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judah1970
路人甲乙丙

1163 Posts

Posted - 02/19/2020 :  08:57:00  會員資料 Send judah1970 a Private Message
承前討論:
http://forum.acewings.com/cobrachen/forum/topic.asp?TOPIC_ID=11150&whichpage=17
台灣政治討論區-10

開帖提醒
前帖有什麼恩怨、糾纏的,新帖給你一個脫身的好機會──你就當作沒發生過,別在續帖。
減少單純在字面上羞辱對手的低層次精神勝利法。
審視與對方的爭執點是否屬於無價值的低層次爭執(例如羞辱性),請注意你言論訴求的對像其實是圍觀的人,很多時候你以自己爭贏了,但在圍觀的人眼中你只是小屁孩而己。請重視自己發言品質,謝謝。

Edited by - Captain Sulu on 02/20/2020 09:36:55

judah1970
路人甲乙丙

1163 Posts

Posted - 02/19/2020 :  08:58:06  會員資料 Send judah1970 a Private Message
哈哈哈哈!

斗胆新开贴!
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judah1970
路人甲乙丙

1163 Posts

Posted - 02/19/2020 :  09:03:14  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by JonJon

quote:
Originally posted by judah1970



“韓國瑜的優缺點剛好是對岸很喜歡的政治人物”?你是说大陆政府还是大陆人民?

“手嘴不乾淨”?嘴是的,手不干净是说贪污?



當然是大陸人民啦,韓國瑜連國民黨中央都進不了了,怎麼可能幹到中共高層去

手不乾淨的部份
沙石案、豪宅案、台肥案、競選款項使用明細不清,請瞭解一下



其实大陆人民反而不会喜欢他,真是说喜欢他也是因为他是国民党的,相对于民进党,两害相较。

我算是大陆人民中的异类。我因为这阵关注台湾政治,所以对他有些同情,加上他怎么也比蔡英文L。但是我觉得他不是我心中的国民党,我觉得这个人应该去民众党。

砂石案,挖了上百的洞,不是说检测结果大选后公布么,有挖出什么有害垃圾么?

豪宅案,投资而已,还赔了——你借此说他是草包,倒是有一定道理……

台肥案,单位借款是当时的通例,个人觉得转型正这个东西不是单方面的(现在的)反对党追杀(过去的)执政党的利器,也应该是(过去的)执政党政治人物维护其私德的盾牌。

这要也算贪污,那50岁以上的恭过公职的人就全退休好了。

Edited by - judah1970 on 02/19/2020 09:51:39
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yangly3
路人甲乙丙

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Posted - 02/19/2020 :  09:26:05  會員資料 Send yangly3 a Private Message
quote:
Originally posted by Franc007She

如果只有契共留下的那些政客那么搞,大概率还是搞成俄国普京那个屆C




切记切记,苏俄的今天恰恰是只有民主的形式而は民主的实质造成的。对普京的迷信和对国民党/韩国瑜的迷信也并は本质区别。

要想在自己的国家实现真正的民主,一点儿都不能含糊,需要踏踏实实地去D发每一个国民,要让每一个人都能{真正地意识到自己的价值所在,相信只有自己才是能貝w自己命运的那个人。治理自己的国家/县市/社区的方式方法是要靠每位公民齐心协力根据自己的实际状G去创立---这是民主}政的精髓。

如果不想茈h做这一步,仅仅以为落实了一人一票,再搞几个政党,选出一位完美的政治L人就算是实现了民主自由,那就实在是太简单太天真了,怕也是今天苏俄问题的所在。

台湾今天的政治制度,是几代台湾人不懈努力的结果。人口是台湾60倍的中国,只要人人肯努力,更是没有可能创建不出适合自己的政体,选不出一位合适的领导人来的。
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judah1970
路人甲乙丙

1163 Posts

Posted - 02/19/2020 :  09:43:16  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by Franc007She

那么找一些比较专业(虽然并不是顶级)的人从一开始就来调教,我想能比自己闭门造车少走很多弯路。




可以理解你们二位的想法,但个人以为形式上的民主是最最不用恕萿滿A而且这些东西也是根本没法照搬,只能因地制宜的。




说实话,所谓的“教”其实不是你想象的,跟初期苏共教中共一屆C

但是你想想民进党的崛起之路,他们是用了多长时间才由大杂烩纯化成一个合格的政党政治斗争的党?

