MDC第二論壇
MDC第二論壇
首頁 | 會員資料 | 註冊 | 最新發表 | 會員列表 | 傳訊 | 搜尋 | 常見問題
登入名稱:
密碼:
記住密碼
Forgot your Password?

 論壇首頁
 軍事討論區
 國軍與警察事務
 中華民國海軍未來發展討論區12
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
前頁 | 次頁
作者 前一個標題 標題 下一個標題
到第 頁,共 16頁

coolhand
我是菜鳥

374 Posts

Posted - 05/25/2019 :  01:11:03  會員資料 Send coolhand a Private Message
據說啦 據說 瑞龍專案 已經成功測評了阿 雄二能射出水面點火應該就沒甚麼問題才是???

TttKkk
Go to Top of Page

sun
路人甲乙丙

1541 Posts

Posted - 05/26/2019 :  07:06:24  會員資料 Send sun a Private Message
quote:
Originally posted by coolhand

據說啦 據說 瑞龍專案 已經成功測評了阿 雄二能射出水面點火應該就沒甚麼問題才是???

TttKkk


那∼∼∼外形構型應該變很多吧?不然怎麼塞進533mm(21")魚雷管?
目前國軍的兩款潛艦除了魚雷管外,應該沒有其他武器發射管吧?
PS:對雄二飛彈而言,當外部構型最主要部分改變時,意味著內部許多重要大型組件也要隨之改變,那應該算是一枚新款飛彈了吧?

Edited by - sun on 05/26/2019 07:30:50
Go to Top of Page

voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 05/28/2019 :  14:08:15  會員資料 Send voidmagia a Private Message
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=64145

錦江?電子戰?像是戰時的有人電子誘餌的感覺⋯⋯

「知情人士指出,雖然錦江級在電子戰系統部分長期為空白狀態,僅有極少量艦艇裝設衛江威脅預警自動反制電戰系統,但並未普及化;但近年來中國間諜船出沒於台灣周邊海域,尤其是屏東九鵬基地外海,只要射擊公告的時間,這些間諜船就會出現在這些海域,若用主力艦監視或進行電子干擾,容易被對方蒐集電子參數,因此近幾年都是由錦江級艦,加裝中科院自行研製的電子偵測、干擾等設備,前往進行監視與用電子屏障來干擾間諜船,因是機動式的加裝,隨時可依任務不同而換艦執行,設備也不斷的更新,目前九鵬基地執行飛彈實彈射擊時,在射擊公告海域外就可以看到錦江級艦擔任警戒與電子防護的任務。」
Go to Top of Page

oneeast00
路人甲乙丙

2701 Posts

Posted - 05/28/2019 :  16:25:01  會員資料 Send oneeast00 a Private Message
沱江怎麼取代錦江的反潛職能?
錦江在軍港門口站哨的職務誰來接?

量產型沱江完全拔掉反潛功能.....
職能倒是適合與光六編組甚至取代....
https://udn.com/news/story/10930/3511200

Edited by - oneeast00 on 05/28/2019 16:27:21
Go to Top of Page

coolhand
我是菜鳥

374 Posts

Posted - 05/28/2019 :  17:04:22  會員資料 Send coolhand a Private Message
有意思的是當初迅海計畫就是要取代錦江級的
可是光六服役也才15年左右而且有數量跟價格優勢
其實就反艦功能而言 光六 錦江級 沱江 根本一樣(除了雄三)
都沒有自主水面偵蒐能力都是靠大成資料鍊 戰時反艦能力跟微突一樣癟腳
在上劍二前連自保都難 難怪某前艦長一直很反對這種中小型造艦計畫
不今懷疑2001年田單艦服役以來20年 海軍都在想什麼
本來以為他們是為了短時間集成戰力才發展快艇
但到現在還在玩我看大概就是為了政績 造一堆移動發射架吧


