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cwchang2100
我是老鳥
Cayman Islands
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 Posted - 08/19/2019 : 20:07:01
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Originally posted by 曹公孟德
8.18，香港維園170萬人集會
說明拖延戰術無效
顛壓又不敢
再拖就到10月1日
補點圖,眼見為憑!
共匪最怕這麼多人出來.
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這些秘密話語來自活著的耶穌，由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說：「任何人發現了這些話的意義，將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 08/19/2019 : 20:30:27
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我很多去過大陸旅遊的朋友都對祖國同胞的素質大大的反感，插隊的、隨地丟垃圾的、到處小便的、家長帶頭作上述事件給小朋友看的、公共場合大呼小叫、有便宜就占的等等(當然讚賞祖國大好河山也沒錯過)，等抱怨完後基本都會加一句"這樣的素質怎敢跟他們統一?"。雖然幾十年前台灣也曾經是差不多的素質但跟隔著幾百公里的海才會碰到大陸人的我們相比港燦估計這方面的體悟比我們台巴子深很多。
今天才一個剛去貴州回來的同事說到，每個車站都要徹底的搜身與檢查行李是哪招?這次抗爭沒凹過去估計以後香港也有機會玩這個了，我是在看社群軟體以後在香港的發展，會不會被搞得跟內地一樣。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
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Posted - 08/20/2019 : 10:26:25
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我問過大陸朋友,大陸警方曾經在這些安檢上搜出4小桶(膠桶)汽油,連什至手槍都有.....
或許這種安檢不是沒他的道理的,雖說也是很智障就是
我覺得以大陸領土大小來看,火車站看成一個"准機場"是還可以的 |
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badguy2000
路人甲乙丙
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Posted - 08/20/2019 : 10:48:09
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知乎上某位香港人写的分析，还是到位的。未来5-10年，香港被深圳取代而后边缘化是大概率事件。
正如之前我开玩笑所说的：‘大陆不好香港才会好；大陆好，香港就不会好’
quote:
1.
縱觀香港1961-2016年，這幾十年的GDP增速，這艘巨輪 從當年接近20%的年增速，如今跌落在2%-3%左右徘徊。
如果我們把深圳和香港的經濟放在一起對比，這種沉沒的落差感將更加凸出。
16年前，香港的GDP總量是深圳的7倍，但今天，深圳幾乎逼平香港。甚至，如果深圳延續高增幅，深圳經濟總量將大概率超過香港。
香港怎麼了？這顆曾經是世界上最亮的東方之珠怎麼了？
香港的跌落凡塵是歷史的必然。
我們仔細想一下，香港的黃金時代是什麼時間？就是49年-99年這黃金50年。
●1949年，大陸解放。來自上海等地的舊社會資本家大批湧入香港，為香港注入資本、勞動力，這是香港騰飛的基礎。
