| 作者 |
 標題  |
|
Reinherd Von Hwang提督
我是老鳥
USA
9463 Posts |
 Posted - 08/17/2019 : 22:50:10
|
quote:
Originally posted by BlueWhaleMoon
感謝H大實務精闢的分析
不過對於武警進港，還是有幾點要考慮
1. 國外是否會有對應的舉動，比如說若美國又把取消香港獨立關稅區拿出來討論? 這會不會引發新的怒點?
2. 在武警人數優勢之下，香港應能保持平靜，但武警撤出之後又出事，豈不是兩難? 難道要長期化?
我覺得現階段還是香港警方改變戰略為首要，戰略改變之後戰術彈性可以增加，就可以少用或不用投射器材
戰略上來說，如H大所言，應盡可能戰略收縮，沒意義的驅散暫時不要去做，浪費人力又會有反效果
比如說在公園集會，我就看不出來有啥驅散的急迫性
另外11日導致女子眼睛受傷的事件，當時的現場真的有危急需要使用布袋彈嗎?
小弟我認為, 關鍵還是群眾沒有組織和指揮中樞
如果群眾有一個指揮方, 那警察很容易跟指揮方談判出一個"潛規則"
這個不成文不對外公開的規則下雙方減少衝突
例如說警察和指揮方談判出一定區域和時間, 警察不驅離.或只做象徵性的驅離.
同時, 警察就算驅離不使用特定裝備
警察被迫要使用武力前會打暗號給對方總指揮等等
換取的是, 群眾不可以衝擊警察局, 或是特定的政府設施, 或是癱瘓特定的交通設施
講的白一點, 群眾要和警察一起來"打假球". 雖然是假球但是有秩序和減少傷亡
我個人是覺得台灣這邊的示威其實群眾和警察在大多數的狀況下是有這種"打假球"的默契
(少數特例可能是攻佔行政院以及教育部, 但是你我也看的出來這後來都下不為例)
能港警也不知道這群示威者是不是等等要攻打解放軍中環軍營等等
所以會刻意下重手, 例如射擊布袋彈
我其實可以理解為何警察要下重手, 因為警察如果不下重手,
讓群眾衝擊警察局或是共軍軍營/中聯辦, 可能會使得共軍鎮壓
共軍鎮壓的話他們什麼都做得出來, 所以當然不能讓共產黨找到藉口下來玩
所以要下重手來證明我們香港警察還維持得住局勢.
我其實認為政治戰略或是國際關係其實就是另類的打假球
大家透過打假球來降低衝突. 但是太有政治理想的人不會或是不願意打假球那就是災難了
|
 |
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
12584 Posts |
Posted - 08/18/2019 : 10:26:56
|
假球的比諭我覺的有點差距
應該是有雙方漠認的遊戲規則
就好比籃球玩真的，也不能戳眼踢蛋啊啊
|
|
|
|
Harvida
路人甲乙丙
2817 Posts |
Posted - 08/18/2019 : 11:08:36
|
川普的真正意圖應該是在大選,他的每一動都在算計大陸跟聯準會,香港近期局勢應該在川普與習的計劃外,只要大陸處理得漂亮--不死人,死人死武警或港警,川普應該不會拉高制裁,他不會讓局勢開花。站在北京當局的角度來看,為避免香港局勢不期然升高,要趁著示威者"戰意"不高的情況下,給示威者一個台階下...事實上,警察不當的驅散會毀滅社會正常的對話,警察不驅散也會毀滅一個社會運動。
現在大陸動手,下週動手結合開學給年輕人台階下,可維持穩定,也保住了社會運動的階段性成果。港警隨時都會弄死人了,一死人香港內部撕裂會更嚴重,香港跟大陸的撕裂會更嚴重。
回過頭來再談談港警...默契確實需要培養,大家應該有看過管碧玲委員對當時警察處理群眾活動的回憶,當時的現場指揮官讓她多年之後還有敬重之意。不過就算默契培養起來,還是要處理過激者,處理得不好,情勢還是會失控。港警最要命的除了濫用拋射物,就是元朗,示弱又喪失了群眾的尊重。
其實有很多可以做的...
活動開始前,港警有沒有設法透過社群網站或各群組疏通約制?
活動的現場,在衝突爆發前有沒有走入第一線群眾與之對話?
