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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts
Posted - 03/09/2020 :  15:53:59  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by stall

回到台湾防疫的话题。话说埃及，印度，越南等一票亚非拉国家迟早要发生疫情，台湾有开始禁航么？


越南很有趣，
三週來才多了一例，到底是越南政府管控很好，還是蓋牌不驗，著實讓人好奇。
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MKMAN200
路人甲乙丙

1856 Posts
Posted - 03/09/2020 :  15:58:37  會員資料 Send MKMAN200 a Private Message
quote:
Originally posted by stall

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

你可以參考旅遊警示
說真的我覺得大陸人很敏感是否禁航很奇怪
其實台灣大陸至今也沒禁航

因为台湾伪政府赤裸裸的恶意已经被大陆绝大多数民众知道了。台湾人迟早要为此买单

惡意是沒錯的,但希望你別忘記這隻病毒為什麼叫"武漢肺炎"
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cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts
Posted - 03/09/2020 :  16:37:10  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy


如果拒绝检测，掩盖了大量轻症病例，那么死亡率不是应该更高吗？


怎麼更高??? 就變成零啦! 不檢怎麼變高??? 太好笑了.

quote:
Originally posted by davidboy


截止3月5日，中国已经使用掉PCR检测盒1500万人份，日均产量34万人份。
比起其他国家，这数量很高了。

能否分享一下台湾的日均和累计检测数量？


中國產的PCR檢測盒準嗎??? 一般案例還要測很多次才確認.
以武漢市人口來說,恐怕還不夠一半的人測.
更不用說湖北省的人更多....

早期阻止和後期破表之後所要用的量差太多了.

假設華南海鮮市場第一例出現就認真防疫,事情根本不會搞這麼大.
並不是用越多越認真,而是用越多越蠢.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Edited by - cwchang2100 on 03/09/2020 16:38:53
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慎．中野
我是老鳥

28398 Posts
Posted - 03/09/2020 :  16:51:39  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
quote:
不要拿大陆的防控力度、防控效率和西方的“自由民主”社会来类比。
也不要拿大陆老百姓的配合力度和西方的天选之子来类比。
...
who的专家大致说过类似的话，武汉的致死率不具备普遍参考性，因为这是这是中国在防控。


本人每天都有記錄中國國家衛健委發布的全國數據，增長曲線到今天為止是這樣的，全部重疊在一起可看出端倪。




確診數跟死亡數從頭到尾都緊密連動，連動比例幾乎不升不降，顯示死亡率完全可控，這以前談過了先不說。

最弔詭的事情是，2020/2/13湖北衛健委突然獨自發表爆增數據那天，全國治癒數竟然也跟著爆衝。

再者到了最近幾天，全國疑似患者數雖然下降到三位數，但減速度異常趨緩，而照理來說全國檢測能力應該是持續上升，而且之前曾經一天能篩檢後刪除一萬以上的疑似病例，就算現在疑似患者降到0人也不奇怪，但現在依然每天都有400人以上的疑似患者，所以這疑似患者的減速速度不甚合理。

而且各位也能看出2020/2/13那天，中國國家衛健委異常地拖到當天下午才發表全國疫情數據，但原本有稍微持續下降的疑似患者數的增長曲線也異常上升，看起來就是想方設法調整好去將湖北衛健委發表數據合理化，修到勉強講得通。

要我說，這整個數據如果是真的，代表這病毒也聽黨指揮了。


本人這兩個月來的感想，中國式防疫法的最大特徵，就是一句話：「死了也不算數」。

哪天我要寫一篇武漢肺炎回想文，對於中國疫情前兩個月的發展，就會用這句下標題，「死了也不算數」。

非常重要所以講兩遍！


quote:
分隔線



之前本人就說過了，現在疫情在全球各國陸續爆發，追根究柢就是中國壓低數據發表給WHO，讓一開始各國都小看疫情，現在增加的死人帳多少都要算一點在中國政府頭上。

----
https://www.setn.com/news.aspx?NewsID=703270
台灣防疫領先全球！專家曝最大關鍵：只有台灣不相信WHO
2020/03/07 22:40:00
生活中心／綜合報導

武漢肺炎（COVID-19、新冠肺炎）疫情席捲全球，台灣防疫機制可謂超前部署，領先世界各國。前衛生署副署長李龍騰6日接受廣播節目專訪指出，病毒之所以從中國擴散、並攻陷各國，就在於世界衛生組織（WHO）和中國給了錯誤的訊息；其中，就只有台灣不相信，並提高警覺，比其他國家更快做出防範措施。
...
----

成功防疫的第一步就是不要相信中國政府發表。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
Edited by - 慎．中野 on 03/09/2020 17:27:02
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慎．中野
我是老鳥

28398 Posts
Posted - 03/09/2020 :  17:35:59  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202003090022.aspx
武漢肺炎中國8日增確診40例 武漢外零新增
最新更新：2020/03/09 09:12

（中央社台北9日電）中國8日共新增2019年冠狀病毒疾病（武漢肺炎）確診40例、死亡22例，其中，36例確診來自武漢，其餘4例為境外傳入至甘肅。近日湖北省的官方病例數正持續下降，逐漸出現武漢將解封的傳言。

...