——好吧这其实是一个假问题,我心中预设的答案是,现在还没有,而且越变越差劲。

如果大陆开放报禁,部分开放党禁,什么大V公知良青毛左粉红屌丝炒作公司会像尸体上的蛆一帖_出来,群魔乱舞——我承认平稳发展的话汰弱留L,局势一直稳定的话,总能产生一个或几个合格的反对党和共产党竞争。但是——

我的设想,一个反对党应该是有一定施政经验,有其道德底线,有一定声誉——换句话说不是靠开空头支票赢得选举输掉执政。在中共的压制下,八个政协小兄弟基本是废掉的,甚至大陆连成熟的公民团体都没有,甚至大陆民众哪怕是吊吊的高知都没有组织一个能正常运行的自治团体所需的政治智慧,比如零几年的时候,胡温刚上台,大家对政改有一定的幻想,所以北京某高尚社区组织选举业主委员会——那叫一个难看呀,一开始都当是啥民主政治的试验田,一个个拿出选中华人民共和国第一届民选皇帝的贪婪,以威胁掀桌子为斗争手段抢屎吃,谁也不服谁,最后不了了之。这个我记得南周进行过详细的系列报道。大概就是海外民运的高分辨率版。

靠蛆,进化成能和共产党抗衡,成为共产党之外第二种选择,需要的时间,可能是我一辈子都看不到的。所以,能{从外部引入一个良性竞争的政党,其实有助于大陆人民学习民主实践民主,就好像足球一屆A我们不能靠送美女勾引足球L国的球员丰X一支国家队,就算丰X来了也算不得中国队了,但是我想引进外教外援和外国球队打比赛,是可以更快提升本土球队水平的。

这个政党肯定不能是民进党,毕竟民主建设初期,民众对民主这个新政体心存疑虑,整这嬾贝儿过来是砸民主这块牌子。而其他国家的政党总是有水土不服的问题,还有民族自尊心的问题,毕竟我们已经让一个曾经是外国政党中国支部祸害70年了。

所以国民党应该是唯一的选择。他有历史,且他的历史记录良好,至少不是搞传销的皮包公司;他有政绩,毕竟台湾在他的执政时期曾经是四小龙之首,这个不是一个运气能概括的;他有道德底线,至少在参与民主政治的24年中,总体来讲还是没有主动进行非良性竞争。

在国共第三次斗争期间,其他本土政党可以趁机发展,学习,树立正确的民主政治斗争道德观。
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helldog
路人甲乙丙

4216 Posts

Posted - 02/19/2020 :  09:48:58  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
你先想一想,何謂公民覺醒與自覺吧
還有,先從NGO的復甦開始做起
quote:
Originally posted by judah1970

quote:
Originally posted by yangly3

quote:
Originally posted by Franc007She

那么找一些比较专业(虽然并不是顶级)的人从一开始就来调教,我想能比自己闭门造车少走很多弯路。




可以理解你们二位的想法,但个人以为形式上的民主是最最不用恕萿滿A而且这些东西也是根本没法照搬,只能因地制宜的。




说实话,所谓的“教”其实不是你想象的,跟初期苏共教中共一屆C

但是你想想民进党的崛起之路,他们是用了多长时间才由大杂烩纯化成一个合格的政党政治斗争的党?

——好吧这其实是一个假问题,我心中预设的答案是,现在还没有,而且越变越差劲。

如果大陆开放报禁,部分开放党禁,什么大V公知良青毛左粉红屌丝炒作公司会像尸体上的蛆一帖_出来,群魔乱舞——我承认平稳发展的话汰弱留L,局势一直稳定的话,总能产生一个或几个合格的反对党和共产党竞争。但是——