再來要讀得出來現場群眾的敵意,並給予相對的回應--回應一定要成比例,彼此培養出默契。幾個指標...
群眾利用隨手的雜物丟擲?刻意準備取得危險物品丟擲?驅離發起時停留於現場敢於接觸的人數?直接攻擊防阻線的人數與所持凶器種類?對抗鎮暴隊形的方式--面對長盾幾個方式就看得出來這些群眾是不是老手?破壞阻絕器材的方式?
三個紅燈指標:
1.高樓投擲危險物。
2.用火。
3.用車撞。
如果說怕群眾圍攻特定政府機關,那群眾真的要拚,只有軍規的阻絕器材,"消防計畫"擋得住,只是港警沒有軍規的阻絕器材,沒有噴水車到現場,偏偏綜合上述指標,我判斷香港群眾只是洩憤,目前多只想要警察對過度行使強制力做出回應。簡單說我對港警的評論是--準備不足又過度。
如果中壢事件劉自然事件群眾的威脅算100,520事件是70分,香港群眾的敵意到現在只有20分。港警絕大部分都拿小圓盾就知道其實民眾的反抗程度很低,大家如果看臺灣群眾活動狂飆期的錄影可以發現,幾乎沒有圓盾,小隊長照編裝要拿圓盾的,他們都改拿長盾。
20年前我知到的港警群眾活動處理原則就約莫如是,面對汽油彈就要用實彈,他們好像是用單發的M16,驅離就要用拋射物(瓦斯槍或散彈槍)--謂之距離等於安全。我當時就覺得欠缺彈性,一不小心就會造成群眾傷亡,徒增政治解決難度,不幸言中。偏偏他們當時全套防護裝備的數目不夠,沒有軍規的阻絕器材,沒有噴水車--現在也只買了三輛。
最後或許可以這麼說,自始自終,北京當局會不會出手,就是取決於群眾,港警沒有能力強之,港警誤以為自己的能力強大到"我夠狠,群眾就會怕",大誤矣。
香港警察的精神教育恐怕沒有跟上一國兩制所保護的民主法治,戰術與心態還停留在1970年代的北愛。
不管是那裡的民眾,平時就要關心警察,關心支持但不崇拜,否則警察是很容是失控的。 |
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3332 Posts |
Posted - 08/18/2019 : 12:11:42
|
默契還是有的，就是不在現場打死人。
其實有好幾次，個人還是少數幾名警察落單被圍的情形。
示威者在人數佔壓倒勢優勢時也沒有用致命武力
問題是警察近距離使用布袋彈、海綿彈等
那個是機會和案例致死的，現在未死人完全是機會率的問題
運動時間愈長，死人的機會率高 |
|
|
|
AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 08/18/2019 : 14:04:51
|
quote:
Originally posted by badguy2000
1.我之前提出大陆普通人的月薪是“三五千人民币”，你极力批驳。
根据你上面引述的数据恰恰支持我的论述:
城镇人均月收入3270元，考虑到一个小家庭大约3-4人，人均家庭月收入大约是元，双职工的话大约人均月工资5000元。
农村人均1219元，这应该主要是农村老人普遍没有退休金靠子女供养，一般是三代六七口人只有两份工资造成的。
你现在引用国家统计局的数据，是要投降改而赞同我的论断吗？？？
2.不要玩着“你看不到XX”之类的，这种论调没意思。
墙外的东西，要看就看，不存在什么看不到的东西云云。我阅览英文网站的网民评论的习惯已经保持十几年了。
我不知道你如何这么自信你的看法就是正确的，就我看到的油管等网站上的网民评论来看，白左意见（包括你这种精神白左）也不见得受白皮待见。你到youtube 上用china一搜，嘿嘿，什么“CHina build,Americunt bomb”的评论不少吧？？？ 嗯？？
不要悄悄的篡改你自己的發言以彰顯你的正確。你以前說的可是貴國（具體來説是贛州）中下層的人隨隨便便都三五千，而不是普通人三五千，以此嘲笑台灣的22K，爲此不止一個人拿過貴地的招聘網頁來打你的臉。你可以健忘，但我不認爲這裏所有人都健忘。另外我本人都拿過國家統計局的平均收入來反駁你，因爲你們贛州的收入是中等偏下水平，假如像你說的贛州水平還高於全國平均值，那唯一的可能就是貴國統計局報低了收入數據，你覺得可能麽。
至於說我的政治光譜，我反而是偏右翼，像默克爾那種聖母婊誰愛做誰做。簡單的說，結果正義、大政府主義、强調平等、集體主義、革新革命為左，程序正義、小政府主義、强調自由、個人主義、改良主義爲右。你是黃左或者紅左，我是黃右或者你所説的精神白右。
至於你説瀏覽國外英文評論已經十幾年了，唯一的解釋就是你英文比我還好，我這個工作上天天和鬼佬supplier/client用英文書寫交流的人在工餘時沒心思都不會考慮去看英文post，你比我還牛。
|
Edited by - AS12 on 08/18/2019 14:06:00 |
|
|
|
yyyxxxzzz73
路人甲乙丙
652 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 08:49:46
|
quote:
Originally posted by Henschel
quote:
Originally posted by yyyxxxzzz73
因为香港人开了一家店，所以周围所有的大陆店都必须关门，以保证香港人的特权。
这就是你的意思吧。
香港人去中國開了一間店，不無償割讓給中國人就是納粹法西斯，這就是中國人的意思吧
哪一家香港人的店被不無償割讓給中國人?