自2019年12月疫情爆發至3月8日24時，中國31個省（自治區、直轄市）和新疆生產建設兵團累計死亡病例3119例，累計報告確診病例8萬735例。現有確診病例1萬9016例，累計治癒出院病例5萬8600例，現有疑似病例421例。

累計追蹤到密切接觸者67萬4760人，尚在醫學觀察的密切接觸者2萬146人。

境外輸入方面，8日共新增確診病例4例，全來自甘肅。截至3月8日24時，累計報告境外輸入確診病例67例。

疫情重災區湖北省8日新增確診病例36例，全來自武漢；新增治癒出院病例1422例，武漢占1163例；新增死亡病例21例，武漢占18例；現有確診病例1萬8303例，武漢占1萬6627例，其中重症病例4991例，有4735例在武漢。

湖北省累計死亡病例3007例，武漢占2388例；累計確診病例6萬7743例，武漢占4萬9948例。累計治癒出院病例4萬6433例，新增疑似病例28例，現有疑似病例277例。
...
----


照這個趨勢，看起來在中國於武漢之外已經不會再有人死於新型肺炎了。
但死於其他肺炎的當然不列入統計。






－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

28398 Posts
Posted - 03/09/2020 :  17:41:48  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://www.ntdtv.com/b5/2020/03/07/a102794572.html
世衞警告勿用草藥治武肺 中文版刪除相關內容

世衛網頁英、中文版本對比。（網頁截圖）
北京時間：2020-03-08 07:10

【新唐人北京時間2020年03月08日訊】目前「中藥防疫」已成為中共政治任務。但多有專家指，官方提供的中藥方不但無益，還可能加重病情。世界衞生組織（世衞）官網也提出了類似警告。但只出現在其它語種的網頁中，中文網頁上則刪除了這條表述。

世衞官網「2019冠狀病毒病（COVID-19）專題問答」網頁上，最後一條問題是「我不該做什麼」，回答列出了四條不能治療武漢肺炎、甚至可能有害的措施。包括：吸煙、使用傳統草藥（taking traditional herbal remedies）、佩戴多個口罩和服用抗生素。

不過，該網頁提供的六個語種的版本中，中文版只列出三條措施，第二條「使用傳統草藥」被刪除。其它五個版本中，原本都列有全部四條措施。但最新更新的網頁上，英文版也刪除了第二條「使用傳統草藥」。
...
----

中國式防疫的另一個特徵就是使用中藥。
各位都知道應該多用中藥治肺炎這判斷是習主席下的。



－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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慎．中野
我是老鳥

28398 Posts
Posted - 03/09/2020 :  17:46:58  會員資料 Send 慎．中野 a Private Message
https://udn.com/news/story/120936/4398425
中國多省連續十餘天沒新疫情 防疫轉向「決戰境外」
2020-03-08 14:59 世界日報 / 中國新聞組／北京8日電

根據中國國家衛生健康委員會通報，湖北7日除武漢外連續三天新增為零，湖北以外新增確診重返個位數，且均為境外輸入病例，由於中國已有多省連續十餘天沒有新增疫情，中國已將防疫重點轉向預防由境外傳入國內的疫情，定調「決戰境外」。

綜合報導，復旦大學附屬華山醫院感染科主任張文宏表示，中國新增病例數基本快要沒有，將成為病例輸入型國家。包括河南、安徽兩省的六個地市已連日無新增病例，決定若無新的疫情情況，不再發布疫情每日通告。
...
----

就最近蒐集的資訊，中國政府壓低國內疫情數據後，看起來接下來就要把這宣傳成大勝利，宣傳跟推銷各種中國式防疫法，到世界各地去。

然後世界各國接下來有疫情爆發，大概在中國境內都會被說是不吃中藥的緣故。

不過前兩個月的疫情發展顯示誰信中國防疫資訊誰倒楣。




－－－－
「我乃是根據個人一向仰賴的研究方法而得出結論。我的方法就是：道聽途說加上斷章取義，然後歸納推理，最後忘掉訊息來源，開始強詞奪理，堅持我所言就是既定事實。」
史考特．亞當斯，《呆伯特之黃鼠狼當道》
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waffe
我是老鳥

7406 Posts
Posted - 03/09/2020 :  18:07:10  會員資料 Send waffe a Private Message
說真的實在有夠好笑的頭殼，什麼大陸人民配合性與西方的天選之子，摳v19莫非會燒壞腦子?