TttKkk

Edited by - coolhand on 05/28/2019 17:04:58
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/28/2019 :  17:07:22  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia

https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=64145

錦江?電子戰?像是戰時的有人電子誘餌的感覺⋯⋯

「知情人士指出,雖然錦江級在電子戰系統部分長期為空白狀態,僅有極少量艦艇裝設衛江威脅預警自動反制電戰系統,但並未普及化;但近年來中國間諜船出沒於台灣周邊海域,尤其是屏東九鵬基地外海,只要射擊公告的時間,這些間諜船就會出現在這些海域,若用主力艦監視或進行電子干擾,容易被對方蒐集電子參數,因此近幾年都是由錦江級艦,加裝中科院自行研製的電子偵測、干擾等設備,前往進行監視與用電子屏障來干擾間諜船,因是機動式的加裝,隨時可依任務不同而換艦執行,設備也不斷的更新,目前九鵬基地執行飛彈實彈射擊時,在射擊公告海域外就可以看到錦江級艦擔任警戒與電子防護的任務。」



估計就是自製scanner和jammer為主,自己當decoy是嫌活太長嗎?
一般decoy都是分離式的.最多是遠遠拖著走.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

kmleu
路人甲乙丙

812 Posts

Posted - 05/28/2019 :  17:15:45  會員資料 Send kmleu a Private Message
雖然在IDS樓在下傾向支持海軍但內心....現下海鋒大隊也歸海軍,近海防衛作戰反潛/反艦/防空的順位是...恕在下愚痴,真看不出來海軍在想什麼...
Go to Top of Page

ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 05/28/2019 :  18:02:09  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by coolhand


其實就反艦功能而言 光六 錦江級 沱江 根本一樣(除了雄三)
都沒有自主水面偵蒐能力都是靠大成資料鍊 戰時反艦能力跟微突一樣癟腳
TttKkk


TAS也能用來聽水面艦
Go to Top of Page

voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 05/28/2019 :  18:12:47  會員資料 Send voidmagia a Private Message
有Jammer就有HOJ的飛彈,那跟誘餌哪有不一樣?
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/28/2019 :  18:49:42  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia

有Jammer就有HOJ的飛彈,那跟誘餌哪有不一樣?



Jammer有很多種,還可以有方向性.HOJ的飛彈不見得找得到.
這就差很多了.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/28/2019 :  18:53:23  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by coolhand


其實就反艦功能而言 光六 錦江級 沱江 根本一樣(除了雄三)
都沒有自主水面偵蒐能力都是靠大成資料鍊 戰時反艦能力跟微突一樣癟腳
TttKkk


TAS也能用來聽水面艦



之前原型不就傳出效果不好,估計是因此拔掉反潛功能.
反潛功能都拔掉了,哪來的TAS?!

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 05/28/2019 :  19:00:54  會員資料 Send voidmagia a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by voidmagia

有Jammer就有HOJ的飛彈,那跟誘餌哪有不一樣?



Jammer有很多種,還可以有方向性.HOJ的飛彈不見得找得到.
這就差很多了.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



可以用來掩護整個演習區的干擾器,到底要用什麼原理才能避免人家HOJ? 你要不要講一下?
Go to Top of Page

ki1
路人甲乙丙

5468 Posts

Posted - 05/28/2019 :  19:12:50  會員資料 Send ki1 a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100


之前原型不就傳出效果不好,估計是因此拔掉反潛功能.
反潛功能都拔掉了,哪來的TAS?!


潛艦和大型水面艦的音量差很大,大多流傳"效果不好"的消息目標是潛艦

而至少現在的沱江還有TAS,遠距離反艦時不必各各都用

Edited by - ki1 on 05/28/2019 19:14:54
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/28/2019 :  19:37:25  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by ki1

quote:
Originally posted by cwchang2100


之前原型不就傳出效果不好,估計是因此拔掉反潛功能.
反潛功能都拔掉了,哪來的TAS?!


潛艦和大型水面艦的音量差很大,大多流傳"效果不好"的消息目標是潛艦

而至少現在的沱江還有TAS,遠距離反艦時不必各各都用



https://udn.com/news/story/10930/3511200
量產型沱江艦移除反潛性能 11艘提前於2026年完成

人家新聞已經寫得很清楚了.反潛性能已經移除.
那就是把TAS拿掉了.

這裡討論的是"量產型沱江艦",
就算是原型,恐怕不久之後也會將其移除.

明明以後就不會有TAS,這樣硬凹下去有何意義?!

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/28/2019 :  20:50:25  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia


可以用來掩護整個演習區的干擾器,到底要用什麼原理才能避免人家HOJ? 你要不要講一下?