不要说霍英东这种大佬，就是一般香港人都是有种种特权，作为外商对待的。
问题是结果让香港人以为大陆法律对他们�荇纂A想怎么践踏都可以，杀人放火都没有关系，那些香港人的工厂，拒绝消防检查，害死几十条人命，只要逃到香港就没有关系，是不是呀。
|
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 09:19:15
|
quote:
Originally posted by AS12
quote:
Originally posted by badguy2000
1.我之前提出大陆普通人的月薪是“三五千人民币”，你极力批驳。
根据你上面引述的数据恰恰支持我的论述:
城镇人均月收入3270元，考虑到一个小家庭大约3-4人，人均家庭月收入大约是元，双职工的话大约人均月工资5000元。
农村人均1219元，这应该主要是农村老人普遍没有退休金靠子女供养，一般是三代六七口人只有两份工资造成的。
你现在引用国家统计局的数据，是要投降改而赞同我的论断吗？？？
2.不要玩着“你看不到XX”之类的，这种论调没意思。
墙外的东西，要看就看，不存在什么看不到的东西云云。我阅览英文网站的网民评论的习惯已经保持十几年了。
我不知道你如何这么自信你的看法就是正确的，就我看到的油管等网站上的网民评论来看，白左意见（包括你这种精神白左）也不见得受白皮待见。你到youtube 上用china一搜，嘿嘿，什么“CHina build,Americunt bomb”的评论不少吧？？？ 嗯？？
不要悄悄的篡改你自己的發言以彰顯你的正確。你以前說的可是貴國（具體來説是贛州）中下層的人隨隨便便都三五千，而不是普通人三五千，以此嘲笑台灣的22K，爲此不止一個人拿過貴地的招聘網頁來打你的臉。你可以健忘，但我不認爲這裏所有人都健忘。另外我本人都拿過國家統計局的平均收入來反駁你，因爲你們贛州的收入是中等偏下水平，假如像你說的贛州水平還高於全國平均值，那唯一的可能就是貴國統計局報低了收入數據，你覺得可能麽。
至於說我的政治光譜，我反而是偏右翼，像默克爾那種聖母婊誰愛做誰做。簡單的說，結果正義、大政府主義、强調平等、集體主義、革新革命為左，程序正義、小政府主義、强調自由、個人主義、改良主義爲右。你是黃左或者紅左，我是黃右或者你所説的精神白右。
至於你説瀏覽國外英文評論已經十幾年了，唯一的解釋就是你英文比我還好，我這個工作上天天和鬼佬supplier/client用英文書寫交流的人在工餘時沒心思都不會考慮去看英文post，你比我還牛。
你还右翼？？你比较奇葩，在西方是右派，在大陆也是右派，属于分裂人格。
为什么这么说呢？因为西方的左右和大陆的左右很大程度是颠倒的。我在大陆是左派，在西方则是右派，是会投川普票的那种。
拥抱市场的全球主义者与自由贸易鼓吹者在西方是左派，这个在大陆是右派。
川普那样的关门与退群主义者在西方是右派，在大陆是左派。
“传统思想（西方是基督教、大陆是马列共产）与生活方式才合理的，那些基佬离婚狂狗权主义者都是该烧死的异端……” ，这在西方是右派，这在大陆是左派。
呵呵，左右翼的差别：
quote:
白左：“抗议老共在新疆设立集中营，镇压亚克西。这是种族灭绝……”
北京：“你这是灰拌…我要控告你灰拌啊…”
白右：“嘿…你们俩别吵了…把绿绿关集中营有什么不对的？？就应该像共产党对付亚克西那样对付把绿绿老墨与黑鬼都关起来！北京你没做错，那些白左都是该吊路灯的叛徒……”
北京：“@%¥$&………”
精神分裂者（如as13）：“北京修理维族是不对的是厚颜无耻的，理由如下………；华盛顿修理全世界的绿绿是对伟大光荣正确地，理由如下………”
|
Edited by - badguy2000 on 08/19/2019 16:03:28 |
|
|
|
john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 11:20:31
|
quote:
Originally posted by badguy2000
1.我之前提出大陆普通人的月薪是“三五千人民币”，你极力批驳。
根据你上面引述的数据恰恰支持我的论述:
城镇人均月收入3270元，考虑到一个小家庭大约3-4人，人均家庭月收入大约是元，双职工的话大约人均月工资5000元。
看到你三級市匪幹寫這種屁話,我只有一個念頭,替你研究所導師揍死你
這是在寫啥屁話,連初中生水準都不如
你前面用人均,人均(3,270*2)/2 不是一樣
用雙職工那叫家戶所得,和人均概念不同