小弟前面題了看看南韓的疫情達到武漢封城時的狀態就能很清楚知道很多事，南韓是一看苗頭不對全國動員卯起來查、卯起來塞，不怕你得病只怕沒找到你，篩檢速度與效率也就造就目前超多的感染人數，但問題是人家沒在怕人知道的。做了那些我也不用多說新聞俯拾皆是，而且老百姓日常罵、政府也是日常在那防疫，新聞一樣照常發佈，奧斯卡一樣在那hi，而老美還日常的買子彈。在看看那個號稱科技強國的土共，出事之後連篩檢的效率都極差，而且所有事情都是政治掛帥，看病事小維穩事大，維你麻皮的吻，講人話就是不得有損中央威信，兩相比較真的水一退去才知道誰沒穿褲子。

人民配合性高就該死?你今天要是地震、風災那種人力毫無招架之力的天災拿出來吹個幾句那真沒話說，這次的病毒別說是從哪出來的，就算是美國人投的毒搞成這般嘉年華式的場景那也是人禍。還控制力度與效力，我也知道控制他從小化大、從大化巨最後化骨的效力與力度真的無人能及。
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davidboy
路人甲乙丙

3798 Posts
Posted - 03/09/2020 :  18:26:00  會員資料 Send davidboy a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by davidboy


如果拒绝检测，掩盖了大量轻症病例，那么死亡率不是应该更高吗？


怎麼更高??? 就變成零啦! 不檢怎麼變高??? 太好笑了.

quote:
Originally posted by davidboy


截止3月5日，中国已经使用掉PCR检测盒1500万人份，日均产量34万人份。
比起其他国家，这数量很高了。

能否分享一下台湾的日均和累计检测数量？


中國產的PCR檢測盒準嗎??? 一般案例還要測很多次才確認.
以武漢市人口來說,恐怕還不夠一半的人測.
更不用說湖北省的人更多....

早期阻止和後期破表之後所要用的量差太多了.

假設華南海鮮市場第一例出現就認真防疫,事情根本不會搞這麼大.
並不是用越多越認真,而是用越多越蠢.



轻症可以掩盖，但缺乏治疗并不会治愈，而是会拖成重症，重症时�茠k呼吸可没法掩盖，网络时代，人要是面对自己的父母双亲呼吸空气的权利都没有的时候，可不会读空气乖乖去死。

中国生产的PCR检测盒已经拿到CE认证和欧盟自由销售证书CAS，一周前就出口意大利了。

Joker兄的签名很对，病毒不读空气，不懂政治，黑中国你有一生的时间去黑，不如认真讨论一下台湾的累计核酸检测数据，和你们可以做什么保护自己和家人。
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doublecity
新手上路

58 Posts
Posted - 03/09/2020 :  18:44:09  會員資料 Send doublecity a Private Message
兄台你也是闲，无根据的恶意意淫有什么必要争论。
现在最该做的事是准备好闲散资金买跌，咱们自己的医疗用品股也可以买进。
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ki1
我是老鳥

6242 Posts
Posted - 03/09/2020 :  18:48:44  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy


不如认真讨论一下台湾的累计核酸检测数据

https://www.cdc.gov.tw/
首頁就有
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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts
Posted - 03/09/2020 :  18:55:14  會員資料 Send JonJon a Private Message
quote:
Originally posted by davidboy


轻症可以掩盖，但缺乏治疗并不会治愈，而是会拖成重症，重症时�茠k呼吸可没法掩盖，网络时代，人要是面对自己的父母双亲呼吸空气的权利都没有的时候，可不会读空气乖乖去死。



早在疫情一開始就有人抱怨，那時因為檢驗試劑有限，沒有確診的人沒有床位的人，
不能被算進因新冠肺炎而死的數字。
還有那些死在家中連確診都沒有人的人，該怎麼算?