●50-60年代，西方開始封鎖中國。香港成為中國通往西方世界的唯一通道，香港成為大陸的另一個“廣州十三行”。
●60-70年代，日本、德國的產業開始轉移，香港以廉價勞動力和資本基礎，承接了大量的產業轉移，香港的製造業基礎這就有了。
●70年代之後，大陸大批量引進西方成套技術設備，這些技術設備全部通過香港轉口，天量的轉口貿易和配套的金融體系，讓香港迎來了最為黃金的10年發展期，奠定了香港成為世界級港口和世界級金融中心的基礎。
這50年，香港背靠大陸這個天量的需求腹地，是“唯一窗口”、是”製造業中心”、是“轉口貿易中心”、是“金融中心”。對，還是文化中心！
TVB、四大天王、古惑仔、港式警匪電影、黃家駒、周星馳……這些文化符號如潮水一般湧入大陸，所到之處，山呼海嘯。
香港的黃金50年，是大陸封閉落後的50年，內地的跌宕史，恰恰就是香港的發家史。這50年，大陸之不幸，塑造了香港之大幸。
但大陸全面推進改革開放之後，原有的世界秩序瞬間摧毀了。
製造業先逃跑。從香港跑到了土地、人力、管理（環保）、稅費等各項成本更低的廣東、福建東南沿海。
轉口貿易緊隨其後。中國加入WTO，上海、寧波、天津、廣州、大連等大型港口集體發力，全球來往貨櫃直接在內地靠岸。
再然後是金融中心。香港的金融崛起的背後是物流中心、是轉口貿易,是龐大大陸市場的唯一出口。但如今，物流中心分散了、轉口貿易轉移了，上海自貿區出現了……
香港萎靡的10年，是大陸崛起的10年。香港的經濟問題不在香港,而在大陸。
不是香港不行了，而是大陸變得太行了！香港沉沒是歷史必然！
2
那些年，香港錯過的機會。
香港不是沒有機會，而是錯過了太多機會。
千禧年交接，在製造業、轉口貿易出現轉移傾向之時，香港也曾提出若干個轉型計劃。
1999年，董建華擬定“數碼港”計劃，要發展互聯網科技。我們站在那個節點，俯瞰世界，谷歌也就剛在加州的私家車庫裡誕生，遠沒有上市，Facebook、推特的影子在哪還不知道；國內的阿里、騰訊還都是10人的小團伙；馬雲還不是“爸爸”，還只是長相奇醜的小伙子。當時的香港，軟件、技術、人才、資本，哪個方面不能秒殺大陸？
結果，互聯網沒做起來，數碼港被搞成了房地產開發。
後來，董又提出“矽港”計劃。台積電出來的張汝京想在香港搞芯片製造，香港人以“炒地皮、炒樓價”的由頭堅決反對，又搞遊行。
結果，上海把張汝京請走，在上海搞了個中芯國際。現在是中國最大,世界第四的芯片製造商。
再後來，董再次提出“中藥港”計劃。因為香港既有積澱深厚的科研體系，還有龐大的生物科研人員，最重要的還有全世界都認可的質檢 體系。這就是產學研一體啊，多好的條件。但是，再次因為資本的短視，又沒搞起來。
結果，河對岸的深圳出現了華大基因，又成為全球一流的基因、生物科研企業。
99年到05年，如果香港抓住這三次機會，香港就是亞洲互聯網中心、芯片製造中心、生物科研中心。
那些年，香港去忙啥了？
經濟脫實向虛，掉頭轉向“金融業、地產業、服務業”。把資本炒到天上，把房子炒成天價。所謂的自由金融貿易港，帶來了大量的熱錢過境，這些資本熱錢把經濟炒成了虛胖。
階層接近固化，年輕人沒有出路，充滿戾氣。金融、地產這兩項，無論哪個都不是初入社會的年輕人能玩兒的，出頭無路、創業無門，年輕人就一股腦跑到大街上，把戾氣宣洩給曾經的“窮親戚”中國大陸。
時至今日，香港經濟的宿敵就在香港內部，就在那些金融寡頭之間。 金融的暴利成就了香港，也慣壞了香港。資本的短視和逐利，讓香港錯過了最好的10年。
3
深圳，香港錯過的，我全盤接收。
深圳的崛起，首先要感謝的是政策，其次就是香港。
80年代，以深圳為代表的廣東沿海，承接了大量來自香港的製造業轉移。很快，深圳完成了原始的財富積累。
但好日子很快過去，2000年之後，製造業又找到了更優質的轉移地——以越南為代表的東南亞國家。
但深圳很快憑藉製造業轉移的原始財富積累，找到了一條屬於自己的路——科研創新、產業升級、中國矽谷。
那些年香港錯過了互聯網、基因生物、智能製造、轉運物流，都被河對岸的那個小漁村撿了起來。
於是成就了一大批群星璀璨的企業——
● 有市值近2800億美元，4萬名員工的互聯網企業騰訊；