我的设想,一个反对党应该是有一定施政经验,有其道德底线,有一定声誉——换句话说不是靠开空头支票赢得选举输掉执政。在中共的压制下,八个政协小兄弟基本是废掉的,甚至大陆连成熟的公民团体都没有,甚至大陆民众哪怕是吊吊的高知都没有组织一个能正常运行的自治团体所需的政治智慧,比如零几年的时候,胡温刚上台,大家对政改有一定的幻想,所以北京某高尚社区组织选举业主委员会——那叫一个难看呀,一开始都当是啥民主政治的试验田,一个个拿出选中华人民共和国第一届民选皇帝的贪婪,以威胁掀桌子为斗争手段抢屎吃,谁也不服谁,最后不了了之。这个我记得南周进行过详细的系列报道。大概就是海外民运的高分辨率版。

靠蛆,进化成能和共产党抗衡,成为共产党之外第二种选择,需要的时间,可能是我一辈子都看不到的。所以,能{从外部引入一个良性竞争的政党,其实有助于大陆人民学习民主实践民主,就好像足球一屆A我们不能靠送美女勾引足球L国的球员丰X一支国家队,就算丰X来了也算不得中国队了,但是我想引进外教外援和外国球队打比赛,是可以更快提升本土球队水平的。

这个政党肯定不能是民进党,毕竟民主建设初期,民众对民主这个新政体心存疑虑,整这嬾贝儿过来是砸民主这块牌子。而其他国家的政党总是有水土不服的问题,还有民族自尊心的问题,毕竟我们已经让一个曾经是外国政党中国支部祸害70年了。

所以国民党应该是唯一的选择。他有历史,且他的历史记录良好,至少不是搞传销的皮包公司;他有政绩,毕竟台湾在他的执政时期曾经是四小龙之首,这个不是一个运气能概括的;他有道德底线,至少在参与民主政治的24年中,总体来讲还是没有主动进行非良性竞争。

在国共第三次斗争期间,其他本土政党可以趁机发展,学习,树立正确的民主政治斗争道德观。



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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judah1970
路人甲乙丙

1163 Posts

Posted - 02/19/2020 :  09:57:28  會員資料 Send judah1970 a Private Message
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Originally posted by helldog

你先想一想,何謂公民覺醒與自覺吧
還有,先從NGO的復甦開始做起




放心啦,没有说让国民党借茈x湾反攻大陆啦。只是说中共开放党禁报禁后啦。

大陆民众的脊梁骨被打断70年了,现在即使要重新复健,也不能说马上上平板支撑。

不过向你们台湾借一根拐杖,还是你们不要的,就这都舍不得?还是说俺们台湾的拐棍,撅了当劈柴也不给你们用?
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fanity
路人甲乙丙

868 Posts

Posted - 02/19/2020 :  10:06:49  會員資料 Send fanity a Private Message
韓導的沙石案是疑似用立委身份為老婆家的生意開路

挖砂石場只是綠色(或黃色)單純想作秀

事情要分清楚

Edited by - fanity on 02/21/2020 08:13:51
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Franc007She
路人甲乙丙

1415 Posts

Posted - 02/19/2020 :  10:54:44  會員資料 Send Franc007She a Private Message
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Originally posted by yangly3

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Originally posted by Franc007She

如果只有契共留下的那些政客那么搞,大概率还是搞成俄国普京那个屆C




切记切记,苏俄的今天恰恰是只有民主的形式而は民主的实质造成的。对普京的迷信和对国民党/韩国瑜的迷信也并は本质区别。

要想在自己的国家实现真正的民主,一点儿都不能含糊,需要踏踏实实地去D发每一个国民,要让每一个人都能{真正地意识到自己的价值所在,相信只有自己才是能貝w自己命运的那个人。治理自己的国家/县市/社区的方式方法是要靠每位公民齐心协力根据自己的实际状G去创立---这是民主}政的精髓。