人均家庭月收入是元,這廢話也寫得出,不然你國現在還用兩和元寶,或刀錢是吧
再來雙職工的算式(3,270*2)/2 怎麼得出人均月工資5,000
匪幹如果好心報一下,你唸研的學校
能教出這種水準碩士,只能說功德無量  |
Edited by - john1220 on 08/19/2019 11:24:08 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 11:49:20
|
quote:
Originally posted by john1220
[quote]Originally posted by badguy2000
1.我之前提出大陆普通人的月薪是“三五千人民币”，你极力批驳。
根据你上面引述的数据恰恰支持我的论述:
城镇人均月收入3270元，考虑到一个小家庭大约3-4人，人均家庭月收入大约是元，双职工的话大约人均月工资5000元。
[/quot]
看到你三級市匪幹寫這種屁話,我只有一個念頭,替你研究所導師揍死你
這是在寫啥屁話,連初中生水準都不如
你前面用人均,人均(3,270*2)/2 不是一樣
用雙職工那叫家戶所得,和人均概念不同
人均家庭月收入是元,這廢話也寫得出,不然你國現在還用兩和元寶,或刀錢是吧
再來雙職工的算式(3,270*2)/2 怎麼得出人均月工資5,000
匪幹如果好心報一下,你唸研的學校
能教出這種水準碩士,只能說功德無量
三口之家，双份薪水，平均月薪：（3270*3）/2=4905元
四口之家：（3270*4）/2=6540元
所以城镇家庭三四口之家，家庭月入应该是一万左右，平均月薪越五六千元，低调一下说平均月薪大约五千元，听不明白？？
|
Edited by - badguy2000 on 08/19/2019 11:52:29 |
|
|
|
john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 12:53:03
|
quote:
Originally posted by badguy2000
三口之家，双份薪水，平均月薪：（3270*3）/2=4905元
四口之家：（3270*4）/2=6540元
所以城镇家庭三四口之家，家庭月入应该是一万左右，平均月薪越五六千元，低调一下说平均月薪大约五千元，听不明白？？
你還是回去,搞懂什麼叫母体比較重要
拖你的福,我把江西大學全列入招聘黑名單
這調查平均收入指標定義
1、指标解释
居民可支配收入是指居民可用于最终消费支出和储蓄的总和，即居民可用于自由支配的收入，既包括现金收入，也包括实物收入。按照收入的来源，可支配收入包括工资性收入、经营净收入、财产净收入和转移净收入。
居民消费支出是指居民用于满足家庭日常生活消费需要的全部支出，既包括现金消费支出，也包括实物消费支出。消费支出包括食品烟酒、衣着、居住、生活用品及服务、交通通信、教育文化娱乐、医疗保健以及其他用品及服务八大类。
人均收入中位数是指将所有调查户按人均收入水平从低到高顺序排列，处于最中间位置的调查户的人均收入。
季度收支数据中未包括居民自产自用部分的收入和消费，年度收支数据包括。
2、调查方法
全国及分城乡居民收支数据来源于国家统计局组织实施的住户收支与生活状况调查，按季度发布。
国家统计局采用分层、多阶段、与人口规模大小成比例的概率抽样方法，在全国31个省（区、市）的1800个县（市、区）随机抽选16万个居民家庭作为调查户。
国家统计局派驻各地的直属调查队按照统一的制度方法，组织调查户记账采集居民收入、支出、家庭经营和生产投资状况等数据；同时按照统一的调查问卷，收集住户成员及劳动力从业情况、住房与耐用消费品拥有情况、居民基本社会公共服务享有情况等其他调查内容。数据采集完成后，市县级调查队使用统一的方法和数据处理程序，对原始调查资料进行编码、审核、录入，然后将分户基础数据直接传输至国家统计局进行统一汇总计算。
|
Edited by - john1220 on 08/19/2019 12:58:32 |
|
|
|
j1960123
剛剛入門
14 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 13:00:14
|
quote:
Originally posted by badguy2000
三口之家，双份薪水，平均月薪：（3270*3）/2=4905元
四口之家：（3270*4）/2=6540元
所以城镇家庭三四口之家，家庭月入应该是一万左右，平均月薪越五六千元，低调一下说平均月薪大约五千元，听不明白？？
