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慎．中野
我是老鳥
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
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 Posted - 03/10/2020 : 00:26:24
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Originally posted by 閒遊之人
看到這病毒
雖然是人禍
但人類的醫療體系比相像中的脆弱阿....
https://www.thinkingtaiwan.com/content/4534
八仙塵爆第一時間造成500多名緊急傷病患，嚴重威脅原已人力不足、壅塞的緊急醫療系統。事發至今已逾兩個月，幸賴醫護人員日以繼夜的照護，傷亡人數逐漸穩定。塵爆事件乍似告一段落，媒體熱度也消退許多，但事實真如此海闊天空嗎？近兩年來造成大量傷亡的天災人禍越來越頻繁，整個台灣社會、政府是否有從中獲得警惕？
------------------------分隔線------------------------
咱們台灣的醫療體系承平時期就已經處在過載狀態了，碰到戰爭or瘟疫那種短時間內產生大量傷殘/感染者的狀況要怎麼辦？
台灣到現在只有45個病例根本是老天保佑啊，在下完全不認為我們有能力應對武漢、義大利那種狀況... |
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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 01:35:23
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Originally posted by davidboy
轻症可以掩盖，但缺乏治疗并不会治愈，而是会拖成重症，重症时�茠k呼吸可没法掩盖，网络时代，人要是面对自己的父母双亲呼吸空气的权利都没有的时候，可不会读空气乖乖去死。
重點就是重症率很低,要本身抵抗力弱才會拖成重症.
無法呼吸的重症並非只有新型肺炎,一般性的肺炎也會,
你不進行檢測,就是無頭懸案了.
就算你不想乖乖死,也沒啥藥是特效藥,是有個屁用???
quote:
Originally posted by davidboy
中国生产的PCR检测盒已经拿到CE认证和欧盟自由销售证书CAS，一周前就出口意大利了。
醫療是EMA,PCR kit比較特別,是因為沒有啥檢驗精準度的標準.
並不是拿到歐盟的販賣認證就可以說有多準確.
又不是豬肉,幹嘛要CAS?! 呵呵
是CFS啦,這是中國自己開就可以了,沒啥大不了的.
quote:
Originally posted by davidboy
Joker兄的签名很对，病毒不读空气，不懂政治，黑中国你有一生的时间去黑，不如认真讨论一下台湾的累计核酸检测数据，和你们可以做什么保护自己和家人。
我們目前保護得好好的,重點不是啥核酸檢測數據.
乖乖清潔洗手,沒事少亂跑,就是保護了.
像酒精,漂白水,口罩,橡膠手套,溫度計,這些我家在平時就常在使用.
某種程度上,好的衛生習慣,就是最好的保護.
多數的台灣人這點上做得還可以.
所以,多多注意左岸在惡搞什麼,免得中招,還是很重要的. 
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 03/10/2020 01:38:58 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 01:36:39
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Originally posted by dasha
人家先前為何不在意?其實就怕像美國那樣大家囤積子彈,這個再嚴重一點就會開始持槍搶劫之類,那才麻煩,對付僵屍的射擊遊戲真的在現實上演保證不好玩.
可以理解成，政府為了不讓民眾提早為可預期的災難到來做足準備，而刻意麻痺民眾的危機意識好讓他們死到臨頭又毫無準備的狀況下迎接災難……
在下看不出這對國家應對疫情有甚麼好處啊，反而在這種突然D+20日的狀況才更可能上演陰屍路吧?