如果不想茈h做这一步,仅仅以为落实了一人一票,再搞几个政党,选出一位完美的政治L人就算是实现了民主自由,那就实在是太简单太天真了,怕也是今天苏俄问题的所在。

台湾今天的政治制度,是几代台湾人不懈努力的结果。人口是台湾60倍的中国,只要人人肯努力,更是没有可能创建不出适合自己的政体,选不出一位合适的领导人来的。


俄国的问题在于苏共长期的压制造成国内缺少有哪怕最起码能力的公民团体,更不要说反对党或者政治反对派。而且到现在快30年了也没有多少改观。所以俄国民众现在也只能继续选择统一俄罗斯党,也就是俄共多数派的后继政党。从这个角度讲,也可以认为这是“只有民主的形式而は民主的实质”,但这恰恰是契共崩溃以后邀请国民党登陆发展的原因而不是反之。突然放开党禁报禁而不引入你岛的政治资源,最好的也就是王丹、乌凯西那种嘴上喊茈薔D但实际上根本不知民主为何物也没有任何实际操作经验的共党镜像(相似但相反且更加劣质化的手性异构体),或者如犹大1970兄所言就是一騄I。让这韙H接替契共,才是民主政体最大的危机。
相比之下国民党的能力虽然并不是一流的,但至少在地方执政的层次上有丰富的经验,并且在中国大陆有足{L大的历史影响力,做个反对党特别是反对党的凝结核还是完全足{的。引入国民党也可以更快地、更打破相似但相反的循环套。
看看你岛自己的历史,从日本大正民主时代开始你岛就有地方选举,到民进党创党、再到有能力获得地方执政权,虽然其中有后期军人总督时代的中断,也至少是半个世纪的时间。中国的历史从满清入关到契共执政,已经浪费了400年。我不希望中国未来因为政治的动荡再浪费50~100年。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。

Edited by - Franc007She on 02/19/2020 11:11:02
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Franc007She
路人甲乙丙

1415 Posts

Posted - 02/19/2020 :  10:56:48  會員資料 Send Franc007She a Private Message
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Originally posted by helldog

你先想一想,何謂公民覺醒與自覺吧
還有,先從NGO的復甦開始做起
其实现在大陆的一些地方也有契约政治的萌芽,但是很零散,也被契共压制。如果契共崩解以后能{有成熟的组织因势利导、有效整合,也许能少走很多弯路。而中国大陆以外,有大中华情结而又有比较成熟政治经验的组织,除了国民党应该也没有别的了。如果只咫国大陆自身的资源自我发展,契共讥讽的民初和1990年代俄国一夜之间产生几百个小党的混乱局面必将在未来的中国重演,那才是对民主政体的稳固非常不利的。
有这些萌芽也不奇怪。毕竟年人均GDP已经超过1万美元了,东部沿海很多地方超过2万了。虽说这些数字里有很大程度是捅鸡菊的功劳,但经济发展到这个水平,连点儿萌芽都没有那才是奇怪的。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。

Edited by - Franc007She on 02/19/2020 12:05:43
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yangly3
路人甲乙丙

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Posted - 02/19/2020 :  12:38:17  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by Franc007She
其实现在大陆的一些地方也有契约政治的萌芽,但是很零散,也被契共压制。如果契共崩解以后能{有成熟的组织因势利导、有效整合,也许能少走很多弯路。而中国大陆以外,有大中华情结而又有比较成熟政治经验的组织,除了国民党应该也没有别的了。如果只咫国大陆自身的资源自我发展,契共讥讽的民初和1990年代俄国一夜之间产生几百个小党的混乱局面必将在未来的中国重演,那才是对民主政体的稳固非常不利的。
有这些萌芽也不奇怪。毕竟年人均GDP已经超过1万美元了,东部沿海很多地方超过2万了。虽说这些数字里有很大程度是捅鸡菊的功劳,但经济发展到这个水平,连点儿萌芽都没有那才是奇怪的。



换个方式说,要想孵出小鸡来,你得先有一个个的鸡蛋---而不是盼茈有会孵蛋的鸡--- 等有了足{多的蛋,到时候用鸡孵,用孵蛋器,用孵化箱...这些都不是问题,完全可以根据自己的情G灵活选择 。这就是上面helldog先生说的,等先有了公民觉醒,再考虑民主化的具体措施也不迟 ---而在这个方面,台湾的人口体量跟中国比实在是太小,在台湾行之有效的措施在中国极有可能是完全行不通的。

如果现在还没有蛋,就把所有的期望寄托在别人家里的一只公鸡身上,这根本就是本末倒置了呐
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Franc007She
路人甲乙丙

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Posted - 02/19/2020 :  13:10:31  會員資料 Send Franc007She a Private Message
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Originally posted by yangly3