話說我還是得感謝匪幹先生為我上了一課中國的統計課
為了驗證一下這個不怎麼尋常的工資收入
我跑了國家統計局網站跟百度查了一下
首先百度提供的人均居民可支配收入的定義是這樣的
https://baike.baidu.com/item/人均可支配收入
住戶部門可支配總收入除以常住人口
就這樣看來匪幹先生提出四人家庭要乘以4
應該是正確的
但是原來人均居民可支配收入
是以下四個收入的總和
四個當中只有工資性收入是居民打工的工資
而國家統計局提供的2018年城鎮居民人均工資性收入只有23792元
http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201901/t20190121_1645791.html
就這樣以四人家庭算來
每人工資收入就只有(23792*4/2)/12=3965元
再考慮到贛州的收入只是中下水平
認為在贛州打工只有三千多一點的薪水是很合理的推斷
看來匪幹先生也得要多學學統計啊 |
Edited by - j1960123 on 08/19/2019 13:59:56 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 14:48:36
|
quote:
Originally posted by j1960123
quote:
Originally posted by badguy2000
三口之家，双份薪水，平均月薪：（3270*3）/2=4905元
四口之家：（3270*4）/2=6540元
所以城镇家庭三四口之家，家庭月入应该是一万左右，平均月薪越五六千元，低调一下说平均月薪大约五千元，听不明白？？
話說我還是得感謝匪幹先生為我上了一課中國的統計課
為了驗證一下這個不怎麼尋常的工資收入
我跑了國家統計局網站跟百度查了一下
首先百度提供的人均居民可支配收入的定義是這樣的
https://baike.baidu.com/item/人均可支配收入
住戶部門可支配總收入除以常住人口
就這樣看來匪幹先生提出四人家庭要乘以4
應該是正確的
但是原來人均居民可支配收入
是以下四個收入的總和
四個當中只有工資性收入是居民打工的工資
而國家統計局提供的2018年城鎮居民人均工資性收入只有23792元
http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201901/t20190121_1645791.html
就這樣以四人家庭算來
每人工資收入就只有(23792*4/2)/12=3965元
再考慮到贛州的收入只是中下水平
認為在贛州打工只有三千多一點的薪水是很合理的推斷
看來匪幹先生也得要多學學統計啊
身边的普通工薪月薪普遍是三五千，加上奖金等家庭年收入十万左右。
农村老人普遍没有退休金，因此尽管农民工薪资与城镇普通工薪薪资差不多甚至更高（当然更辛苦也不稳定），分母大，农村人均收入要比城镇低很多。
赣州这种内地三线工厂流水线工人这样的蓝领职位开出的工资与沿海相差无几，劳动力流动嘛，差得太大，则跑去广东打工了。赣州与沿海薪资差距大的主要是公务员、事业单位与技术专业岗位薪资。
一个几年工作经验的注册会计师，跑到北京年薪二十万分分钟，到赣州则很难 |
Edited by - badguy2000 on 08/19/2019 15:09:33 |
|
|
|
helldog
路人甲乙丙
4749 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 14:50:55
|
要有統計數字，不是張嘴說家庭可支配收入是10萬
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by j1960123
quote:
Originally posted by badguy2000
三口之家，双份薪水，平均月薪：（3270*3）/2=4905元
四口之家：（3270*4）/2=6540元
所以城镇家庭三四口之家，家庭月入应该是一万左右，平均月薪越五六千元，低调一下说平均月薪大约五千元，听不明白？？
話說我還是得感謝匪幹先生為我上了一課中國的統計課
為了驗證一下這個不怎麼尋常的工資收入
我跑了國家統計局網站跟百度查了一下
首先百度提供的人均居民可支配收入的定義是這樣的
https://baike.baidu.com/item/人均可支配收入
住戶部門可支配總收入除以常住人口
就這樣看來匪幹先生提出四人家庭要乘以4
應該是正確的