至於抱怨台灣人這邊都在意淫大陸的真實死亡數字，只能說抱歉，但你們的數字還真的不可信
到現在還有人你們那邊造假出來的死亡率在洗地，直到一周前我仍看到有人緊咬美國流感死亡人數比大陸多
要是台灣人真的相信中共的數字而掉以輕心，恐怕就變成第三個武漢。

我們也在吐槽美國、日本蓋牌的檢測數，你有看到有網友跳出來抱怨過嗎?
Edited by - JonJon on 03/09/2020 18:59:02
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 03/09/2020 :  19:09:41  會員資料 Send judah1970 a Private Message
关于瞒报，老帖重帖。
quote:
Originally posted by judah1970

有没有瞒报？看你怎么理解“瞒报”。

前期是检验力量不足，中期直接放宽确诊标准，后期只能说是漏网之鱼，这些客观原因，导致确诊数小于实际感染数，这是毫�蚨�问的。

至于大家暗示的，所谓上级修改数据后公布，这个我从一开始就不信。

我骂了中共至少30年往上，但是这次防疫，我重复我的评分：

B，良好（前期的迟钝会扣很多分）；

如果按造反成功率的相关指标衡量，甚至算是优秀，A plus。意思就是说目前中共远未丧失行政能力。


这里回两个新的质疑：

quote:
Originally posted by 慎．中野


最弔詭的事情是，2020/2/13湖北衛健委突然獨自發表爆增數據那天，全國治癒數竟然也跟著爆衝。


标准提高了嘛，你没看之后的治愈都是从700左右每日到1200左右每日。

你是不是说应该有几天延迟？但是就像病例爆冲一样，提高标准之后，之前有不能确诊的可以出院的，都算是治愈了，所以不必延迟。

quote:
Originally posted by JonJon


要是台灣人真的相信中共的數字而掉以輕心，恐怕就變成第三個武漢。



第一，传染病确诊数不像死亡数，这个隐瞒是有后果的。所以以后如果��缘由重新爆发，那就是瞒报，否则就不是，大家打赌不？

第二，就这公布的数字还不够让人警觉，这是大陆的错还是不警觉的错？
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JonJon
路人甲乙丙

3586 Posts
Posted - 03/09/2020 :  19:30:04  會員資料 Send JonJon a Private Message
早說過了
下面沒理由瞞報確診數，但是公佈數字的權力在中央
對中央來說，復工比疫情更加重要
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Henschel
路人甲乙丙

3585 Posts
Posted - 03/09/2020 :  19:34:09  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by doublecity

兄台你也是闲，无根据的恶意意淫有什么必要争论。
现在最该做的事是准备好闲散资金买跌，咱们自己的医疗用品股也可以买进。

有沒有雙黃蓮口服液的股票推介
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 03/09/2020 :  19:41:52  會員資料 Send judah1970 a Private Message
我也早就回过了。

瞒报是有后果的。

要不要打赌？

说实话，真是因为复工而归零，也有可能是出于性价比的考虑。说白了，承认的都八万了，你准备瞒报多少？中共在玩文字游戏的智商不会低到拿“实习生的工资只有248万”来为“实习生的工资250万”洗地啦。
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fanity
路人甲乙丙

2208 Posts
Posted - 03/09/2020 :  20:12:24  會員資料 Send fanity a Private Message
https://cnews.com.tw/003200309a03/

台灣「缺藥」警訊第一槍！ 首款甲狀腺亢進藥通報僅能撐到8月

衛福部食藥署今（9）日表示，經主動要求藥廠全面盤點，目前已有1款常用治療甲狀腺亢進的藥物通報恐斷料，依該藥物在台銷量，目前預估只能撐到8、9月。另外，解熱鎮痛、抗生素等也在高關注名單上。

中國原料藥之所以供應出現斷鏈，全因疫情延燒，當地復工狀況迄今不明，加上國際間對中國的禁航令持續，來自中國端的原料藥受阻，外界預料難以避免斷料危機。

-----------------
中國停工影響醫療體系的波動開始要現形了....
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曹公孟德
路人甲乙丙

3588 Posts
Posted - 03/09/2020 :  20:24:46  會員資料 Send 曹公孟德 a Private Message
quote:
Originally posted by judah1970

我也早就回过了。

瞒报是有后果的。

要不要打赌？

说实话，真是因为复工而归零，也有可能是出于性价比的考虑。说白了，承认的都八万了，你准备瞒报多少？中共在玩文字游戏的智商不会低到拿“实习生的工资只有248万”来为“实习生的工资250万”洗地啦。