换个方式说,要想孵出小鸡来,你得先有一个个的鸡蛋---而不是盼茈有会孵蛋的鸡--- 等有了足{多的蛋,到时候用鸡孵,用孵蛋器,用孵化箱...这些都不是问题,完全可以根据自己的情G灵活选择 。这就是上面helldog先生说的,等先有了公民觉醒,再考虑民主化的具体措施也不迟 ---而在这个方面,台湾的人口体量跟中国比实在是太小,在台湾行之有效的措施在中国极有可能是完全行不通的。

如果现在还没有蛋,就把所有的期望寄托在别人家里的一只公鸡身上,这根本就是本末倒置了呐

呵呵鸡蛋问题就不要重复了。契共完蛋也只是一个能否打破相似但相反的循环套的契机。不能打破这个循环套,公民社会的发育还是会被压制。

分裂國家岳鵬舉,民族英雄尚可喜。
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yangly3
路人甲乙丙

2163 Posts

Posted - 02/19/2020 :  14:26:45  會員資料 Send yangly3 a Private Message
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Originally posted by Franc007She
呵呵鸡蛋问题就不要重复了。契共完蛋也只是一个能否打破相似但相反的循环套的契机。不能打破这个循环套,公民社会的发育还是会被压制。


这是由经济学人智库编制的2019全球民主指数的报告(https://www.eiu.com/topic/democracy-index),该指数衡量了五个指标:选举程序与多帘吽B政府运作、政治参与、政治文化和公民自由。

台湾排名第31,中国排名第153,位居倒数第15位。

在上面五个指标中,台湾能给中国参考的大概只有选举程序与多帘囥M政府运作 了--- 包括国民党由执政党落选下野到被选民嫌弃的经验与教训。

至于政治参与、政治文化和公民自由---这些个只有靠中国人自己的公民意识觉醒才可以顐鴞菑v,不然的话,就如同你所说:就算共党完蛋,普通中国人的命运依然は法掌握在自己手中 --- 这个不是哪个现成的政党或者某个完美的政治L人能解赤滿C





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yangly3
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Posted - 02/19/2020 :  14:45:27  會員資料 Send yangly3 a Private Message
台湾的民主成就,并不是因为有了民进党或者国民党,有了一人一票的现代选举制度,而是在于通过几代人的努力已经培养出了一整代具备现代公民意识的国民,而且这种民主自由的意识已经会一代一代的延续下去(同时,这也可以说是为什么要认定今天的台湾跟中国是两个不同国家的一个重要原因)。

は论是今天不同的群体四处激辩民进党执政的得失,吵得面红耳赤;抑或是明天中国国民党树倒猢狲散,韩国瑜从此销声匿迹,都不会影响台湾的民主状G。中国国民党散了,自然还会有新的政团力量填充进来;韩国瑜隐退了,自然还会有英国鱼,法国鱼,美人鱼...站出来 --- 这才是中国实现民主自治所要追寻的目标。
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helldog
路人甲乙丙

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Posted - 02/19/2020 :  17:03:31  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
我以前寫了一篇"如果我是大陸國家主席"的作文給大陸網友看,
文裡,我幹的第一件事就是解除言論審查,節目/出版品審查,先有言論自由再說,第二件事就是開放媒體,第三件事是讓政協們有真正的立法權與監督政府的權力。組政黨與開放政治活動都擺在比較後面,先有自由再談民主。

網友看完就說我在發夢。


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Edited by - helldog on 02/19/2020 17:04:25
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helldog
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Posted - 02/19/2020 :  17:09:09  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
豪宅案不犯法,但因為他愛說自己是庶民,所以豪宅事件打他的臉,公孫布被的故事聽過吧,破衣底下穿嶄新的皮裘。

我覺得這次選舉最爽的就是他了,睡到中午,不跑行程,躺者選都有500萬票,可以說是史上最強的候選人了

quote:
Originally posted by judah1970

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Originally posted by JonJon

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Originally posted by judah1970



“韓國瑜的優缺點剛好是對岸很喜歡的政治人物”?你是说大陆政府还是大陆人民?

“手嘴不乾淨”?嘴是的,手不干净是说贪污?



