇负面报道后的脑补？？
我就是武汉人，毕业后才到的深圳，现在父母家人和同学朋友大都还在武汉。
虽然生活有多方面的困难，但武汉普通老百姓对政府的封城措施是支持和配合的。
也就突然通知封城的那几天有些混乱（因为地方政府都没什么准备，中央通知的），几天内就稳定下来了。
我们每天通过电话，微信了解武汉的情况。
拜托不要再脑补了，咱中国人真不需要你们操心。还是多关心一下你们的美国爸爸。
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 10:02:03
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quote:
Originally posted by wgever
绝望和愤怒？？根据一两篇负面报道后的脑补？？
今年1月以來本人蒐集了超過1000則武漢肺炎相關報導，本人知道自己對自己的看法在講什麼。
要我說的話這幾則圖片很能說明一月底二月初的武漢狀況。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》 |
Edited by - 慎．中野 on 03/29/2020 10:07:04 |
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a2979
路人甲乙丙
3119 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 10:07:07
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quote:
Originally posted by 慎．中野
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-52064479
肺炎疫情 BBC記者眼中的歐洲各國抗疫與隔離
2020年 3月 28日
隨著新冠病毒蔓延到歐洲大陸，意大利、西班牙、英國、法國、德國等多國政府都出台了前所未有的限制人員流動、停止交通運輸、停業停產等嚴格措施，希望減少人與人之間的接觸與傳染。BBC駐歐洲各國的記者們，記錄了他們所在的歐洲都會所面臨的巨大挑戰與困境。
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疫情危機日益深重西班牙人民竭盡全力
...
大難降臨意大利 永恆之城靜悄悄
...
法國找到了凝聚力
...
德國人抓緊戶外活動的自由
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人口稠密的荷蘭面臨挑戰
...
匈牙利首都的憤怒和慷慨
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老邊境上的防疫新問題
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奧地利首都看隔離
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瑞典凖備社交隔離了嗎？
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芬蘭人要放棄戶外生活不容易
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這幾天的個人感想：
客觀來說歐洲各國採取的防疫措施沒有中國政府之前作的那麼強硬。
這可能也減少了防疫效果。
不過另外一方面，本人也看到歐洲各國的氣氛沒有今年初的武漢那樣充滿絕望跟憤慨。
－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
知己啊~~前些日子看到武汉病入膏肓还真的是心急如焚。今早再看对面日飙2万1却有点喜上眉头的感觉，果然是屁股决定思维啊,惭愧惭愧！∼ |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 10:14:55
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quote:
Originally posted by a2979
知己啊~~前些日子看到武汉病入膏肓还真的是心急如焚。今早再看对面日飙2万1却有点喜上眉头的感觉，果然是屁股决定思维啊,惭愧惭愧！∼
之前我也說過了，中國武漢肺炎疫情過程中，個人最看不慣的是很多人死了也不算數。
現在歐洲各國感染者數跟死亡數飆升固然是慘劇，但更讓本人相信，年初很多中國人死了也不算數。
義大利現狀也很慘，但死者有名有姓，不是無名屍。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202003170189.aspx
義大利武漢肺炎疫情嚴重 棺材燒不完訃聞滿報紙
最新更新：2020/03/18 09:49
這決定了一些輿論氣氛的差別。
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〝Hier soll dem Kriege kein Denkmal gesetzt werden, sondern seinen Toten.〞
「我們在此並非為紀念戰爭，而是戰爭的死難者。」
∼von Heinz Schroter∼ |
Edited by - 慎．中野 on 03/29/2020 10:20:39 |
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Harvida
路人甲乙丙
2817 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 10:21:07
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quote:
Originally posted by wgever
quote:
Originally posted by 慎．中野
https://www.bbc.com/zhongwen/trad/world-52064479
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這幾天的個人感想：
客觀來說歐洲各國採取的防疫措施沒有中國政府之前作的那麼強硬。
這可能也減少了防疫效果。
不過另外一方面，本人也看到歐洲各國的氣氛沒有今年初的武漢那樣充滿絕望跟憤慨。
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绝望和愤怒？？根据一两篇负面报道后的脑补？？
我就是武汉人，毕业后才到的深圳，现在父母家人和同学朋友大都还在武汉。
虽然生活有多方面的困难，但武汉普通老百姓对政府的封城措施是支持和配合的。
也就突然通知封城的那几天有些混乱（因为地方政府都没什么准备，中央通知的），几天内就稳定下来了。
我们每天通过电话，微信了解武汉的情况。
拜托不要再脑补了，咱中国人真不需要你们操心。还是多关心一下你们的美国爸爸。
您武漢人,照您的觀察,武漢到底在這兩個月死了多少人?現在到底安不安全?