算了吧﹗幾十年前畝產萬斤，怎麼造假的﹗
還有那個死亡率，增長曲線。
前面就有人說過了，假到不怕人知道。

戈培爾的原話是這樣的。
「謊言重複一千遍，也不會成為真理，但謊言如果重複一千遍而又不許別人戳穿，許多人就會把它當成真理。」

我們可以在自由社會戳穿共匪的鬧劇。
但共匪的數據原本就是給那些蠢人看的。

「報紙上的言論，應當趨於一致的目的，不能被出版自由的邪說所迷惑。宣傳的基本原則就是不斷重複有效論點，謊言要一再傳播並裝扮得令人相信。群眾對抽象的思想只有一知半解，所以他們的反應較多地表現在情感領域。情感宣傳需要擺脫科學和真相的束縛。」
在媒體姓黨的情況下，實行得很高水平給那些蠢人看。
然後自以為掌握真的人就跑來台灣論譠宣傳共匪的低級謊言。

以武漢一個千萬人口級的城市。
如果只死多了3千人，居然要其他地區的殯儀人員支援。
要調動流動焚化爐。
「宣傳如同戀愛，可以做出任何空頭許諾。混雜部分真相的說謊比直接說謊更有效。即使一個簡單的謊言，一旦你開始說了，就要說到底。」
Edited by - 曹公孟德 on 03/09/2020 20:33:03
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pcgamer
我是老鳥

10399 Posts
Posted - 03/09/2020 :  20:31:49  會員資料 Send pcgamer a Private Message
quote:
Originally posted by MKMAN200

quote:
Originally posted by stall

quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon

你可以參考旅遊警示
說真的我覺得大陸人很敏感是否禁航很奇怪
其實台灣大陸至今也沒禁航

因为台湾伪政府赤裸裸的恶意已经被大陆绝大多数民众知道了。台湾人迟早要为此买单

惡意是沒錯的,但希望你別忘記這隻病毒為什麼叫"武漢肺炎"

『成功防疫的第一步就是不要相信中國政府發表。』
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閒遊之人
我是老鳥

6901 Posts
Posted - 03/09/2020 :  21:00:33  會員資料 Send 閒遊之人 a Private Message
看到這病毒
雖然是人禍
但人類的醫療體系比相像中的脆弱阿....
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 03/09/2020 :  22:34:46  會員資料 Send judah1970 a Private Message

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Originally posted by MKMAN200


惡意是沒錯的,但希望你別忘記這隻病毒為什麼叫"武漢肺炎"

CDC说了呀，因为要明确我们对付的是什么……
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judah1970
路人甲乙丙

2888 Posts
Posted - 03/09/2020 :  22:36:19  會員資料 Send judah1970 a Private Message
quote:
Originally posted by pcgamer


『成功防疫的第一步就是不要相信中國政府發表。』


台湾可是相信“中国”政府发表的呀。

至于不相信的，大家现在不都在取笑他们么？
Edited by - judah1970 on 03/09/2020 23:15:46
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doublecity
新手上路

58 Posts
Posted - 03/09/2020 :  22:43:10  會員資料 Send doublecity a Private Message
quote:
Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by doublecity

兄台你也是闲，无根据的恶意意淫有什么必要争论。
现在最该做的事是准备好闲散资金买跌，咱们自己的医疗用品股也可以买进。

有沒有雙黃蓮口服液的股票推介

没有哦，呵呵，美股一个近2000点的跌停刺激啊。这一波应该是意大利和油价双杀的效果，降息完全没用了，页岩油近期抢市长太狠，防疫情又太松，美责利润一直再降，避险资金太明显了。
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Henschel
路人甲乙丙

3585 Posts
Posted - 03/09/2020 :  22:48:13  會員資料 Send Henschel a Private Message
quote:
Originally posted by doublecity
[
没有哦，呵呵，美股一个近2000点的跌停刺激啊。这一波应该是意大利和油价双杀的效果，降息完全没用了，页岩油近期抢市长太狠，防疫情又太松，美责利润一直再降，避险资金太明显了。

美國政府有沒有FBI約談投資者，要人買回自己賣出的股票
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doublecity
新手上路

58 Posts
Posted - 03/09/2020 :  23:02:13  會員資料 Send doublecity a Private Message
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Originally posted by Henschel

quote:
Originally posted by doublecity
[
没有哦，呵呵，美股一个近2000点的跌停刺激啊。这一波应该是意大利和油价双杀的效果，降息完全没用了，页岩油近期抢市长太狠，防疫情又太松，美责利润一直再降，避险资金太明显了。

美國政府有沒有FBI約談投資者，要人買回自己賣出的股票

应该约谈沙特，拉拢毛子，并拨款CDC，一个抡大锤砸油价，一个被老美抢市场红了眼，一个要闭起眼睛防疫。归根结底都是他自己弄出来的，大家减产你加产占市场，看大陆一个月的笑话，自己却一点都不准备。
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