當然是大陸人民啦,韓國瑜連國民黨中央都進不了了,怎麼可能幹到中共高層去

手不乾淨的部份
沙石案、豪宅案、台肥案、競選款項使用明細不清,請瞭解一下



其实大陆人民反而不会喜欢他,真是说喜欢他也是因为他是国民党的,相对于民进党,两害相较。

我算是大陆人民中的异类。我因为这阵关注台湾政治,所以对他有些同情,加上他怎么也比蔡英文L。但是我觉得他不是我心中的国民党,我觉得这个人应该去民众党。

砂石案,挖了上百的洞,不是说检测结果大选后公布么,有挖出什么有害垃圾么?

豪宅案,投资而已,还赔了——你借此说他是草包,倒是有一定道理……

台肥案,单位借款是当时的通例,个人觉得转型正这个东西不是单方面的(现在的)反对党追杀(过去的)执政党的利器,也应该是(过去的)执政党政治人物维护其私德的盾牌。

这要也算贪污,那50岁以上的恭过公职的人就全退休好了。



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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helldog
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Posted - 02/19/2020 :  17:12:11  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
自從64天安門砸斷大學生的脊梁骨後,大陸屁民已經沒有人在政治上有理想性了,加上經濟起飛,大家把心思都花在賺錢上
quote:
Originally posted by yangly3

台湾的民主成就,并不是因为有了民进党或者国民党,有了一人一票的现代选举制度,而是在于通过几代人的努力已经培养出了一整代具备现代公民意识的国民,而且这种民主自由的意识已经会一代一代的延续下去(同时,这也可以说是为什么要认定今天的台湾跟中国是两个不同国家的一个重要原因)。

は论是今天不同的群体四处激辩民进党执政的得失,吵得面红耳赤;抑或是明天中国国民党树倒猢狲散,韩国瑜从此销声匿迹,都不会影响台湾的民主状G。中国国民党散了,自然还会有新的政团力量填充进来;韩国瑜隐退了,自然还会有英国鱼,法国鱼,美人鱼...站出来 --- 这才是中国实现民主自治所要追寻的目标。




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肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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judah1970
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Posted - 02/19/2020 :  17:38:14  會員資料 Send judah1970 a Private Message
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Originally posted by helldog

自從64天安門砸斷大學生的脊梁骨後,大陸屁民已經沒有人在政治上有理想性了,加上經濟起飛,大家把心思都花在賺錢上




发如韭,剪复生;头如鸡,割复鸣。

邓小平这种杀人如麻的也只敢说保20年。

经济起飞才是关键。这个之前我说过的,可能是我写得太啰嗦所以你们都不看?
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judah1970
路人甲乙丙

1163 Posts

Posted - 02/19/2020 :  18:09:43  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by helldog

我以前寫了一篇"如果我是大陸國家主席"的作文給大陸網友看,
文裡,我幹的第一件事就是解除言論審查,節目/出版品審查,先有言論自由再說,第二件事就是開放媒體,第三件事是讓政協們有真正的立法權與監督政府的權力。組政黨與開放政治活動都擺在比較後面,先有自由再談民主。

網友看完就說我在發夢。




第一第二件事,其实也就是我说的,不过第三件事有点缓不济急,正确的是,(政改方面)啥都不做,让子弹再飞一会儿,飞一代人,20年,时机差不多就成熟了。

quote:
Originally posted by helldog

豪宅案不犯法,但因為他愛說自己是庶民,所以豪宅事件打他的臉,公孫布被的故事聽過吧,破衣底下穿嶄新的皮裘。

我覺得這次選舉最爽的就是他了,睡到中午,不跑行程,躺者選都有500萬票,可以說是史上最強的候選人了




庶民就得是穷光蛋?说实话,我按大陆的观念来说,你真的是个穷光蛋民众反而不会选你——你算什么loser,也敢来选民意代表(从里长议员到总统)?

台湾不好说,美国不也是么,真正的穷人有几个玩政治的,当然背后有政党支持作为标杆不说。你要说太富豪会使民众有疏离感,至少中产阶级还是要的。

所以,所谓豪宅,算是豪么,于他的庶民立场又有何影响?更不要说睡觉不跑行程,简直是欲加之罪。他要是这帚漱膜l哥做派,咫陘\压住仨部会首长级的副市长为他办事?或者说他真是这颓废,还能拢得住磽J时李四川陈雄文,这也是他的本事,旁人是嫉妒不来的。说白了,一个领导者,风格可以千变万化,我们对这种性质的工作,唯一评判标准是,结果,而不是抓某个细节方面的参数。否则把领导工作变成照本宣科的熟练工,领导咫陘\比手下多拿那么多工资?