這真會讓在下更覺得“相信政府的是傻子“是不分國家體制的真理…… |
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BlueWhaleMoon
我是老鳥
13431 Posts |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 01:44:07
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義大利今天噴了17xx個確診和96個死亡病例，死亡率5%
照這速度明天應該就破萬了…… |
Edited by - 白河子 on 03/10/2020 01:46:43 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 02:02:24
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Originally posted by judah1970
我也早就回过了。
瞒报是有后果的。
要不要打赌？
说实话，真是因为复工而归零，也有可能是出于性价比的考虑。说白了，承认的都八万了，你准备瞒报多少？中共在玩文字游戏的智商不会低到拿“实习生的工资只有248万”来为“实习生的工资250万”洗地啦。
“中央”修改數據發佈有啥後果阿？難不成被撤職嗎？
還是可以被人大請下台？哈哈哈
你一直在瞞報這個點上做文章，分明是揣著明白裝糊塗
這個問題前武漢市長都知道，就你不知道。 |
Edited by - JonJon on 03/10/2020 02:05:27 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 02:16:36
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quote:
Originally posted by 白河子
quote:
Originally posted by dasha
人家先前為何不在意?其實就怕像美國那樣大家囤積子彈,這個再嚴重一點就會開始持槍搶劫之類,那才麻煩,對付僵屍的射擊遊戲真的在現實上演保證不好玩.
可以理解成，政府為了不讓民眾提早為可預期的災難到來做足準備，而刻意麻痺民眾的危機意識好讓他們死到臨頭又毫無準備的狀況下迎接災難……
在下看不出這對國家應對疫情有甚麼好處啊，反而在這種突然D+20日的狀況才更可能上演陰屍路吧?
這真會讓在下更覺得“相信政府的是傻子“是不分國家體制的真理……
沒有那麼黑暗
政府單位也是要和民眾搶資源的
如果一開始就讓民眾買完物資，政府人員該準備什麼？
所以當中國早期還睜著眼睛説瞎話説病毒不會人傳人（1/20以前）
私底下就通知（1/3）軍事院校和軍營管控人員進出嚴防新型肺炎
而從這點就知道，中共從要求一開始就以維穩為優先的，軍隊比黨員和民眾更優先
子曰:民可使由之 不可使知之
民眾知道法令怎樣做是容易的，但讓民眾知道為何這樣做是困難的
政府如果無法穩住信心，那麼在疫情一開始整個情況就會崩盤了
看義大利群眾上街抗議政府戴口罩的建議就能知道，政府著實不容易
作為一個老百姓，我也會希望政府繼續維穩民眾
讓在下有時間而且以穩定的物價去張羅物資
至於那些相信政府不帶口罩身體健康的民眾，不甘我的事~~
至於中國
中共明白著在說謊話，和其他國家為了穩住信心進行的訊息控制不一樣
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Edited by - JonJon on 03/10/2020 03:57:39 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 04:09:05
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民主的撒謊和黨的撒謊是不一樣的（笑）
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瘟疫不講黨性，不讀空氣，不理會政治正確 |
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judah1970
路人甲乙丙
2888 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 04:48:01
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瞒报的后果是倒回40天前。防疫还不像作战，作战的时候能忽悠住炮灰往前冲为精锐分散火力那是很划算的，虽然有点缺德，等知道自己受骗了也就去见阎王爷了。而防疫这个，明明很严重却为了经济骗人复工，呵呵，大家还是打个赌吧，这个赌我约了五回了，目前再自信的人也没有应赌
关于处理方式的东西我也回应过，而且是一开始就回应了，还没有其他国家做对照的时候就回应了。说简单点，在不知道这病这么厉害之前，壮士断腕下大决心根本是不可能的。
真的忘了？如果你总是记不住我的发言，你何必回复我呢？当然你还可以酸我开心，反正你高兴就好，不过我不理你你可别装糊涂。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 05:06:00
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quote:
Originally posted by JOKER
民主的撒謊和黨的撒謊是不一樣的（笑）
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瘟疫不講黨性，不讀空氣，不理會政治正確
如按照謊言而得到利益的階層來區分
還真的不一樣
而且民主體制下，我們可以指責政府政府在說謊。
你是否記的，陳秋實和方斌已經失蹤一個月了?