但是原來人均居民可支配收入
是以下四個收入的總和
四個當中只有工資性收入是居民打工的工資
而國家統計局提供的2018年城鎮居民人均工資性收入只有23792元
http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201901/t20190121_1645791.html
就這樣以四人家庭算來
每人工資收入就只有(23792*4/2)/12=3965元
再考慮到贛州的收入只是中下水平
認為在贛州打工只有三千多一點的薪水是很合理的推斷
看來匪幹先生也得要多學學統計啊
身边的普通工薪月薪普遍是三五千，加上奖金等家庭年收入十万左右。
农村老人普遍没有退休金，因此尽管农民工薪资与城镇普通工薪薪资差不多甚至更高（当时更辛苦也不稳定），分母大，农村人均收入要比城镇低很多。
赣州这种内地三线工厂流水线工人这样的蓝领职位开出的工资与沿海相差�茪L，劳动力流动嘛，差得太大，则跑去广东打工了。赣州与沿海薪资差距大的主要是公务员、事业单位与技术专业岗位薪资。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 15:08:14
|
quote:
Originally posted by helldog
要有統計數字，不是張嘴說家庭可支配收入是10萬
quote:
Originally posted by badguy2000
quote:
Originally posted by j1960123
quote:
Originally posted by badguy2000
三口之家，双份薪水，平均月薪：（3270*3）/2=4905元
四口之家：（3270*4）/2=6540元
所以城镇家庭三四口之家，家庭月入应该是一万左右，平均月薪越五六千元，低调一下说平均月薪大约五千元，听不明白？？
話說我還是得感謝匪幹先生為我上了一課中國的統計課
為了驗證一下這個不怎麼尋常的工資收入
我跑了國家統計局網站跟百度查了一下
首先百度提供的人均居民可支配收入的定義是這樣的
https://baike.baidu.com/item/人均可支配收入
住戶部門可支配總收入除以常住人口
就這樣看來匪幹先生提出四人家庭要乘以4
應該是正確的
但是原來人均居民可支配收入
是以下四個收入的總和
四個當中只有工資性收入是居民打工的工資
而國家統計局提供的2018年城鎮居民人均工資性收入只有23792元
http://www.stats.gov.cn/tjsj/zxfb/201901/t20190121_1645791.html
就這樣以四人家庭算來
每人工資收入就只有(23792*4/2)/12=3965元
再考慮到贛州的收入只是中下水平
認為在贛州打工只有三千多一點的薪水是很合理的推斷
看來匪幹先生也得要多學學統計啊
身边的普通工薪月薪普遍是三五千，加上奖金等家庭年收入十万左右。
农村老人普遍没有退休金，因此尽管农民工薪资与城镇普通工薪薪资差不多甚至更高（当时更辛苦也不稳定），分母大，农村人均收入要比城镇低很多。
赣州这种内地三线工厂流水线工人这样的蓝领职位开出的工资与沿海相差�茪L，劳动力流动嘛，差得太大，则跑去广东打工了。赣州与沿海薪资差距大的主要是公务员、事业单位与技术专业岗位薪资。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。
大陆这边统计感觉对体制内（军公教国企）人员的收入摸得相对较准，但对体制外（私企个体、农民工）收入的统计准确性就普遍偏低。
像我老家所在的村子，统计出来的人均收入是惨不忍暏的几千块（为此被光荣地列入了精准扶贫重点村），可村子里的青壮年全部在城市或工厂打工（现在月薪低于三千是找不到健全的劳动力），有的甚至自己就是企业老板。这类统计你觉得靠谱吗？
现在大陆的贫困，与十几二十年前的贫困不大一样了。十几二十年前的贫困，是大批农村多余青壮年无法在工商业等现代经济部门就业分享工业社会成果导致的贫困。
现在的贫困，更多的是家庭情况不正常（老弱病残缺乏正常劳动力），而社会保障体系覆盖面又不全导致的。
以前的贫困是发展不足造成的，现在的贫困是收入分配与转移不足造成的。 |
Edited by - badguy2000 on 08/19/2019 15:27:13 |
|
|
|
john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 15:29:25
|
quote:
Originally posted by badguy2000