说白了,这也是我说了很多遍的,烦他的人,不是因为这些才烦他,而是因为烦他才把这些事情当事儿。至于为啥烦总得有个原因吧,按本人丰富的收好人卡的经验,通常是简单明确而难以宣之于口的。

比如说你太爱嫉妒/太不在乎,脾气太大没有安全感/没有脾气没有安全感,你不务正业/太在乎工,大家性格不合,大家爱好不一致作……其实根本原因是,你太矮,你太丑,你太穷,你太胖/太瘦,你家小门小户,你没有地位,你不会弹钢琴……

那么不爱韩国瑜真正的原因是啥呢?我感觉哈,形象,这也是我觉得王金平竟敢肖想大位的可笑之处,这货的脸我总觉得似曾相识,后来偶然翻到积尘盈寸的移动硬盘里面三层加密的隐藏文件夹才恍然大悟……

还有一个就是学历,这个我不是很确定。毕竟研究生的学历其实也不算低了吧,当然跟大陆的“全博士”阵容不能比。不过看几党几乎清一色的台大,我也说不清楚是因为非台大受歧视,还是因为非台大所以没有那么多人脉。

Edited by - judah1970 on 02/19/2020 18:20:08
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judah1970
路人甲乙丙

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Posted - 02/19/2020 :  18:18:05  會員資料 Send judah1970 a Private Message
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Originally posted by fanity

韓導的沙石案是疑似用立委身份為婆家的生意開路

挖砂石場只是綠色(或黃色)單純想作秀

事情要分清楚



抱歉,我没有找到你说的砂石案,google全都是黄国昌挖洞——还屁都挖不出来……

说实话,首先我相信这是没证据的,是不是造谣不好说,但是肯定没有实证,你可以说他当时是立委掩护得太周全所以没有实证并不等于不存在,那这思维就危险了,我还说蔡英文猥亵男童呢,只不过她是总统动用国家机器将一切证据都抹去了……

其次,google都找不出来的,我不敢说民进党时代力量没有想炒作,但是显然不太成功,反而留下一百多个坑和一地鸡毛——只不过绿营的人信者瓻H不影响选举结果而已,这实在是令人遗憾的。
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judah1970
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Posted - 02/19/2020 :  18:32:10  會員資料 Send judah1970 a Private Message
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Originally posted by yangly3


如果现在还没有蛋,就把所有的期望寄托在别人家里的一只公鸡身上,这根本就是本末倒置了呐



说的就是有了蛋之后。至于蛋怎么有的,公民团体公民维权从未消失,最多被抑制。实行民主化,其实并不一定是要共产党崩溃,在政治经济压力下被迫放开也是有可能的,这里第三次推荐秦晖金雁关于东欧剧变的系列讲座。

下蛋,需要本土公民的努力,也有赖外部力量的支持,我们不依靠国民党,但是我们欢迎国民党如果有政治经济上的韺U更好,至少在舆论、理论上予以支持。就像雨伞革命对太阳花、太阳花对反送中的支持。

但是如果国民党这次大败后,躲进小岛成一统,与大陆进行祟釭漸]括情感上的切割,那么即使大陆民主化了,他又又什么脸登陆分一杯羹?还什么别人家的公鸡,如果公鸡也自认为是别人家的,那就好走不送,Farewell。
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judah1970
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Posted - 02/19/2020 :  18:41:53  會員資料 Send judah1970 a Private Message
顺便呼吁一下版主锁掉台政10。
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fanity
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Posted - 02/19/2020 :  18:45:50  會員資料 Send fanity a Private Message
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Originally posted by judah1970