如果你想說順時鐘，要記的台灣這邊並不會讓人突然消失一個月~~~
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Edited by - JonJon on 03/10/2020 05:13:31 |
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JOKER
路人甲乙丙
1854 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 05:17:26
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我當然記得，這就是為什麼我得翻到這邊來說“黨在撒謊”，並且永遠也不會認為撒謊是“很划算的”。
但謊言就是謊言，病毒和尸體可不管正在滿嘴放屁的傢伙是黨的官員還是西方國家的政客。
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瘟疫不講黨性，不讀空氣，不理會政治正確 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 05:32:22
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是的
但是美國現在只是不公開總檢測數，還有為重振信心進行喊話，在肺炎上還沒有說謊過
畢竟要是抓到白宮說謊致使疫情爆發，民主黨人可不會放過川普的
有誰要為一月七號的中共政治局常委會議結論負責的嗎?
這就是差別 |
Edited by - JonJon on 03/10/2020 05:41:53 |
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白河子
路人甲乙丙
Taiwan
4554 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 08:49:30
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| 一覺醒來，發現義大利政府下達軟性「全境封鎖」令了…… |
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davidboy
路人甲乙丙
3798 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
3798 Posts |
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davidboy
路人甲乙丙
3798 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 09:24:25
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quote:
Originally posted by doublecity
兄台你也是闲，�荇祰u的恶意意淫有什么必要争论。
现在最该做的事是准备好闲散资金买跌，咱们自己的医疗用品股也可以买进。
兄弟，现金为王，这个危机前夜我不敢玩股票的。不光医疗用品，�茪H机，私家车很多产业都被刺激了，我们做的热成像AR头盔最近也在爆单，等着领货的客户直接住在我们办公室里，不过要说舍得花钱还得是阿拉伯狗大户。 |
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stall
新手上路
234 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 09:26:24
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Originally posted by MKMAN200
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Originally posted by stall
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
你可以參考旅遊警示
說真的我覺得大陸人很敏感是否禁航很奇怪
其實台灣大陸至今也沒禁航
因为台湾伪政府赤裸裸的恶意已经被大陆绝大多数民众知道了。台湾人迟早要为此买单
惡意是沒錯的,但希望你別忘記這隻病毒為什麼叫"武漢肺炎"
全世界只有你们这些狭隘��耻的人才称这个为武汉肺炎。你在这里叫嚣武汉肺炎不会影响我们对抗病毒，也不会影响病毒在台湾蔓延。在总清算之前是要全面的舆论准备的，你们叫武汉肺炎叫的越多越猛，会更帮助我们更加团结。我个人是乐见你们这么叫嚣的，也乐于在大陆科普你们这边的言论。我只是希望你再用力一点 |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 09:37:36
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quote:
Originally posted by stall
全世界只有你们这些狭隘��耻的人才称这个为武汉肺炎。
你在这里叫嚣武汉肺炎不会影响我们对抗病毒，也不会影响病毒在台湾蔓延。在总清算之前是要全面的舆论准备的，你们叫武汉肺炎叫的越多越猛，会更帮助我们更加团结。 你在这里叫嚣武汉肺炎不会影响我们对抗病毒，也不会影响病毒在台湾蔓延。在总清算之前是要全面的舆论准备的，你们叫武汉肺炎叫的越多越猛，会更帮助我们更加团结。我个人是乐见你们这么叫嚣的，也乐于在大陆科普你们这边的言论。我只是希望你再用力一点
這次武漢肺炎疫情以後，世界會需要中國重回世界貿易中
希望你們中國人，永遠的團結 |
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davidboy
路人甲乙丙
3798 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 09:37:41
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quote:
Originally posted by JonJon
早在疫情一開始就有人抱怨，那時因為檢驗試劑有限，沒有確診的人沒有床位的人，
不能被算進因新冠肺炎而死的數字。
還有那些死在家中連確診都沒有人的人，該怎麼算?