我跟內人半開玩笑說過,以後遇到了2020曾經被封在武漢的,飯錢都我們出。大陸當局爆發之初反應就不多說了,但是武漢人乃至其他地方的人因封城犧牲,包括台灣人因而受惠是切切實實的。這樣等於是捨己救人,武漢人有點憤怒乃至開頭有點絕望也是應該的。台灣大陸不管將來怎麼樣,本來就該彼此關心,你不知道台北市面多慘,大陸那麼大,不好管大家都能體諒,但SARS17年後,還管成這樣...全都是人命,接下來經濟的問題,我又擔心共產黨要對我們動手了--擔心東引。大陸還不夠強,一出差錯,全球受罪。 |
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eb208
我是菜鳥
329 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 10:26:18
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武漢初期確實有還沒確診就病死的沒算在最終死亡數裡，但是你說的“無名屍”是什麼意思？一定要上報紙訃聞才算有名屍？那你如何確定意大利所有死者名字都上了報紙？
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by a2979
知己啊~~前些日子看到武汉病入膏肓还真的是心急如焚。今早再看对面日飙2万1却有点喜上眉头的感觉，果然是屁股决定思维啊,惭愧惭愧！∼
之前我也說過了，中國武漢肺炎疫情過程中，個人最看不慣的是很多人死了也不算數。
現在歐洲各國感染者數跟死亡數飆升固然是慘劇，但更讓本人相信，年初很多中國人死了也不算數。
義大利現狀也很慘，但死者有名有姓，不是無名屍。
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202003170189.aspx
義大利武漢肺炎疫情嚴重 棺材燒不完訃聞滿報紙
最新更新：2020/03/18 09:49
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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JonJon
路人甲乙丙
3583 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 10:31:19
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https://udn.com/news/story/6812/4450814?from=udn-catelistnews_ch2
失控女對食物狂咳高喊「我確診」超市下架全商品損失百萬
新冠肺炎（COVID-19）襲捲全世界，先是歐洲義大利、西班牙淪陷，近日美國的確診人數，更是超越最先傳出疫情的中國，成為全球確診數第一的國家。在美國東北部的賓夕法尼亞州出現一名自稱確診新冠肺炎的女子，在超市故意對各類生鮮食品狂咳。超市負責人不敢輕忽顧客的健康，因此將受污染的食品全部扔掉，損失超過3萬元美金的商品。目前，賓州警方已逮補該名女子並進行調查，超市也已重新上架所有貨物。
根據《The Washington Times》報導，不僅川普對從歐洲入境的外國人實施禁令，美國境內已有逾20州實施封城，就是希望民眾能重視疫情發展。不過，本月25日在賓夕法尼亞州漢諾威（Hanover）的格瑞迪超市（Gerrity's Supermarket），竟有一名女子自稱確診新冠肺炎，失控地對超市內的食品區狂咳，影響到的區域包括生鮮食品區、肉品、麵包區及部分雜貨區。
超市的貨物已全面重新上架完成，民眾可安心購物，該名女子也已遭到逮補，賓州警方承諾將會對該名女子進行新型冠狀病毒的檢測。女子恐面臨「恐怖威脅」、「大規模殺傷性武器」等刑事訴訟。
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壓力下總是會有人崩潰的，這點不分國家。
至於是否該同情武漢人咩，東北老家那邊親戚沒要我們幫忙，我們也不會主動過問，這是種謙讓。
但是跑出來要與大家同歸於盡，甚至玩情緒勒索的，恕小弟招待不周。
中國能復原，當然是好的。
比起武漢肺炎，我更怕中共的統計局與衛健署的數字，會溫水煮青蛙。 |
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慎．中野
我是老鳥
27626 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 10:31:53
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Originally posted by eb208
武漢初期確實有還沒確診就病死的沒算在最終死亡數裡，但是你說的“無名屍”是什麼意思？一定要上報紙訃聞才算有名屍？那你如何確定意大利所有死者名字都上了報紙？
這可能是用詞不當造成誤解。
舉例來說，SARS當年台灣死了73人，當然不是每個死者的個資都被公開。
但每個死者有被列入統計資料，以後我們談到SARS，都知道台灣當年有73人死於SARS，讓大家明確知道事情的嚴重性。
中國疫情發展過程中刻意沒被列入統計的人都不被算進疫情的犧牲者，從此以後世世代代甚至千百年後中國人討論疫情時，這些人都不算數，也沒得查。
這等於永久抹消犧牲者的存在，甚至別說千百年後，現在或不久後可能就有很多人拿著那些中國國家衛健委發表數字宣稱中國防疫大勝利。