可村子里的青壮年全部在城市或工厂打工（现在月薪低于三千是找不到健全的劳动力）
去看看你之前對一線城市廢青說法,再對照你現在說法
人不要臉,天下無敵
|
Edited by - john1220 on 08/19/2019 15:30:55 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 15:50:25
|
quote:
Originally posted by john1220
quote:
Originally posted by badguy2000
可村子里的青壮年全部在城市或工厂打工（现在月薪低于三千是找不到健全的劳动力）
去看看你之前對一線城市廢青說法,再對照你現在說法
人不要臉,天下無敵
？？
城里或工厂打工，可不等于去一线城市北漂沪漂。
赣州这边去北漂深漂的，大部分是有一定文凭或专业资格证书的，去一线城市碰碰运气，站的住脚跟当然好（我哥就是如此），站不住脚跟就回来（我老婆就是如此）。现在一线城市房价这么贵反映的是由于社会教育水平提高，能参与北漂沪漂的人群在急剧扩大，竞争日趋激烈（现在985研究生弄到北京户口留京的可能性比十年前本科生的可能性还小），所以呢，现在跑到北上广深的台湾年轻人大部分都会是炮灰，能站稳脚跟的可能性很小。
普通的农民工之类的，以前是去珠三角东莞深圳关外工厂打工较多，现在更多地是在赣州本地工厂（很多珠三角工厂迁到县里，开的工资和沿海差不多了）或自己干个体做小生意。 |
Edited by - badguy2000 on 08/19/2019 16:19:10 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 16:51:27
|
深圳昨天被北京被列为“中国特色社会主义先行示范区”，如果我没理解错，就是和资本主义示范区的香港（某种意义上还有台湾）做标本对比了。
这某种程度上表明了北京的制度自信与道路自信（记得社会主义国家上一次表明这种自信，还是刚刚卫星上天的赫鲁晓夫苏联）。
从下面截图来看，这种自信不仅仅存在北京，在大陆社会是普遍存在的。
这里的台湾人与香港人，你们可有这种自信？？？
|
Edited by - badguy2000 on 08/19/2019 17:25:49 |
|
|
|
john1220
路人甲乙丙
2143 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 16:56:26
|
quote:
Originally posted by badguy2000
城里或工厂打工，可不等于去一线城市北漂沪漂。
普通的农民工之类的，以前是去珠三角东莞深圳关外工厂打工较多，现在更多地是在赣州本地工厂（很多珠三角工厂迁到县里，开的工资和沿海差不多了）或自己干个体做小生意。
是和沿海差不多了,金額差不多,但工作機會和工作數差很多
|
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 16:58:15
|
几家欢喜几家愁。
 |
|
|
|
badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 17:04:17
|
quote:
Originally posted by john1220
quote:
Originally posted by badguy2000
城里或工厂打工，可不等于去一线城市北漂沪漂。
普通的农民工之类的，以前是去珠三角东莞深圳关外工厂打工较多，现在更多地是在赣州本地工厂（很多珠三角工厂迁到县里，开的工资和沿海差不多了）或自己干个体做小生意。
是和沿海差不多了,金額差不多,但工作機會和工作數差很多
1.嗯，这个调研相对靠谱。不过，自身的感受是三千到四千这个区段是最集中的，其次是四千到五千；三千以下多是兼职的学生或退休老人，已经很难招聘到全职的健全劳动力。
2.赣州这边的工作够不够，得看什么样的工作。工厂流水线的的普工建筑工地的无技术工人，赣州这边也招不满人，很多工厂刚从珠三角迁过来没几年找不到人又不得不向东南亚非洲迁徙（埃塞俄比亚那很有名的华坚鞋厂，就是从珠三角迁来赣州，没呆几年又跑到非洲去了）。
现在的年轻人（包括农村的孩子）都不愿去去流水线与建筑工地。 |
Edited by - badguy2000 on 08/19/2019 17:25:04 |
|
|
|
helldog
路人甲乙丙