至於抱怨台灣人這邊都在意淫大陸的真實死亡數字，只能說抱歉，但你們的數字還真的不可信
到現在還有人你們那邊造假出來的死亡率在洗地，直到一周前我仍看到有人緊咬美國流感死亡人數比大陸多
要是台灣人真的相信中共的數字而掉以輕心，恐怕就變成第三個武漢。
我們也在吐槽美國、日本蓋牌的檢測數，你有看到有網友跳出來抱怨過嗎?
我想你搞错了，初期�茠k全数收治、轻症在家隔离的原因不是PCR检测，而是武汉的医疗资源和医疗人员被饱和了。很多拥挤在医院求诊的病人和家属反而被交叉干扰了。这一现象在现在的韩国、意大利、伊朗都存在，意大利已经动员未毕业医学生，同时建议设置进入ICU年龄上限，资源被饱和的情况下，必须放弃老人了。
随着急造医院方舱医院建成，以及全国援汉的医疗人员到达，使医患比提升到1:1。
从2月5日的第五版《诊疗方案》开始，�蚖搧市摁硐鵬CR检测，肺部CT就作为确诊标准。
而从2月9日夜起，武汉执行“应收尽收”原则，有CT确诊的轻症全部集中收治到方舱医院，在方舱医院等待核酸检测。
这都有公开新闻可以检索的。
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LUMBER
我是老鳥
Taiwan
8485 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 09:42:49
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義大利那封鎖令幾天前就宣布了
那種先讓人出城的作法會不會有問題就看後來狀況怎麼演變了
小的想問的到現在還得不到答案
南韓跟義大利那麼快確診到底是因為甚麼原因沒人能回答的樣子
當我們在這裡說自己可以作快篩劑的時候(成功律說只有60%)
義大利跟南韓進展這麼快到底是.....？？？ |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 10:01:23
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quote:
Originally posted by stall
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Originally posted by MKMAN200
quote:
Originally posted by stall
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Originally posted by BlueWhaleMoon
你可以參考旅遊警示
說真的我覺得大陸人很敏感是否禁航很奇怪
其實台灣大陸至今也沒禁航
因为台湾伪政府赤裸裸的恶意已经被大陆绝大多数民众知道了。台湾人迟早要为此买单
惡意是沒錯的,但希望你別忘記這隻病毒為什麼叫"武漢肺炎"
全世界只有你们这些狭隘��耻的人才称这个为武汉肺炎。你在这里叫嚣武汉肺炎不会影响我们对抗病毒，也不会影响病毒在台湾蔓延。在总清算之前是要全面的舆论准备的，你们叫武汉肺炎叫的越多越猛，会更帮助我们更加团结。我个人是乐见你们这么叫嚣的，也乐于在大陆科普你们这边的言论。我只是希望你再用力一点
然而把疫情發大到如斯地步,也是因為你共那幫狗官隱瞞疫情所致,當時還大刺刺宣傳什麼帶病表演的"高貴"精神哩
希望你能理解這一點! |
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JonJon
路人甲乙丙
3586 Posts |
Posted - 03/10/2020 : 10:03:39
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quote:
Originally posted by LUMBER
義大利那封鎖令幾天前就宣布了
那種先讓人出城的作法會不會有問題就看後來狀況怎麼演變了
小的想問的到現在還得不到答案
南韓跟義大利那麼快確診到底是因為甚麼原因沒人能回答的樣子
當我們在這裡說自己可以作快篩劑的時候(成功律說只有60%)
義大利跟南韓進展這麼快到底是.....？？？
早就和你説過了，你不想看我也沒辦法
韓國方面
中東MERE經驗
得來速檢測站
義大利方面則有WHO提供試劑，伊朗本身能快速確診也和國外提供試劑足夠有關
武漢肺炎早期篩檢困難是因為核酸檢驗需要BSL-3等級實驗室
（後來降至BSL-2)
每次採檢都需要消毒採檢室，拖慢檢驗速度 |
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metalfinally
路人甲乙丙
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