● 有營收5000億人民幣，17萬名員工的科技公司華為；
● 有市值700億，全球一流的基因生物公司華大基因；
● 有市值1700億，22萬名員工的汽車製造商比亞迪；
● 還有市值3000億，擁有34萬名員工，14架貨機，16000台運輸車輛，12000個營業網點的巨無霸物流企業順豐速運……
甚至在老港玩兒得666的金融和房地產行業，深圳也在奮起直追，平安、万科、招商……
一個香港科技大學的畢業生，9年後把產品做到全球70%以上的份額。對，這家公司就是大疆。更值得玩味的是，這家公司在深圳，而不是在香港。
深圳通過高速、高鐵網絡已經把東莞、惠州、香港、廣州、佛山、中山、珠海串聯成一個城市平台，這是一個巨無霸的經濟集群，這一個 未來可以媲美舊金山、東京的世界級大灣區。
深圳是研發中心、總部基地；東莞憑藉全世界最成熟的產業工人，是製造中心；中山和惠州是零部件採購中心；廣州是分銷中心；鹽田港是貨櫃中心……
留給香港的只剩下上市融資中心，但卻不是唯一選擇，上海、深圳都可以替代！
而河對岸的香港呢？ “皿煮”把自己塑造成孤立的金鐘罩，然後望著日漸崛起的河對岸那個小漁村，開始驚恐，之後愚蠢，怪政府、怪特首、怪李家、怪回歸，覺得這一切都是別人的錯。
放著70萬億的龐大市場不做，卻走上街頭，玩兒起了“政治正確”。真特麼是既可憐又作大死啊！
4
今日之香港▼
今日之深圳▼
昔日封閉愚昧的大陸，變得開放、包容；
昔日開放自由的香港，變得愚昧、封閉。
短短幾十年，歷史給我們開了一個最大的玩笑。
转载于油管评论区。
搬运工的职业素养，不取匿，不骗赞。
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现在看来，接下来的十五年，另外一个大玩笑会送给香港。
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Edited by - badguy2000 on 08/20/2019 10:52:27 |
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john1220
路人甲乙丙
2194 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 10:49:15
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quote:
Originally posted by MKMAN200
我問過大陸朋友,大陸警方曾經在這些安檢上搜出4小桶(膠桶)汽油,連什至手槍都有.....
或許這種安檢不是沒他的道理的,雖說也是很智障就是
我覺得以大陸領土大小來看,火車站看成一個"准機場"是還可以的
個人認為安檢沒什麼問題,但整個高鉄買票上車流程實在是OOXX
1.買票實名制,這沒問題
2.領票也要實名制,motherfuck,像深圳北這種大站,還好,小站
對台灣人來說,就很慘,沒機器可以領,只能排一大長隊
3.進站檢查實名制,一樣只能走人工通道
4.安檢
5.進月台再刷一次,車票or 身份證
所以搭高鉄,我基本上要提早一小時到站 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 11:14:39
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武警的演習似有畫下紅線的效果,0818群眾解散時沒有過去一個月略為脫序的行為,應該也有鼓勵港府北京讓步的效果。
示威者75%認同中國,95%認為設獨立調查委員會調查警察失當是退讓底線...這樣的民調,北京當局承諾調查港警失當行為應該是恰當的,選擇鎮壓或放著爛就非常不智。
承諾調查港警失當行為,事情就了了。港警的戰術準則裝備也要藉機檢討。就看這週了...
還是北京會藉機拉高對抗?面對香港跟軍售,看央視這幾天對內的調子,要北京拉下臉似也困難。
0616林鄭的退讓,顯示出北京的理性,面對內外的壓力還能再一次選擇忍讓嗎?