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Originally posted by fanity

韓導的沙石案是疑似用立委身份為婆家的生意開路

挖砂石場只是綠色(或黃色)單純想作秀

事情要分清楚



抱歉,我没有找到你说的砂石案,google全都是黄国昌挖洞——还屁都挖不出来……

说实话,首先我相信这是没证据的,是不是造谣不好说,但是肯定没有实证,你可以说他当时是立委掩护得太周全所以没有实证并不等于不存在,那这思维就危险了,我还说蔡英文猥亵男童呢,只不过她是总统动用国家机器将一切证据都抹去了……

其次,google都找不出来的,我不敢说民进党时代力量没有想炒作,但是显然不太成功,反而留下一百多个坑和一地鸡毛——只不过绿营的人信者瓻H不影响选举结果而已,这实在是令人遗憾的。



隨口就一個google找不到

https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNSx7bemDmrRWwRhUJR2_zWFD4OR8g%3A1582108874285&ei=yhBNXvv_ENqSr7wP7Iae4A8&q=%E9%9F%93%E5%9C%8B%E7%91%9C+%E7%A0%82%E7%9F%B3%E5%A0%B4+%E9%BB%83%E5%9C%8B%E6%98%8C&oq=%E9%9F%93%E5%9C%8B%E7%91%9C&gs_l=psy-ab.3.0.35i39l3j0j0i67l6.8780.11570..13783...1.0..0.680.3221.2j3j0j3j1j2......0....1..gws-wiz.....10..35i362i39j0i131.7wYK40LNSCc

是真的找不到還是選擇看不到?
不要只是活在自己的世界中

Edited by - fanity on 02/19/2020 18:46:27
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helldog
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Posted - 02/19/2020 :  19:57:37  會員資料  Click to see helldog's MSN Messenger address Send helldog a Private Message
你寫的太零碎,無祖織性,讓我覺得對於大陸
人民要民主自由掘起方面,你的想法很亂
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Originally posted by judah1970

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Originally posted by helldog

自從64天安門砸斷大學生的脊梁骨後,大陸屁民已經沒有人在政治上有理想性了,加上經濟起飛,大家把心思都花在賺錢上




发如韭,剪复生;头如鸡,割复鸣。

邓小平这种杀人如麻的也只敢说保20年。

经济起飞才是关键。这个之前我说过的,可能是我写得太啰嗦所以你们都不看?



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。
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judah1970
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Posted - 02/19/2020 :  19:59:46  會員資料 Send judah1970 a Private Message
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Originally posted by fanity



隨口就一個google找不到

https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNSx7bemDmrRWwRhUJR2_zWFD4OR8g%3A1582108874285&ei=yhBNXvv_ENqSr7wP7Iae4A8&q=%E9%9F%93%E5%9C%8B%E7%91%9C+%E7%A0%82%E7%9F%B3%E5%A0%B4+%E9%BB%83%E5%9C%8B%E6%98%8C&oq=%E9%9F%93%E5%9C%8B%E7%91%9C&gs_l=psy-ab.3.0.35i39l3j0j0i67l6.8780.11570..13783...1.0..0.680.3221.2j3j0j3j1j2......0....1..gws-wiz.....10..35i362i39j0i131.7wYK40LNSCc




这不就是黄国坑的那个么?韩国瑜当立委的时候掩护非法生意的呢?
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judah1970
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Posted - 02/19/2020 :  20:02:38  會員資料 Send judah1970 a Private Message
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Originally posted by helldog

你寫的太零碎,無祖織性,讓我覺得對於大陸
人民要民主自由掘起方面,你的想法很亂
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Originally posted by judah1970

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Originally posted by helldog

自從64天安門砸斷大學生的脊梁骨後,大陸屁民已經沒有人在政治上有理想性了,加上經濟起飛,大家把心思都花在賺錢上




发如韭,剪复生;头如鸡,割复鸣。

邓小平这种杀人如麻的也只敢说保20年。

经济起飞才是关键。这个之前我说过的,可能是我写得太啰嗦所以你们都不看?



裝神弄鬼一整天,
撒潑噴糞最愛現,
肚中墨汁無半罐,
媽寶地狗是半仙。



我不知道你说的是哪篇。

我大概总结一下吧:

实现开放党禁报禁,这个是有可能的,需要人民的努力,需要外部的援助,也需要中共的执政危机。

实现后希望国民党能借之前的援助顺利登陆,为大陆迅速竖起一个良性的反对党。
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