4749 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 18:05:22
|
你這贛州幹部又不是深圳的，替他們開心啥?你有深圳戶口嗎?你是深圳常住戶口那1300萬人嗎?高考時你孩子能考深圳的卷子嗎?進深圳大學能跟深圳本地人同分嗎?真是蜜汁自信。
好幾年前一位大陸網友跟我說，要不是河南地點差，深廣滬地點好，如果大家換個位置，就換深廣滬賣血，河南省全國首富，所以你應該哭的是為何好處都是深圳先，不是贛州先。
裝神弄鬼一整天，
撒潑噴糞最愛現，
肚中墨汁無半罐，
媽寶地狗是半仙。 |
Edited by - helldog on 08/19/2019 18:09:31 |
|
|
|
BlueWhaleMoon
我是老鳥
12584 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 18:44:50
|
quote:
香港反送中抗爭18日再度於維園集會遊行，主辦的民陣統計參加人數約有170萬，雖然沒有突破6月中200萬人的紀錄，但歷時2個多月的反覆抗爭，818的集會依然證明了群眾的能量豐沛。而在本次遊行定調「不衝擊、不捉鬼、不留守」的和理非原則下，也是近來一系列反送中行動裡，極為罕見沒有警方施放催淚彈的一天。
港警好像改變策略了
|
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 19:23:35
|
https://twitter.com/AndrewC86186/status/1162632568988000262
真正的勇士！中共民航局要求國泰CEO把員工名單交給中共，
CEO（英國人）交了自己的名字！表明為員工罷工負責！辭職！
他沒有出賣任何一名國泰員工！把責任全部自己扛了！
請我們記住這位先生的名字：Rupert Hogg 何杲先生！I salute you!
英國人做得到的，中國人永遠做不到！
-----------------
何等的勇氣! 面對獨裁強權而不屈服.果然是CEO的本色呀!
日後當如六四的坦克人一樣,名垂青史.
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/19/2019 19:24:03 |
|
|
|
cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
17243 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 19:54:57
|
quote:
Originally posted by helldog
你這贛州幹部又不是深圳的，替他們開心啥?你有深圳戶口嗎?你是深圳常住戶口那1300萬人嗎?高考時你孩子能考深圳的卷子嗎?進深圳大學能跟深圳本地人同分嗎?真是蜜汁自信。
好幾年前一位大陸網友跟我說，要不是河南地點差，深廣滬地點好，如果大家換個位置，就換深廣滬賣血，河南省全國首富，所以你應該哭的是為何好處都是深圳先，不是贛州先。
此貨到處秀下限,不管是什麼主題,連討論香港澳門事務都要秀贛州工資?!
不知道是自卑到什麼的程度.
估計童年時,港澳台商對他不知做了啥事,留下嚴重陰影.
應該不是出賣靈肉之類的吧?! 
還是說因為開採稀土,造成贛州環境破壞,吃多了汙染物,腦子搞壞了?!
http://news.sina.com.cn/c/p/2011-03-30/021622205152.shtml
江西赣州稀土�荍�开采致生态严重破坏
聽說贛州要清理汙染物就要花上55億美金,好幾個縣種的東西都不能吃....
身為贛州的幹部,還是趕快救救家鄉吧!
不要閒到為港澳台操心,自己家鄉都給毀了,還在跟人窮攪和,敗家呀! 
這種地方,兩套房?! 二十套房我都不敢要... 工資再高,也不敢待呀! 
-----------------
這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
Edited by - cwchang2100 on 08/19/2019 19:57:11 |
|
|
|
曹公孟德
路人甲乙丙
3332 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 19:58:08
|
8.18，香港維園170萬人集會
說明拖延戰術無效
顛壓又不敢
再拖就到10月1日 |
|
|
|
標題 |
|
香港澳門的生活與社會百態04
Topic Locked