北京與林鄭把自己同港警放在一條船上,其實是非常不智的。
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badguy2000
路人甲乙丙
2867 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 11:33:21
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quote:
Originally posted by waffe
我很多去過大陸旅遊的朋友都對祖國同胞的素質大大的反感，插隊的、隨地丟垃圾的、到處小便的、家長帶頭作上述事件給小朋友看的、公共場合大呼小叫、有便宜就占的等等(當然讚賞祖國大好河山也沒錯過)，等抱怨完後基本都會加一句"這樣的素質怎敢跟他們統一?"。雖然幾十年前台灣也曾經是差不多的素質但跟隔著幾百公里的海才會碰到大陸人的我們相比港燦估計這方面的體悟比我們台巴子深很多。
今天才一個剛去貴州回來的同事說到，每個車站都要徹底的搜身與檢查行李是哪招?這次抗爭沒凹過去估計以後香港也有機會玩這個了，我是在看社群軟體以後在香港的發展，會不會被搞得跟內地一樣。
可以理解。
我妈对乡下亲戚也是如此心态。
说起来，我妈也是农村出生长大的，七十年代机缘巧合招工进了机制内当了工人吃上了商品粮端上了铁饭碗。那时候，吃上了商品粮就是“国家的人”，生老病死住房医疗国家全包，只要不犯罪或有政治错误上级也�茠k开除你不用当心失业，总之是铁饭碗；如果没有吃上商品粮，那就是体制外的农民，国家什么都不管。总之，当时的大陆二元体制下，吃商品粮的体制内人员与吃不上商品的体制外农民，那是冰火两重天（这种二元体制在上世纪90年代后瓦解）。
我那些舅舅们就没有这么幸运了，一直是农民，现在也是那种社会最底层的�荍�术农民工，以在建筑工地卖苦力搬运为生。
我妈对我舅舅们，也不能说寡情薄义，还是帮了很多的，我几个舅舅讨老婆都是我妈（我妈是大姐）张罗出钱出力；但是呢，我自己也感受到我妈对几个舅舅是有一种源于内心的居高临下的优越感，就是你所说的台湾人那种"這樣的素質怎敢跟他們統一?"的那种优越感（当然，我妈是每次从舅舅家回来后都要发一顿牢骚“哎呀，乡下邋邋遢遢到处吐痰.......”）。
不过，我妈的优越感这几年有所收敛，原因是在送旧衣服一事上遭到了我舅妈的暴击。我妈从我开始懂事开始，经常会送一些旧衣服给我舅舅们。应该说，在上世纪九十年代之前，农民生活非常困苦，送旧衣服给农村亲戚是非常受欢迎的好事；但是到新世纪之后就慢慢变得不合时宜了（现在即使我舅舅这样底层的建筑搬运工，虽然辛苦不稳定，一天也能至少挣个一两百，说起来一个月挣的钱比我妈的退休金还要高些）。但是我妈对这个变化反应很是迟钝，还是每年继续向我舅舅家送旧衣服，直到某一天我舅妈说别再送了“反正现在衣服这么便宜......"。我妈回来唏嘘不已，对我说才发现舅舅虽然穿得邋邋遢遢，但实际上自己退休金还没有舅舅挣钱多。现在旧衣服我妈都是直接扔了，再也不往乡下舅舅那里送了。
在对大陆的态度看法上，香港与台湾社会缺的就是类似我舅妈这样的暴击。
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Edited by - badguy2000 on 08/20/2019 11:41:32 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 13:00:07
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quote:
Originally posted by badguy2000
就是你所说的台湾人那种"這樣的素質怎敢跟他們統一?"的那种优越感（当然，我妈是每次从舅舅家回来后都要发一顿牢骚“哎呀，乡下邋邋遢遢到处吐痰.......”）。
等等，這不是優越感好嗎?雖然我承認本島確實有不少屁孩或是部分族群有這種想法但你不能否認一個問題就是土共對於國民教育(幹!相對於政治教育土共腦袋真的裝屎的)這上面的漠視。
我說過以前的台灣也是差不多，出國旅遊鬧了一堆笑話回來上新聞。但問題是隨著經濟的發展社會人文當然也是應該同步進行，而且不要忘了中國自古就是禮儀之邦，土共把自己當成中華文化的領導者與正統自居老想統一但老做一堆屬典忘祖的事。
我不是打高空說夢話，你看看日本就好中國沒占過他一天的領土但我們老祖先的文化他們屁顛、屁顛的抱著上千年。遠一點的時間朝鮮與越南最少到清為止他們從衣著、官制、文字、文化都隨華夏，莫非這是打出來的還是整天哭喊gdp出來的?