人家派機船來蒐集資料,你不會對老共的機船干擾??
這種方式美俄都很常用. 有很奇怪嗎???

如果這樣還會被HOJ炸,那應該是蠢死的,不是被炸死的. 呵呵...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

dasha
版主

41508 Posts

Posted - 05/29/2019 :  19:53:30  會員資料 Send dasha a Private Message
關於錦江電戰的新聞,要分兩段來看:
1.目前武器實驗時的演習區巡邏任務,新聞已經說是攜帶式裝備,這種大概就是幾個人搬上去的小東西而已,針對每次測試要保護的資料進行保護,比方這次是武器專屬資料鏈傳輸,下次是雷達之類.
然後,演習區的電戰保護主力是陸軍,地面電戰裝備才是涵蓋整個演習區信號防護的主力,船上的攜帶式裝備就是看那些傢伙接近,再發射干擾信號而已,利用距離近去蓋人家的台,或者是送一堆假信號進行欺瞞.
然後別人既然是來偷東西的,不是來打登陸戰的,當然不會發射HOJ武器.
2.未來電戰改裝,這種就是講講而已,有規劃也不會多講,從最簡單帶一些角反射器與油桶去偽裝大船欺騙敵人,或是改一下雷達擔任哨戒艦,或者是以後就當間諜船負責收人家資料這樣,這幾類都不需要大改裝,而且某些任務擺明是出去當犧牲打的,那個某些意義上也不怕敵人打你......
而在電子干擾方面,以干擾絲為首的干擾系統,基本上都不怕HOJ,船隻甚至有個很經典的反HOJ方式:干擾波照射到干擾絲以後散出去,你HOJ去Home干擾絲......
除了玩干擾絲把戲與拖曳誘餌把戲以外,HOJ也很難應付跳頻與干擾波轉向,雖然這時可以切回本來的主動雷達,但切換的時間剛好適合再發射一波干擾絲,徹底遮蔽目標.
Go to Top of Page

voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 05/30/2019 :  11:57:10  會員資料 Send voidmagia a Private Message
quote:
Originally posted by cwchang2100

quote:
Originally posted by voidmagia


可以用來掩護整個演習區的干擾器,到底要用什麼原理才能避免人家HOJ? 你要不要講一下?



人家派機船來蒐集資料,你不會對老共的機船干擾??
這種方式美俄都很常用. 有很奇怪嗎???

如果這樣還會被HOJ炸,那應該是蠢死的,不是被炸死的. 呵呵...

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節



平時的改裝戰時也要能用啊!不然船不等於廢了?這裡在討論的是戰時的問題。而且從錦江要阻止中國情蒐的角度來看,應該是某種雜波干擾

Edited by - voidmagia on 05/30/2019 12:51:04
Go to Top of Page

voidmagia
路人甲乙丙

2181 Posts

Posted - 05/30/2019 :  12:54:19  會員資料 Send voidmagia a Private Message
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=64235

原本量產性模型出來時,我就在想海軍該不會是放棄了吧?還好改回來了

「為了有利匿蹤 海軍調整沱江艦構型讓排煙口隱藏在艦體內側

經過3年多的作戰測評與構型上的修改,海軍分水式雙船體的沱江級巡邏艦量產型在5月24日終於在建造開工典禮上對外亮相,量產型與原型艦構型上最大的不同處,在排煙口從原先的艦體外側水線上,改到雙船體的內側,據指出,改變排煙口到雙船體的內側,並有噴水霧設計,除可降低煙塵外,最主要是可降低熱能,讓沱江艦在航行中不易被偵測到熱源,達到匿蹤的效果。」
Go to Top of Page

冗丙
版主

Taiwan
15761 Posts

Posted - 05/30/2019 :  14:55:05  會員資料 Send 冗丙 a Private Message
又~
超英趕美腳踩日本的實例???
日本海保搞不定高速破浪下排氣孔在兩側會溺水倒灌的困擾,連加裝擋浪板/加壓高速排氣都無效,只好恢復傳統煙囪!!而老俄柏楊級/暴徒級是加裝外凸的檔浪板解決的~~
我看根本就是改到內側不外露外,還拉高到船中間的結構物往正下方排放+噴水製造海洋汙染~~




忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog

Go to Top of Page

systema
剛剛入門

Australia
15 Posts

Posted - 05/30/2019 :  16:00:57  會員資料 Send systema a Private Message
沱江量產型透視圖好像在原有艦尾TAS的部份改為佈雷作業用的設備。。。
https://twitter.com/CollinSLKoh/status/1131790498434207745/photo/1

Si vis pacem, para bellum.
Go to Top of Page

Captain Picard
我是老鳥

9618 Posts

Posted - 05/30/2019 :  16:26:04  會員資料 Send Captain Picard a Private Message
quote:
Originally posted by 冗丙

又~
超英趕美腳踩日本的實例???
日本海保搞不定高速破浪下排氣孔在兩側會溺水倒灌的困擾,連加裝擋浪板/加壓高速排氣都無效,只好恢復傳統煙囪!!而老俄柏楊級/暴徒級是加裝外凸的檔浪板解決的~~
我看根本就是改到內側不外露外,還拉高到船中間的結構物往正下方排放+噴水製造海洋汙染~~


忠義衛飯筒~剽悍吃燒肉~~
https://blog.xuite.net/tomschen/blog





之前就說排氣口要提高2公尺,夾在船體中間也是可以的

=========================


MDC Naval Ensign.
Go to Top of Page

cwchang2100
我是老鳥

Cayman Islands
17243 Posts

Posted - 05/30/2019 :  17:25:20  會員資料  Visit cwchang2100's Homepage Send cwchang2100 a Private Message
quote:
Originally posted by voidmagia


平時的改裝戰時也要能用啊!不然船不等於廢了?這裡在討論的是戰時的問題。而且從錦江要阻止中國情蒐的角度來看,應該是某種雜波干擾



雜波干擾也是可以有方向性的呀!
像是中科院那套UAV的攔截裝置,所用的干擾器明顯就是有方向性.



https://www.youtube.com/watch?v=qJUVTzGxzm4
無人機防禦系統

一般就是將那個干擾器做得大一點.
掃到有對方機船時,就對準對方發射就好了.

不會平時就開個無方向性的干擾啦.
又不是活太膩,而且費電,效果也不是很好.

-----------------

這些秘密話語來自活著的耶穌,由迪迪摩斯•猶大•多馬記錄。
他說:「任何人發現了這些話的意義,將不會嚐到死亡的滋味。」
多馬福音第1節
Go to Top of Page

chingwei64
我是菜鳥

490 Posts

Posted - 05/31/2019 :  13:24:41  會員資料 Send chingwei64 a Private Message
合理的猜測就是把排煙道ㄇ字型拉高就可以了,或是改M字型/V的下面設置強制排水口就解決了;改煙囪向上排氣匿蹤的原意就沒有了。

~~小時候眷村真的很破舊,有石棉瓦當屋頂下雨不漏水就很幸福了;
每個月最期待的就是配給,尤其是乾麵條,直到現在小孩回來都煮麻醬麵給他們吃,家傳的麻醬麵~~
Go to Top of Page

coolhand
我是菜鳥

374 Posts

Posted - 05/31/2019 :  14:11:11  會員資料 Send coolhand a Private Message
https://www.youtube.com/watch?v=pf9LbgwzA00
中科院智能電戰決策系統
如果不是直接對反艦飛彈尋標器進行截收干擾
而是廣域電子干擾
當然只要有電磁波發射都有可能被反輻射飛彈攻擊啦

TttKkk

Edited by - coolhand on 05/31/2019 14:11:37
Go to Top of Page

dasha
版主

41508 Posts

Posted - 05/31/2019 :  15:05:07  會員資料 Send dasha a Private Message
如果朱明這次講的不是烏龍的話,把排煙口擺在內下方,這個就是根本放棄稍微惡劣一點天候的航行能力,直接把本級艦變成光六等級的傢伙......而且這樣在海象惡劣時,船身中間會因為海浪導致氣壓增高影響輸出,甚至直接熄火......
Go to Top of Page
到第 頁,共 16頁 前一個標題 標題 下一個標題  
前頁 | 次頁
 發表新標題  Topic Locked
 友善列印
直接前往:
MDC第二論壇 © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.04