這裡原則上還是軍事論壇，軍宅們可能都知道美國人把一些戰爭的死者有名有姓的刻在碑上，供後人憑弔。
又如附近沖繩的戰爭紀念碑將十幾萬人的沖繩戰死者名單都一一條列出來刻碑，希望世人不要遺忘。
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〝Hier soll dem Kriege kein Denkmal gesetzt werden, sondern seinen Toten.〞
「我們在此並非為紀念戰爭，而是戰爭的死難者。」
∼von Heinz Schroter∼ |
Edited by - 慎．中野 on 03/29/2020 10:43:06 |
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wgever
新手上路
143 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 10:55:56
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苍蝇眼里只有屎。对于咱们这边正面的，正能量的，你们是看不到的。
这么多年来和台湾人交流，我觉得台湾人在看待事物方面有两个显著的特点：
1、以点代面，看不到整体。
2、先设论点结论，然后为自己的结论找论据。
这可能和台湾没有普及过哲学基础辩证法有关（这在咱们这边是必修），没有形成一套科学的世界观和方法论。
谈多了可能又要涉及政治嘴炮。我们的差异不仅仅是上面那些。我现在真的也不认为你们台湾人是“中国人”。
因为你们台湾人没有经历过中国人这100多年的艰苦历程。
中国现在的成就也好糟粕也罢，都是中国这片土地上的人民付出��数鲜血和生命后的艰难抉择，我们会倍加珍惜坚决守护。
普通的中国人心里也都有的“星辰大海”的梦。
我们早就没有了共情基础，
��论是历史经历还是认识这个世界的方法、以及对未来的期待。
“王侯将相宁有种乎”，再温顺的中国人的心底也有都颗热烈的火种。
面对民族危难，这危难��论是内部的还是外部的，火种最终都会重新燃起，就象自鸦片战争后咱们这个民族经历的那样。这些，台湾人都体会不到的。
quote:
Originally posted by 慎．中野
quote:
Originally posted by wgever
绝望和愤怒？？根据一两篇负面报道后的脑补？？
今年1月以來本人蒐集了超過1000則武漢肺炎相關報導，本人知道自己對自己的看法在講什麼。
要我說的話這幾則圖片很能說明一月底二月初的武漢狀況。
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「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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gera
路人甲乙丙
5473 Posts |
Posted - 03/29/2020 : 10:56:06
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quote:
與其說可預期有上限，不如說不願意做得更好吧？
關閉機場全面鎖國、廣範圍全面篩檢、宣布進入緊急狀態、動員後備醫護人員和後備軍人、對各個城市進行封閉管理等這些措施現在都還看不到形同放任病毒侵入社區...或是實際上政府也沒打算真正不惜代價堵住病毒傳播而是想最終放病毒進來？
關閉機場,現實上不可能,
因為公民與持居留證者入境得收,做隔離與疫檢,不願意就是學中國"軟性"勸導不要返國.
實際上仍有空運貨物往來的需求,而且比往常更貴,因為客機少飛就不夾帶貨物,貨機空運價格翻漲.
因此港口機場都還是有機船人員來往與交流,貨物裝卸.
普篩目前沒必要,
只有已經大規模的社區感染發生,無法個案追蹤時才需求,
快篩的可靠率有上限,非百分百,有實陽檢陰存在,這叫偽陰性,
普篩只會讓民眾獲得虛假的安全感,以為陰性就是安全,實際上並非如此,
在普篩之前,之中與之後,任何人都有可能被傳染,普篩結果只是當下的狀況,不代表安全,
這也是為什麼中國確診報零沒人信的原因.
動員人員與封閉式管理,目前尚無必要,不過,我是認為應該進行演習與局部"教召",來測試與預演.
估計大概要病例超過2000例才會進行下一步動作.
以上最主要的是,實際上的完全封閉是不可能,我們的吃喝拉撒,網路電訊,水電等基礎社會運作都需要人,現在3月底了,春耕也開始了,不種地是那來飯吃,
這些都需要專業人員,軍隊與後備軍人是無法取代也成不了啥事,
(國軍早就不包山包海,不像美軍PLA還包山海,所以動員後備軍人把其從原有的崗位抽離,填入一個不熟悉的環境只是降低作業效率,
從南韓來看,利用普篩與民眾自主在家遵守規定隔離,並不需要中國那種強制性的措施,
也能很好的控制疫情發展)
台灣目前還能做個案病例的足跡追蹤,就代表其實並不嚴重,
所以台大要求公佈個案足跡也沒啥道理,因為這部份CDC自然會去追蹤範圍,該疫檢該隔離都會通知到,
如同成大一樣,
沒被通知,自然就沒台大的事.
最後,中長期來說,只有建立抗體唯一選項,只是用疫苗或染病二選一,
也就是說這場戰鬥,或撐到疫苗出來,或是普遍染病,
所以真正做到全封閉本身沒有意義,只會變成沒染過天花的印第安人.
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