不要小看文化的力量。 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 13:00:47
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這是民國77年5月19日的台視新聞--政府間接控制的新聞台。24小時後發生了自中壢事件到核四衝撞事件以來,最嚴重的警民衝突。
https://youtu.be/x8sJmlPtnsQ
相較之下,北京當局乃至港府的調子似乎還可以軟一些?
為什麼港警對群眾的情緒這麼重? |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 13:02:51
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quote:
Originally posted by MKMAN200
我問過大陸朋友,大陸警方曾經在這些安檢上搜出4小桶(膠桶)汽油,連什至手槍都有.....
或許這種安檢不是沒他的道理的,雖說也是很智障就是
我覺得以大陸領土大小來看,火車站看成一個"准機場"是還可以的
這還好吧?如果我們警方也這樣全國普查估計查出幾打手槍也不是啥稀奇的事.............台灣以前戒嚴時期也沒有那麼高的規格，土共稿的比戒嚴還像戒嚴。 |
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JonJon
路人甲乙丙
3590 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 14:31:46
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quote:
Originally posted by Harvida
這是民國77年5月19日的台視新聞--政府間接控制的新聞台。24小時後發生了自中壢事件到核四衝撞事件以來,最嚴重的警民衝突。
https://youtu.be/x8sJmlPtnsQ
相較之下,北京當局乃至港府的調子似乎還可以軟一些?
為什麼港警對群眾的情緒這麼重?
最近看到一篇文章提到一個有趣的數據
香港警隊待遇再好又有公家房，但大學生畢業並不會加入警隊
組成警隊的大都不是“雙薪”家庭培養的大學生，更多是高中職畢業就必須出來工作的人
而元朗地區也是這類工薪家庭所組成，與香港警隊組成頗類似。
這樣一說真的頗有道理的。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 14:47:54
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從6月9日警察鎮壓示威者起始
大眾就用毅進仔(香港其中一個青年就業出路,也不止考警察才能唸,這裡指代"低學歷)又或是警犬貶稱港警了
之後又爆出警察被起底,家人被騷擾的事情....
這樣子基層警察沒有情緒就奇怪了,6月9日起,出街告訴別人職業當警察的,保證不會打死你 |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 15:42:21
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| 所以基本上香港年輕人普遍承受的住房壓力，不大影響到港警？ |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 15:44:22
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警察宿舍也是有限的,(以我所知)而且限已婚
(單身狗淚目 |
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waffe
我是老鳥
7601 Posts |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 16:02:30
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這就深層社會矛盾了, 因為樓價徹底壓死基層每一個人
修例也不過是一個導火線而已....
BTW不過我在社交圈說這個反而被那些很進步的人嘴以小人之心道君子(??)之腹就是....
民主缺點是一件事,"使用者"素質(尤其是自我反省方面)又是另一回事 |
Edited by - MKMAN200 on 08/20/2019 16:05:58 |
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AS12
路人甲乙丙
1366 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 16:10:52
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Originally posted by badguy2000
知乎上某位香港人写的分析，还是到位的。未来5-10年，香港被深圳取代而后边缘化是大概率事件。
正如之前我开玩笑所说的：‘大陆不好香港才会好；大陆好，香港就不会好’
挺好的，期待深圳實施RMB完全自由兌換、緊盯美元發鈔制度、獨立司法制度、極低稅率、獨立反貪機構的一天。
真以爲全球金融中心是什麽城市都能當的？ |
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Harvida
路人甲乙丙
4572 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 16:22:12
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汽油彈、警棍都是難免的。
不過香港群眾這種程度的對抗，港警瓦斯槍（37mm發射器）直接射擊，在我看是很不可思議的，一來港警恨意真的這樣深？二來港府真不在乎死人？還跑到醫院去打人…這兩個行為，不論在臺灣、日本、韓國都很罕見，他們的師父英國警察，沒有水車，連橡膠子彈也沒用過。 |
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MKMAN200
路人甲乙丙
1856 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 16:26:08
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跑到醫院打人這個先當作未證實吧
搞不好是找人來演的
更正,已經抓到人了
https://bit.ly/2ZjYAqI
[星島日報]62歲老翁疑遭私刑虐打 警拘2名涉案警員
一名62歲男子早前涉嫌襲警被捕後，送往北區醫院拘留期間疑遭警員連環虐打。警方表示度關注事件，已交由新界南總區重案組跟進調查。
據悉，警方拘捕兩名涉事的警員。
62歲的事主鍾先生於6月25日晚在上水醉酒與人爭執，其後被指襲警被捕，送至北區醫院急症室。事主其後因醉酒，四肢被綁於病床，於26日凌晨2時許送入獨立病房。
從事主向醫管局取得的閉路電視片段所見，兩名軍裝警員先後掌摑事主、以事主沾有尿液的上衣掩蓋事主口鼻、以電筒近距離照射事主眼睛、拔事主腳毛、強行拗事主手腕等。
事主事後右手無名指指筋斷裂，需要戴上固定器，身體亦多處有比虐打的瘀傷、口角流血、下體感到痛楚。
警方表示高度關注事件，已即時將案件交由新界南總區重案組，沿刑事方向跟進調查，重申絕不容許任何警務人員濫用私刑，會公平公正嚴肅依法跟進，絕不偏私。
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Edited by - MKMAN200 on 08/20/2019 17:08:57 |
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tomcate
新手上路
256 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 17:00:04
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香港的消息台灣媒體有沒有遺漏的部份？
在台灣的媒體上只看到香港鬧的部份，沒看到談的部分（好像初期港政府有和民眾代表談，然後雙方都不讓步就不談了？？）？？
當初鬧的目的不就是要重新談嗎？ 怎麼現在只有鬧沒有談？？
還是香港民眾只管鬧不負責談（ 香港民眾的代表是誰？？怎麼沒出面和港政府或是直接和陸方談？）
不是應該談不出結果後，才提高對抗，那現在一直鬧下去的意義是什麼？
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wowu5
路人甲乙丙
Hong Kong
672 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 19:42:36
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星期日晚上遊行完畢後政府聲明回應的內容：「目前最重要的是要盡快回復社會秩序；當一切平靜之後，政府會與市民展開真誠對話，致力修補撕裂，重建社會和諧。」
換句話說就是「你們一天在搞對抗一天不會有任何談判」
當然香港人沒有善忘到忘了2014年佔中時學生代表早早跟當時還是政務司的林鄭「對話」之後換不到除「會跟中央反映意見」之外的任何承諾，到整場運動完結也屁都談不到的前車之鑑 |
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tomcate
新手上路
256 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 20:01:01
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所以是香港政府不願意談,以及香港民眾也不相信香港政府的承諾
那香港民眾代表應該要放出訊息給陸方,直接來和我們談,我們不和香港政府談
(弱弱的問一句,誰是香港民眾的代表??台灣媒體一開始還有提到部份香港民代及部分佔中人士...但現在只提香港有多少人聚會遊行...香港警察又打了什麼人) |
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zfss
路人甲乙丙
2268 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 20:08:10
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quote:
Originally posted by MKMAN200
我問過大陸朋友,大陸警方曾經在這些安檢上搜出4小桶(膠桶)汽油,連什至手槍都有.....
或許這種安檢不是沒他的道理的,雖說也是很智障就是
我覺得以大陸領土大小來看,火車站看成一個"准機場"是還可以的
连手榴弹和炸药都检查出来过。以前铁路客运列车多次因为旅客携带香蕉水/火药造成重大事故。 |
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Henschel
路人甲乙丙
4020 Posts |
Posted - 08/20/2019 : 21:55:42
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quote:
Originally posted by Harvida
汽油彈、警棍都是難免的。
不過香港群眾這種程度的對抗，港警瓦斯槍（37mm發射器）直接射擊，在我看是很不可思議的，一來港警恨意真的這樣深？二來港府真不在乎死人？還跑到醫院去打人…這兩個行為，不論在臺灣、日本、韓國都很罕見，他們的師父英國警察，沒有水車，連橡膠子彈也沒用過。
佢地當自己係Black and Tans
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香港澳門的生活與社會百態04
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